Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: kalofer в 03 Май, 2013, 20:12:29

Титла: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: kalofer в 03 Май, 2013, 20:12:29
Търся принципна схема   на вграждане на AV режим в стари телевизори . Съгласуване с лампови те стъпала на видеоусилвателите и звука в офазени шасита.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 03 Май, 2013, 21:02:30
Практически невъзможно ако няма да изолираш от околния свят и шасито на уреда който си свързал. Няма никакъв друг начин, най-адекватно е да си вземеш един модулатор от видеокасетофон, да подадеш изхода в антенния вход на телевизора, а на входа на модулатора аудио видео сигналите. А най-елегантно за стари телевизори - ТВ сендер, ловиш си сигнала с антената, всичко е автентично.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 03 Май, 2013, 21:35:22
Доколкото знам за цветните има решение . Но трябва да се преработи и превключването в нормален режим. Но елементите са специални има такива Сонита .Търсел съм елементите но ги няма в магазините. А за свързване пък с лампов вход не знам на някого да му е идвало на ум да прави. Но всичко е вазможно .Това решава проблема на сандъците с цифроватателевизия.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 03 Май, 2013, 22:40:57
Просто захранваш телевизора през разделителен трансформатор
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 03 Май, 2013, 23:20:00
По схемата на Пирин http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/tv_pirin/sch_tv_pirin.gif (http://www.kn34pc.com/sch/sch_tv/tv_pirin/sch_tv_pirin.gif) съм подавал комплексен видеосигнал в КТ205 и работи напълно нормално. Но както е писал колегата това е приложимо само ако използваш разделителен трансформатор, а 200 ватов разделителен трансформатор определено не е нито евтино, нито леко, нито често намиращо се нещо. Така че варианта отпада. Както вече споменах, може шасито на уреда който е свързан към телевизора (например DVB-T приемник) да се монтира в кутията на ТВ приемника и да няма достъп от околния свят до него, така няма проблем да си бъде галванически неразделено от мрежата, а коаксиалния антенен вход да се раздели с керамични високоволтови кондензатори по няколко стотин пикофарада. Но това противоречи на автентичността. Решението за старите телевизори с цифровизацията лично за мен както вече съм споменавал е ТВ сендер. Ако свържеш един такъв към компютъра си получаваш собствен телевизионен канал по който си излъчваш кеф ти филми, кеф ти изпитателни таблици които ти трябват, кеф ти някоя цифрова ефирна телевизия, кеф ти онлайн телевизия или клипове от ютюб. Да ти кажа, дори по-добре от варианта да зяпам БТВ, пък и така вече нямаме никакъв проблем с телевизорите с метров обхват, вече с нищо няма да се различават от тези с дециметров - и двата вида няма да хващат нищо, а на теб не ти пука дали ще излъчваш в метровия или дециметровия диапазон. Това то.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: ONZI в 03 Май, 2013, 23:35:35
Със феритен трансформатор за видео разделяне дали няма да стане.
