Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: lampamp в 19 Октомври, 2021, 15:34:02

Титла: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 19 Октомври, 2021, 15:34:02
Здравейте ще съм благодарен на менение от хора работили  с двата вида духалки.
Става въпрос за тея с вентилатор в дръжката и мембранен компресор в кутията на станцията.
Какви са предимствата и недостатъците на двата вида, от кой вид бихте препоръчали?
За работа със стандартни накрайници Фи или квадратн правоъгълни.... Също на двата вида при мининален поток колко е силна струята въздух дали е достатъчно слаба да не издуха елементи 0402 размер примерно.
Принципно шума на компресора не ми е определящ фактор.
Налага ми се отвреме навреме работа с духалка.
Също и каква мощност на духалката за какви по големина елементи и платки е достатъчна?
Обмислил съм да си направя и погревна плоча за долен подгрев при по дебели и големи платки.
Като пример давам тея 2 станцийки компресор/духалка:

https://www.gordakelec.com/product/gordak-952s-soldering-and-rework-station.html (https://www.gordakelec.com/product/gordak-952s-soldering-and-rework-station.html)

https://www.gordakelec.com/product/gordak-968d-soldering-and-rework-station.html (https://www.gordakelec.com/product/gordak-968d-soldering-and-rework-station.html)





Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: ahedproductions в 19 Октомври, 2021, 15:39:33
https://www.tme.eu/bg/details/zd-8908/stantsii-s-goreshch-vzdukh/solder-peak/
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 19 Октомври, 2021, 17:24:14
ако ще сваляш нещо по голямо с тези духалки в примера ще е зор , така поне твърдят професионалистите

аз си взех такава  ATTEN St-862D 1000W  взел съм я за 145 долара , сега в съшия магазин е 205, може да е във връзка с ДДс и фазата на луната .. не знам


който гледам Луис Ройсман ... сигурно е гледал и това видео което ме е накарало да избера тази станция ...

/>
там за да си наясно трябва да гледаш и няколко години на зад ....

/>
и още по старо и то е интересно да го видите

/>
на канала му има още , но който му е интересно да гледа ....


Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 19 Октомври, 2021, 17:31:21
Ползвам YIHUA 878D от лятото насам,650 вата на духалката,45 вата поялника,вдига 450 градуса без проблем като максимум.Вентилаторен тип компресор 120 л на минута.Свалял съм BGA средни и големи чипове без проблем,последното голямо нещо сваляно е цокъл за Pentium 5,свалян за проба само.Получава се нормално.Цена 130 лева,за толкова я взех от някакъв български сайт.Не помня вече от кой.Мога да проверя.За плоча за долен подобрев и аз търся нещо не много голямо,платката даже и да не е голяма ако текстолита е с висока топлопроводимост е задължителна.Сега станции за запояване има всякакви,ако обаче не си маниак тази добре върши работа и не е скъла.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 19 Октомври, 2021, 18:38:36
ако се спреш на такъв вариант ...  то от али е по евтино

"духалото" на тези станции струва 30 лв

https://www.aliexpress.com/item/1005002878105440.html

тоест останалите 100 са за кутия с контролер ... има 100 видеота как да си го направиш сам на ардуино или друга Атмега

или пък  готова работеща със същата духалка за седемдесет и няколко лв ...

https://www.aliexpress.com/item/1005002822915324.html?

Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 19 Октомври, 2021, 20:52:11
Ползвам YIHUA 878D от лятото насам,650 вата
Чак BGA надали ще запоявам.

И сега я има 125 лв същата.
Разликата спрямо гордака е май в липсата на букса за фена и мощността на духалката. Гордака е 450w
Не съм маниак не се занимавам постоянно  с тая дейност. Иначе показаната от help40
Е хубава  има я в ТМЕ 155$ струва си парите ако се занимаваш профи с това.
Вълнуваше ме и предимства недостатъци на компресор срещу вентилатор, най вече
Справянето с накрайник 3 мм или квадратен 20х20.
Компресорната която показах и тя е 600w иначе масово са 250w.

За подгревна плоча мисля да е от халогенни лампи 1000w под стъкло от керамичен плот или от керамичните нагреватели които продават в Али.
пробвал съм да запоявам с подгрев макар и плоча от ютия на 100c е съвсем друго става и по бързо  полезно си е
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 19 Октомври, 2021, 22:08:08
За малката дюза няма проблем,не прегрява има си терморегулатор и държи температурата с 5 градуса грешка.За дюза 20Х20 не знам,моята най голяма е 12Х12 и по голяма едва ли ще има нужда,моята я взех от тук https://animabg.com/store/electronics/0405/index.php?cls=0405#gsc.tab=0 наложи се да поразровя историята на браузъра.С малката 3.5 дюза вече имам дузина сменени USB  конектори на телефони и таблети.Сам разбираш това там е разходен материал.Хубавия флюс при тия спойки е решаващ,това мисля знаят всички.Като качество мимнимум RMA-218 или NC559 че тия безоловни китайски припои са голяма беля.878D става за всичко включително и за по груби работи.

[attach=1]

Най малката дюза за 878D която имам е 2.5 мм с отвор.

[attach=2]

За много дребни и финни позвам друга Riesba 8858,по малка е и дюзите са с по малки отводи за нагревателната част и не са съвместими с тези на 878D.Обаче е по малка и по лесно се работи с нея.BGA до размер на корпуса 20Х20 мм сваля и пои успешно.По големи с нея не съм опитвал да запоявам с нея.Това от мен като информация.

[attach=3]
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 19 Октомври, 2021, 23:15:16
за долното подгряване и аз все си мислих да си правя

даже си купих 10 крушки от тези  https://vivalux.bg/bg/product/viv000105

купих ги защото са много евтини , писах им на емай за да поръчам , нямат копче поръчай, писах им да ми пратят по спиди и ги пратиха.

фасунги съм взел от практикер ... сега гледах там ги няма 

"КЕРАМИЧНА ФАСУНГА, R7S"  бяха по 79 стотинки  ...

но ако търсиш има на други места евтини  ето тези намерих
 
https://discom-bg.com/index.php?route=product/product&path=408&product_id=163483

иначе има на някой места по 3-4 лв .


 и до там ,  трябва да намеря  стъкло , прлоча някаква , но не знам от къде

на първо време искам нещо просто като

/>


регулатора който използват на видеото е този май


https://www.aliexpress.com/item/4001111995436.html?

така че става  ....

10 лева за лампи  (примерно 9    3 по 3 вързани ..)
15 лева фасунги
20 лева регулатор ....
винкели  ??
стъкло ??

(10 лв куриерски услуги за лампи и фасунги ..)
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 19 Октомври, 2021, 23:35:42
 Стъкло от някой изгорял стъклокерамичен плот.
Крушките са по малко инертни, незнам тея керамични плочи които ги има в някой станции как ще се държат.
Благодаря на колегата lz2xl
 за инфото и май ще е такава, най много да получи конектор и на духалката в същия сайт си я има още и цената  е по нормална от други места за подобни.
А запоявали ли сте дребни елементи 0805,0402  на  намален въздух дали издухва елементите  ако тръгнеш да ги запояваш с калаена паста примерно просто като база за сравнение
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 20 Октомври, 2021, 00:23:33
няма да ги издухаш ,  ти въздуха може до 0 да го намалиш ...  ,  пък и ще ги грееш от горе ..
даже има  ъглови накрайници  ... аз ползвам такива за да мога да гледам от горе с микроскоп  защото не виждам последно време много много
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: segov в 20 Октомври, 2021, 07:31:45
няма да ги издухаш ,  ти въздуха може до 0 да го намалиш ...  ,  пък и ще ги грееш от горе ..
даже има  ъглови накрайници  ... аз ползвам такива за да мога да гледам от горе с микроскоп  защото не виждам последно време много много


ATTEN би ли споделил от къде я закупи и също ъгловия накрайник за нея?

Благодаря!
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 20 Октомври, 2021, 08:19:34
В ТME я има ама с ддс отива 200 долара имаше и накрайници там мисля
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 20 Октомври, 2021, 08:21:27
гледам от горе с микроскоп  защото не виждам последно време много много
Какъв микроскоп ползвате
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: CVT в 20 Октомври, 2021, 08:59:38
Относно ъгловите накрайници - правят се доста лесно с помощта на триъгълна пила. Ето моето решение на 140-левовия Гордак. Недостатъците са 100% козметични.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 20 Октомври, 2021, 14:47:55


ATTEN би ли споделил от къде я закупи и също ъгловия накрайник за нея?

Благодаря!

аз моята съм я купил от този магазин    https://www.aliexpress.com/item/4000823731903.html

но сега цената се е вдигнала , така че по добре от ТМЕ , там излиза с доставката .... около 200  , 189 с  ДДС но без доставката ...
поне ще получиш от поляците фактура  касова бележка ... даже и гаранция сигурно

накраиниците  пак от али съм ги купувал  за 13 , сега гледам има и за 10 ето тук (https://u4b.ru/c/r6mqx/)


относно микроскопа

Какъв микроскоп ползвате

пак от алиекпрес съм го купувал 

но цените сега пак ще са се вдигнали това е преди ДДС-то купувано .... и за нищо не съм платил  мито , защото ги писаха че са по 10 долара ...
ако някой го интересува , мога да сложа и линкове ....   , първите две камера и преходник не са задължителни , те са просто да мога да правя и  снимки или видео