По този начин трансформират видео сигнала във видеоглавите.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 03 Май, 2013, 23:56:25
Ако това се отнася само за гледане на цифрова телевизия просто си вземаш NEO DVBT-1000.Струва около 35-40 лева,изхода му е на скарт но има и нормален коаксиален изход към антена на аналогов телевизор.В менюто му има функция да се активира иначе сигнала е само през скарт.Включваш го в антената на който и да е телевизор и гледаш.Пробвано
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: kalofer в 04 Май, 2013, 08:36:43
Предполагам че говориш за новите декодери . А техния модулатор на кой канал работи .Оперите имат 12 канала . Освен това това устройство може ли да пуска и ДВД дискове.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 04 Май, 2013, 10:08:43
Да за новите декодери,то си е самостоятелен приемник.Канала честно казано не знам,пуснах телевизора на автоматично търсене и той го намери някъде.Не съм обръщал внимание.Имам едно антично Hitachi което няма AV вход.Просто го взех за да гледам на работа.Има USB и на него може да се пише и чете,какви формати поддържа не съм се интересувал.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: simo_ в 04 Май, 2013, 10:37:37
Аз сега заглеждам това http://technomarket.bg/products/09117422/strong-srt-8105-pvr
Дали може да сменя стандарта на звука на 6.5мхц, пък и да излъчва в дециметровия обхват ще го смъкна с ПТП 216
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 04 Май, 2013, 10:50:48
Да и аз съм му метнал око на този Стронг, аз принципно ги харесвам тази марка. Китайски са но качеството им е добро. Нямам представа дали системата на звука може да се сменя от 5.5 на 6.5 мегахерца, ако отзад има ключе за превключване между двата стандарта значи може, но ако няма ключе е много малко вероятно това да става от менюто. Идеята за разделяне на видеосигнала с феритен трансформатор определено е интересна но не съм сигурен че ще стане все пак сигнала е доста широколентов от 50тина херцова съставка за вертикалните синхроимпулси, до около 6 мегахерца..... голямо изкуство ще е да се направи такъв трансформатор. Ако все пак някой има повече опит и знания в областта ще се радвам да ги сподели, може така да излезе работата. И въпреки това мисля че в името на автентичността е по-добре сигнала да се подаде по ВЧ, то иначе какво остава от телевизора - един видеомонитор.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 04 Май, 2013, 11:16:50
 Защо да остане видео монитор . Ако се направи така както е писал човека в темата това е просто нововъведение .Или екстра. Тя не променя възможноста телевизора да се употребява като телевизор. Да не забравяме че AV режима е директен вход не може да се сравнява с високо честотния през тунера.Това е все едно да пиеш вода от градската чешма или извора.Аз съм разглеждал такова фабрично изпълнение както писах на Сони .И тези модели са доста стари . Само да се намерят подходящите елементи .Останалото е лесно. За ламповите е малко по трудно но щом си пускал комплектен сигнал на Пирина не е невъзможно .Аз правих едно адаптерче и пуснах такъв на 6П9 видеоусилвателя на Знаме 58. Входа на това беше стандартен 75 ом. ДВД работеше идеално.Въпрос е само дали си заслужава правенето. За себе си бих го направил за цветен телевизор там е по удачно . Но бих си поиграл и с ламповите. Темата все пак е актуална и интересна.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: simo_ в 04 Май, 2013, 11:45:13
origo, този който съм посочил няма модулатор. Този вече има и за още 5лв си е по-добрия вариант, пък има и бутони на приемника.
http://technomarket.bg/products/09128660/strong-srt-8106

http://www.strong.tv/bg/products/receivers/terrestrial/high-definition/srt-8106
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 04 Май, 2013, 13:21:09
Ако това се отнася само за гледане на цифрова телевизия просто си вземаш NEO DVBT-1000.Струва около 35-40 лева,изхода му е на скарт но има и нормален коаксиален изход към антена на аналогов телевизор.В менюто му има функция да се активира иначе сигнала е само през скарт.Включваш го в антената на който и да е телевизор и гледаш.Пробвано
Сигурен ли си , че има RF Modulator, защото на повечето модели е с отделна букса. Аз имам Neo DVBT-2000 и няма такъв модулатор, а в менюто няма такива настройки, освен захранване на антена-вкл./изкл. Просто тази букса свързва антената директно към телевизора и тези настройки нищо не променят. При твоя модел в кое меню ги нагласяш?
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 04 Май, 2013, 13:34:19
В менюто има превключване на изхода,за съжаление приемника не е тук.На работа е.След празниците ще го фотна
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: ONZI в 04 Май, 2013, 15:03:51
А на кабеларките дали ще излови цифровите програми или те там са на друг стандарт?
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 04 Май, 2013, 19:00:52
 Но момчето зададе съвсем друг въпрос. Не знам дали го устройват отговорите .Според мен за звука идея имам вече . Но видеото иска по широка лента. Ако иска обади се на лично да се видим поне и двамата сме от Пловдив ще го обсъдим. Това което съм виждал е толкова елементарно.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 04 Май, 2013, 20:01:08
Абе като имаме предвид качеството на изображението на стандартната телевизия, определено опосредстването на сигнала по висока честота чрез модулатор няма да го забележиш... така че дали пиеш от градската чешма или от извора ще бъде все тая. Естествено всеки решава за себе си как ще го направи. Кажи какво имаш предвид за подаването на видеосигнала, аудиото е лесно с един разделителен траф е готово, но видеосигнала е проблем, не е лесно да се направи широколентов трансформатор от 50 херца до 6 мегахерца...