ще го снимам след малко как изглежда сега , каква стойка съм му направил ...
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 20 Октомври, 2021, 17:07:50
Какъв микроскоп ползвате
Микроскоп от Алиекспрес,един от евтините това едното предимство,друго че се вижда достатъчно добре и лесно се работи без особено дълги описания и т.н.Въобще удобен за работа ако се поръча с алуминиевата стойка защото има и още два варианта с нещо подобно на пачи крак и някаква мека гъвкава връзка.Последните два не препоръчвам,с тях изображенето се клати като на дърт коч топките.Плюс е че батерията държи много дълго време,аз я зареждам на няколко месеца веднъж.Недостатъците,първо увеличението не е 600 пъти както пишат китайците,150-200 пъти като максимум,друг недостатък е импулсния адаптер който при мен изгоря на третото или четвърто включване и като го отворих се оказа че на шим контролера жълтоликите хитреци са изтрили с шкурка надписа.Обаче става всякакво  USB зарядно за телефон 5 В 0.5 А минимум.Друг сериозен проблем на тия микроскопи с осветление около обектива е че създава бликове и е желателен външен источник на светлина да е грубо под 45 градуса спрямо платката.Тогава изображението е много добро.На снимката отлично се вижда "изключително качествената работа" на незнаен китайски завод и лошо запоените горни изводи на резисторите.Не изморява очите.Кибритената клечка е за сравнение на размера.
За любителски цели върши работа.

[attach=1]

Това е кутията

[attach=2]
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 20 Октомври, 2021, 21:08:10
моя не увеличава толкова  , а и го ползвам с крайната леща 0,5 за да имам по голямо разстояние  ... и да мога да ровя спокойно с поялника под микроскопа  (даже може би е прекалено много ...  за в бъдеще ще си взема и 0,75 да пробвам)
но микроби не може да гледаш :))) 

ето на най-малкото увеличение едно видео

а от камерата .... не съм много доволен май :)  не хваща целия екран който аз виждам в микроскопа ...
и хваща такъв продълговат прозорец 
трябва да прочета да се разровя , може би аз не правя нещо като хората
но в окулярите аз виждам повече от това на видеото

/>

между другото , там снимката на предния си пост .... увеличете я на цял екран като я гледате  "разпънете" или как се казва ...
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 20 Октомври, 2021, 21:37:09
Имаш предвид да е по голяма по размер снимката ли?Аз нарочно я намалих понеже има ограничения в сайта за размера и явно много съм я намалил.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 20 Октомври, 2021, 21:41:34
не не , там дето съм дал снимка дето съм купувал микроскопа ... да натиснат това на снимката .... дето я дава  увеличена , защото е много дълга на долу и не се чете , ако не се  гледа в нормалния и вид, всичко е на ред със снимката, всичко е ОК дето викат америкосите
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 20 Октомври, 2021, 22:30:20
Сега му сложих карта памет и направих няколко снимки като за проба.До сега не бях правил снимки с него и се оказа че не страдат от високо качество :) За 35$ толкова му стига.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 20 Октомври, 2021, 23:24:06
Еее да   за тея пари за автономно устройство си  струва парите даже добре  се вижда доататъчно да си свършиш работата. Иначе бях набелязал и и като на колегата help40 само камерка и обектив има с увеличение от 100 до 300х тринокулярен микроскоп ми идва в повече а и мястото ми е ограничено..
А ме размисли сериозно за показаната от него станция ATTEN взе да ми харесва нещо 😁 то днеска ми изгърмя и поредния поялник та ще трябва и поялник  всичко на куп се натрупа.... А се бях засилил  за станция и цифров увеличител😬
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 21 Октомври, 2021, 01:32:42
ето това е компромисен вариант -  ТУК (https://u4b.ru/c/49gg8/)

казват че е със производителност като моята и като `quick-a от видеотата дето ги бях сложил , но е с врътка . вместо с копчета

вътре е пак със същата турбина и е с "дебел" маркуч , а не като тези с компресора ...

продават е от чехия , така че ще дойде бързо
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 21 Октомври, 2021, 01:39:28
и още едно ще напиша и млъквам

а докато не съм забравил за поялника ако искаш . погледни тук ....

https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=15607.msg114764#msg114764


сега за поялната станция
ако искаш мога да ти подаря платка като на този човек тука
имам няколко и мога да ти пратя , пари не искам , прочети там ако искаш като му изтелиш архива там има "прошивка" ...
аз не съм я сглобил , взел съм си "духалка" ... и почти съм я запоил , но все нямам време

/>
/>
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2lx в 21 Октомври, 2021, 02:32:09
А с дима как да се справяме?   С малък вентилатор не се получава понеже пада температурата на поялника.
 Нещо готово за целта от къде може да се намери?
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 23 Октомври, 2021, 14:36:29
с дима там е мъка, но може би нова тема трябва да отворим ... ?