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: Ricarq в 04 Май, 2013, 20:07:00
Повечето ел. инсталации са изградени с двупроводна линия , т.е. фаза и"0". Контаките в нашия стандарт са тип "шуко" , свързва се в контакта с отделен проводник страничните клеми  на шукото с нулата.
Аз как го правя - подавам директно видеосигнала ии звука към предусилватела , като  сменям щепсъла на старите телевизори със тип "шуко" , проводника на захранващия кабел , който има връзка с шасито го свързвам с извода за зануляването на щепсъла , а другия проводник към някое от двете изводи на щепсъла . В затворен вид единия от двата извода  от цялата работа остава свободен , няма свързан проводник към него , като за захранване се използва и клемата за зануляването.
Всичко е много просто и елементарно , шасито по този начин може да се офази единствено , ако се прекъсне някъде връзката с "0"-та, но тогава няма и да има и захранване. Недостатъка  на този начин на свързване е , че в едно от двете положения на щепсъла в телевизора няма да постъпва ток , като се обърне протича. Но това за мен е бял кахър , моите телевизори ги изключвам от кллюча за включване и изключване , много рядко ми се налага да ги изключа от щепсъла, а и пак няма проблем , ако не тръгне обръщам щепсъла в контакта .
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 04 Май, 2013, 21:12:27
Тя нашата работа стана  като в баснята на Езоп за лисицата и гроздето като не могла да го стигне рекла че е кисело.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 04 Май, 2013, 22:01:15
Това със щепсела и нулата е добре, но не съвсем - има незанулени контакти, има стари не-шуко контакти, има възможност да се включи в разклонител без зануляващ проводник като по този начин ще се офазят всички корпуси на уреди включени в този разклонител. Освен това в новите инсталации все по-често се прилага дефектнотокова защита, при такава инсталация няма да можеш да захраниш по този начин телевизора и винаги ще сработва защитата.... така че не става така. Гроздето не е кисело защото е високо! Когато бях 15 - 16 годишен и аз мнооого обичах да "тунинговам" разни стари уреди, да слагам допълнителни екстри, входове, да присаждам тунери, да правя подобрения в схемата... да ама после разбрах че уреда си заминава по този начин. Няма да стане толкова качествен като съвременен уред, а автентичността му си е заминала и става така че вече няма стойност. Сега това го осъзнавам, и РЕСТАВРИРАМ нещата до фабричния им вид. Без разни добавки и модификации, ако не са пригодни към външния свят ще адаптираме външния свят към тях, това е правилния подход.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 04 Май, 2013, 22:50:29
Но форума не е само за да подсказваме и налагаме мнението си . Въпроса беше технически доста ясен . И ако можем да помогнем даваме идея в това направление . Иначе изкривяваме темата. и тя придобива вид на лайка.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 04 Май, 2013, 22:58:47
Просто давам идея на човека която може да не му е дошла на ума. Или да не се е замислял над нещата добре, и това да му помогне да се ориентира. Не налагам мнението си, и на мен ми е интересно дали някой знае как да направи широколентов трансформатор или друг метод за галванично разделяне на видеосигнала, лично според мен това е доста трудна и скъпа задача.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 04 Май, 2013, 23:06:23
Разтлеждал съм схемата от интерес . Но не помня името на интегралната схема оптрон. Както и модела на телевизора .Инцидентно са минали през мен. Имашеи два нормални транзистора и няколко съпротивления. . Дори съм питал дали го има в магазина .Нямаше го.Вероятно не се разваля и затова не го предлагат.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: eset2 в 04 Май, 2013, 23:09:12
Най-просто е,да ползва платка от телевизионна игра,както е описал тук колегата Ricarq
http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,14.0.html

и преди да пусне каквото и да е,да мери с фазомер.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: rainbow704 в 04 Май, 2013, 23:19:22
Просто давам идея на човека която може да не му е дошла на ума. Или да не се е замислял над нещата добре, и това да му помогне да се ориентира. Не налагам мнението си, и на мен ми е интересно дали някой знае как да направи широколентов трансформатор или друг метод за галванично разделяне на видеосигнала, лично според мен това е доста трудна и скъпа задача.
Виждал съм стари цветни телевизори (не лампови), Aciko и Samsung (не помня точните модели), които са с офазено шаси и имат на A-V входовете подобни трансформатори. Специално на Aciko-то картината е доста лоша (има нещо като генерации тип "рибена кост"), когато е на AV.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 04 Май, 2013, 23:39:47
Явно е специализирана ИС с диференциален оптрон и както си споменал - не се намира... значи търсим друго решение.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 05 Май, 2013, 00:24:44
origo, този който съм посочил няма модулатор. Този вече има и за още 5лв си е по-добрия вариант, пък има и бутони на приемника.
http://technomarket.bg/products/09128660/strong-srt-8106

http://www.strong.tv/bg/products/receivers/terrestrial/high-definition/srt-8106
  Пробвах въпросният декодер Strong SRT 8106, модулатора излъчва на UHF обхват и в менюто "ТВ СИСТЕМА" се наглася RF-честотата от 21-69 канал, има системи за звука PAL-BG, I, DK, NTSC, но особеното е че при DK измества сигнала с 8 канала нагоре. Така че ако си нагласил честотата на 38 канал (фабричната), то на система DK телевизора ще го хване на 46 канал, защото при DK обхвата е от 13-57 канал. Иначе относно за телевизора и щепсела това важи само за Велико Търново където е с еднопътно изправяне и единия проводник е към шасито, докато при София 84 и други западни марки като Grundig, Sony, Philips и др., които нямат видео вход, връзката с шасито е от минуса на мостовия изправител, като между шаси и земя се получава разлика 110V, без значение как си завъртял щепсела. Аз имах големи ядове с такива телевизори, тъй като някой колега беше махнал разд. кондензатори на антенната букса и като оправих захранването телевизора тръгна, но като включих кабелната, понеже е заземена даде на късо и изгори сплитера, който беше добър (с връзка към корпус) и така предпази и другия телевизор дето беше включен към него и ако беще някой по-обикновен сплитер щеше да изгърми и тунера на другия телевизор. Вече гледам че от кабелната свързват галванични изолатори.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: rainbow704 в 05 Май, 2013, 08:08:27
Цитат
Иначе относно за телевизора и щепсела това важи само за Велико Търново където е с еднопътно изправяне и единия проводник е към шасито, докато при София 84 и други западни марки като Grundig, Sony, Philips и др., които нямат видео вход, връзката с шасито е от минуса на мостовия изправител, като между шаси и земя се получава разлика 110V, без значение как си завъртял щепсела.
Колега нещо грешиш! За Велико Търново е така, обаче София 84 е изпълнена с TDA4600 и импулсен траф, който разделя галванично шасито от мрежата, ако имаш 110V, значи имаш някакъв проблем, може би пробив между "горещата част"(мрежата) и шасито на ТВ, това важи и за повечето модели западни ТВ (Grundig, Sony, Philips и др.), много малко от тях са с офазено шаси.
По въпроса на темата според мен трябва да търсим именно тези телевизори с офазено шаси и да видим там как е изпълнен A-V или SCART входа и да мислим как да го приложим към старите сандъци, за съжаление Велико Търново нямат такъв вход.
Желая весел празник на всички  :drinks:
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: simo_ в 05 Май, 2013, 09:33:42
peppone1, щом поддържа стария стандарт на звука - супер! Слагаме една приставка ПТП 216 и би трябвало да е решен проблема с ламбовите и всички останали :good:.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: Ricarq в 05 Май, 2013, 09:55:58
Това със щепсела и нулата е добре, но не съвсем - има незанулени контакти, има стари не-шуко контакти, има възможност да се включи в разклонител без зануляващ проводник като по този начин ще се офазят всички корпуси на уреди включени в този разклонител. Освен това в новите инсталации все по-често се прилага дефектнотокова защита, при такава инсталация няма да можеш да захраниш по този начин телевизора и винаги ще сработва защитата.... така че не става така. Гроздето не е кисело защото е високо! Когато бях 15 - 16 годишен и аз мнооого обичах да "тунинговам" разни стари уреди, да слагам допълнителни екстри, входове, да присаждам тунери, да правя подобрения в схемата... да ама после разбрах че уреда си заминава по този начин. Няма да стане толкова качествен като съвременен уред, а автентичността му си е заминала и става така че вече няма стойност. Сега това го осъзнавам, и РЕСТАВРИРАМ нещата до фабричния им вид. Без разни добавки и модификации, ако не са пригодни към външния свят ще адаптираме външния свят към тях, това е правилния подход.