за сега отварям прозореца ... имам един вентилатор който съм го сложил на един маркуч от прахосмукачка ...и го пускам когато работя с много флюс и под микроскопа да не ми пуше в лицето и на лещите , но е много малко ефективен

искам филтър да си направя ... голям ... но не знам до колко са ефективни
готовите решения са много скъпи , ще трябва да се майстори нещо
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2lx в 23 Октомври, 2021, 15:30:18
 По принцип да се дишат оловни изпарения е вредно.
 В последно време тинола е с неясен произход и съдържание (флюс) предполагам произведен от рециклирани суровини.  https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE   
 - Ползата от търсачката:  https://bg.zelazela.com/Fume-Extractor-3-3075
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 23 Октомври, 2021, 16:32:34
това въобще не ми вдъхва доверие .... такъв вентилатор само ще отвежда пушека на метър от лицето ми ,но пак ще го дищам

сега не мога да намеря точното видео , но искам да направя .... кутия с голям вентилатор

може би със самоделен филтър от активен въглен или с готов купен

ето това са оригиналните за които говорих че са скъпи 

този в същност е много много евтин  , в сравнение с марковите които са по 1000 долара и нагоре ,това е от али експресс и около 450 лв

но за мен пак си е скъпо ....

/>
ето вариант само  който на бързо намерих  тук сами си правят ...

/>
трябва да реша с какъв вентилатор да е и да му скова от дъски една кочина  :)) 
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 30 Октомври, 2021, 17:51:53
Направих един експеримент с един обектив и екшън камерка
Долу горе се получава..
Явно такова качество може да извади тая камерка...
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 02 Декември, 2021, 14:49:09
 Не се сдържах и се поохарчих  взех си ATTEN  :D
Добре са направени,работят хубаво нещата  трябва да се потренирам с духалката да им свикна.
На клиповете ръкохватката изглежда по голяма на живо е удобна с нормален размер..

Остава да си направя увеличителя взех фабрична камера и обектив  правя стойка със плот за тях.
Ще я покажа и нея.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 02 Декември, 2021, 21:33:18
Професионалист който работи по цял ден, ще им намери кусурите ама на мен ще ми върши работа все пак не  е най върховата и скъпа станция
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 02 Декември, 2021, 21:52:09
Те баш професионалистите не са кусурджии :) Там където се занимават сериозно с тая работа за тях това е разходен материал,скапе се или остарее я махат и купуват нова.Тя сама си изплаща парите само работа да има.Честито за новата придобивка и да ти радва окото и ръката :drinks: Дай боже всеки да си купи нещо читаво да върши работа :good: Гледах руснаците в едно видео по ютубето да показват една китайска термомаса до към 250 градуса с термистор вместо нагревател,не голяма и на някаква никаква цена.Около 8 10 см  размера обаче не намерих такова нещо в алиекспрес.Разпояваше и поеше светодиоди на LED лампи.Виждал ли си такова чудо някъде по китайските продавалници.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: help40 в 02 Декември, 2021, 22:09:48
това ли имаш предвид ?

има ги на различни градуси , така че може да си вземеш на по малко , да го ползваш само за  допълнително нагряване на нещо което има големи полигони

https://www.aliexpress.com/item/1005002383494461.html

Size : 120*70mm (4.72*2.76in)
Material : Aluminum
Color : Silver
Input Voltage : 110/220V
Temperature : 260℃±10%
Max Power : 550W
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 02 Декември, 2021, 22:26:57
Такова нещо,и като гледам не са скъпи.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 10 Декември, 2021, 20:26:48
Те ще са подходящи за дребни неща.
Скалъпих и стойка за обективчето. И клипче как се движи
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 11 Декември, 2021, 12:33:42
Добре е станало,моя с такова увеличение не може да се похвали :drinks: Хубава стабилна стойка си сложил,а това е най важното.При такова увеличение изображението се клати като на дърт коч топките само като пипнеш масата.При теб гледам е много стабилно.Поздравления за свършената работа.
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lampamp в 12 Декември, 2021, 13:07:03
Като ходиш по пода и трепти 😁 извинявам се за големите снимки  ако пречат може модератор да ги махне(побързах да ги кача директно :blush:)

Клипа е сниман на минимално приближение, може да си взема една леща барлоу  0.5х и 0.35х да увелича фокусното разстояние. В момента е 10/12 см
Титла: Re: Помощ за избор на станция с горещ въздух.
Публикувано от: lz2xl в 12 Декември, 2021, 17:42:26
Това е другата беля за която малко хора се замислят като купуват такава камера.Близкото разстояние до обектива.При мен на максимално увеличение се получава да е на 5-6 см от платката и ако духне горещ въздух нагоре може да я стопи.10 см и нагоре е добре и по безопасно за микроскопа.