 Проблем на моя начин може да стане единствено при ел. инсталации и оборудване като разклонители и удължители , не отговарящи и нарушаващи нашите изисквания и стандарти , обикновенно правени от някой "самозван" майстор.  Проблема ще се изразява единствено в неподаване на ток към телевизора при завъртането на щепсъла и в двете посоки - в случеите на разкачено или несвързано зануляване или при включване в старите контакти от едно време , макар че много трудно ще Ви еда пъхнете щепсъл тип "Шуко в старите контакти, понеже пречат пластините за зануляването и формата му е друга. Проблема в никакъв начин от споменатите от "Origo" евентуално проблеми и опасности , които биха възникнали не  биха поредили или навредили по някакъв начин телевизора, просто не се затваря веригата ,  ток не протича и няма да може да се пусне.  Все пак е прав , че при използване на неизправен разклонител тип "Шуко" , обикновенно създаден от някой правещ се на разбирач с двужилен кабел без закачено заземление - офазяването на останалите уреди е на лице. Което си е доста опасно наистина. Но от фабрично закупен няма как да стане такъв проблем.
А относно дефектотоковата защита до сега не съм виждал поставена такава защита в жилищна сграда - поставя се в предприятията , при заземяването на машините , свърва се към заземяващия проводник .

С моя начин до сега вече толкова години не съм имал никакъв проблем и ви го препоръчвам да го правете на устройства , където шаситата са свързани галванично с мрежата с цел да избегнете пораженията от ел. ток още при ремонта !
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: rainbow704 в 05 Май, 2013, 11:47:42
Цитат
Проблема в никакъв начин от споменатите от "Origo" евентуално проблеми и опасности , които биха възникнали не  биха поредили или навредили по някакъв начин телевизора, просто не се затваря веригата ,  ток не протича и няма да може да се пусне.  Все пак е прав , че при използване на неизправен разклонител тип "Шуко" , обикновенно създаден от някой правещ се на разбирач с двужилен кабел без закачено заземление - офазяването на останалите уреди е на лице. Което си е доста опасно наистина. Но от фабрично закупен няма как да стане такъв проблем.
Е как да няма, представи си следния случай: Купуваш си напълно изправен удължител-разклонител, със зануляване, обаче контакта, в който го включиш по една случайност се оказва НЕ занулен (заземен). Вярно ТВ няма да тръгне, НО всички други уреди включени в разклонителя ще получат ФАЗА по корпуса. Разбира, се ако всеки път проверяваш контактите, в които включваш няма опасност, но нека бъдем реалисти това не всеки път го правим, и още може съвсем случаен човек да го включи и тогава какво става? Друг е въпроса, че когато правим ремонт вече знаем какво да очакваме и се пазим, все пак трябва да имаме малко опит при отварянето на ТВ (особено офазен) и да знаем,че може да "хапе". Разбира се това е мое мнение по въпроса и аз не го налагам, но ако трябва да избирам ще избера стандартния начин и да си проверявам с фазомера (така не рискувам живота на други), а ако беше толкова удачно, защо не ги произвеждат фабрично така и да пише, че в едното положение на щепсела ще работи в другото не.
Затова, ако има и много малък риск да пострада случаен човек, по добре НЕ на метода, въпреки, че за нас (техниците) е може би по-добре.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 05 Май, 2013, 13:19:19
Освен това има и друго,нулата в контакта като потенциал не винаги е нула волта спрямо земя.Това зависи колко читаво е направена заземителната шина на трафото от което се захранва вашето жилище.Понякога е доста над 15-20 волта и това никой не го взима в предвид.Преди малко просто от спортна злоба взех че премерих колко е при мен спрямо парното и нулата....................изненадка :D 18 волта мерено с най обикновен руски Ц4315.Събитие номер 2 за деня е съседа който току що ми донесе Samsung и компютър за ремот.Познайте от първия път AV входа на телевизора и видеокартата на компа да ли са издържали на критиката.Точно по темата,като се има в предвид че и телевизора и компа са галванически разделени от мрежата :D Те за това ви казах преди време,слагате си качествен разделителен трансформатор и си гледате спокойно пък който както иска.Не е толкова скъп :)
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: ONZI в 05 Май, 2013, 15:23:13
18 волта :crazy: че тогава на аванта почти си готов за заряд на акумулатор.
Или лед осветление.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: lz2xl в 05 Май, 2013, 15:24:28
Де да ставаше :D
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 05 Май, 2013, 17:17:37
Това което аз съм виждал е мабка платчица с една микросхема с 8 крака . И едно малко трафче че изисква първичната страна 12в. Допълнителната адаптация я има и в единия и другия вариант.Платката стои отзад до антената.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 05 Май, 2013, 20:55:32
Колега нещо грешиш! За Велико Търново е така, обаче София 84 е изпълнена с TDA4600 и импулсен траф, който разделя галванично шасито от мрежата, ако имаш 110V, значи имаш някакъв проблем, може би пробив между "горещата част"(мрежата) и шасито на ТВ, това важи и за повечето модели западни ТВ (Grundig, Sony, Philips и др.), много малко от тях са с офазено шаси.
По въпроса на темата според мен трябва да търсим именно тези телевизори с офазено шаси и да видим там как е изпълнен A-V или SCART входа и да мислим как да го приложим към старите сандъци, за съжаление Велико Търново нямат такъв вход.
Желая весел празник на всички  :drinks:
Няма грешка, при повечето телевизори ако не и при всички, които нямат AV-вход шасито е под напрежение, но не от фазата, а както казах минуса на "Грец" е свързан директно към корпуса, отделена е само антенната букса с коаксиален кабел, която представлява една кутийка с разд. кодензатори. А относно 110V и земя се получава еднопътно изправяне (токът минава през двата последователни диода на Греца). Тази схема е по-опростена и се използва, защото има по-малки смущения, даже ако щете вярвайте съм поправял портативен телевизор мисля че беше Grundig, пак с "Горещо" шаси, но при този имаше само един ключов транзистор (S2000), който включва едновременно имп. захранване и ТХО, а антенната букса пак беше с метална кутия и закрепена към тунера с болтове и гетинаксови шайби и колегата беше свалял кутийката и я закачил без шайбите и проблемът отново същият и изгоряха двата диода от Греца при включване към кабелната. Дори обърнете внимание че на всички мануали на 2стр. показват замерване между маса и земя, което аз вече винаги измервам преди да включа кабелната.  Ето една такава схема с "Горещо" шаси на Sony KV-2184MT, обърнете внимание че масата е отбелязана с една хоризонтална черта на всички места. 
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: rainbow704 в 05 Май, 2013, 21:08:27
Цитат
Няма грешка, при повечето телевизори ако не и при всички, които нямат AV-вход шасито е под напрежение, но не от фазата, а както казах минуса на "Грец" е свързан директно към корпуса, отделена е само антенната букса с коаксиален кабел, която представлява една кутийка с разд. кодензатори. А относно 110V и земя се получава еднопътно изправяне (токът минава през двата последователни диода на Греца). Тази схема е по-опростена и се използва, защото има по-малки смущения, даже ако щете вярвайте съм поправял портативен телевизор мисля че беше Grundig, пак с "Горещо" шаси, но при този имаше само един ключов транзистор (S2000), който включва едновременно имп. захранване и ТХО, а антенната букса пак беше с метална кутия и закрепена към тунера с болтове и гетинаксови шайби и колегата беше свалял кутийката и я закачил без шайбите и проблемът отново същият и изгоряха двата диода от Греца при включване към кабелната. Дори обърнете внимание че на всички мануали на 2стр. показват замерване между маса и земя, което аз вече винаги измервам преди да включа кабелната.  Ето една такава схема с "Горещо" шаси на Sony KV-2184MT, обърнете внимание че масата е отбелязана с една хоризонтална черта на всички места. 
Колега имах предвид точно София 84, която е с НЕофазено шаси, а за другите е точно така както казваш има и с горещо шаси има и с галванично разделено от мрежа шаси. Аз лично съм срещал повече от втория вид, въпрос на късмет, но винаги трябва да имаме едно на ум.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 07 Май, 2013, 00:17:44
При Sony KV-2184MT, който е с горещо шаси AV модула (K-board) е разделен от масата с кондензаторите C113,112 и R113, без разделителен трансформатор.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 07 Май, 2013, 10:43:08
Да това е начина . Схемата е оптрон .Прехвърлянето е по светлинен  път .А трансформатора който е на схемата захранва първичната част на оптрона.По такъв начин схемата е независима.А чинчовете масата им не трябва да е свързана с корпуса. Макар че е на Сони нещо не ми се вързва изпълнението. Схемата която съм разглеждал имаше обратни връзки тример за регулиране на усилването.Ако някой то реализира това да пише за резултатите.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 07 Май, 2013, 13:29:15
Както казах масата е отделена с кондензаторите C112,113 и R113, но къде точно са свързани дали само на чинчовете или разделят целия модул. Затова трябва да се намери пълния каталог и да се види монтажната схема.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 08 Май, 2013, 07:14:50
Не не са разделителни .Дори съединяват двете маси погледни стойностите им .Както при всички импулсни блокове има кондевзатор между масата натоплата и студената страна  .Отделянето галванично е чрез трансформатора  за захранване. Предаването на информацията светлинно.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: peppone1 в 08 Май, 2013, 10:09:39
При този модел няма "студена"верига. Погледни, че антенната букса (K-модул) също е разделена със C100,101,102 от "горещото" шаси и не случайно C112,113, R113 ги показват точно в AV-модула, а не при захранването и още повече че студената маса се отбелязва с хоризонтална черта, под нея с наклонени напречни чертички, като е при всички други схеми, където ги показват над импулсния трансформатор. Най-вероятно са свързани успоредно на разделителният трансформатор T101 (вж. "!" знак над T101, C112,113).
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 08 Май, 2013, 19:41:25
Да де, това е КАКТО в захранването на телевизорите със студено шаси, тук в захранването няма защото то е свързано към мрежата :) но не в това е проблема, не знам защо се хванахте за тези кондензатори. Във Фарнел има няколко вида опртрони за изолиране на аналогов сигнал, но около опртрона ще трябва да има и друга схема, няма да стане само с оптрона.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: pana в 08 Май, 2013, 21:35:53
Да има и точно нея съм виждал .И пак е на Сони  Звукът беше с разделителен трансформатор.А видеото се използваше бърз оптрон схемичката имаше съгласуващо стъпало предавателния диод на оптрона. И още два след оптрона обратни връзки за нагласа на режима. Тук е дадено като ТТL сигнал.Освен това си имаше разделителен травсформатор .Точно той със своя външен вид ме накара да видя платката .Тя се произвежда отделно и вероятно на някои модели не се слага.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: origo в 09 Май, 2013, 10:37:00
А би ли могъл да споделиш схемата колега ако ти е налична и под ръка.
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: FAMICOM_87 в 16 Ноември, 2022, 03:22:02
Темата е на почти 10, но дали ви е хрумвало за модификация на Велико-то Търново с RGB SCART? Това ще е най-качествената възможна картина. Замислих за това ,понеже забелязах, че телевизорът показва каналите със зелени цифри в черен правоъгълник горе в ляво докато превключваш . Направи ми обаче впечатление ,че въпросните цифри не се влияят от връцките за светлост, контраст и цвят .
Титла: Re: Въвеждане на AV режим в стари телевизионни шасита с офазено шаси.
Публикувано от: NHB в 16 Ноември, 2022, 18:51:09
То за можене може, ама развързването от мрежата трябва да се направи преди това.