Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: help40 в 21 Февруари, 2022, 23:13:28

Титла: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 21 Февруари, 2022, 23:13:28
Дъно на Правец  PCB0099C . прилича на .... някаква разновидност на Juko

има голяма корозия .... , по ИСА слотовете, тях ще ги сменям , сигурно не всичките , но има и корозия под "чипсета" или как се нарича тази главната схема

има ли някой рецепта за борба с корозията ?  някакви окиси ли са това ... де да знам

сигурно ще се наложи да го махна и да го сложа на ново  , за да махна под чипа боклуците

първата снимката на дъното се е получила малко замазана , но може да се схване за какво става въпрос
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: FAMICOM_87 в 22 Февруари, 2022, 02:22:00
Отцет и сода за хляб. Стискам палци!  :good:
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: radocadcam в 22 Февруари, 2022, 10:46:09
След това хубаво измиване и сушене!
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: radocadcam в 22 Февруари, 2022, 10:48:05
Възтановяване на окислени дънни платки:
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: Nprod в 22 Февруари, 2022, 11:24:55
- Корозия от потекли батерии или кондензатори обикновено се неутрализира с оцет.
- За нарушения на солдер-маската може да се използват онези тубички с УВ-реагираща солдер маска за самоделни платки
- Вдигнати/отлепени пътечки без нарушена цялост залепям обратно с поксипол
- За прогорени/липсващи vias мога да предложа следните нитове. (https://www.rembrandtelectronics.com/product/rivets-eyelets-for-double-sided-pcb-25-pieces/) Пресоват се със специални метални накрайници според диаметъра, които също ги има в този магазин. Използвал съм ги няколко пъти вече и вършат работа.

Успех!  :good:
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: lz2xl в 22 Февруари, 2022, 17:44:29
Чипа сваляш с духалка и почистване,после обратно.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 22 Февруари, 2022, 21:42:42
Чипа сваляш с духалка и почистване,после обратно.

абе така и направих , но то дъното не случайно беше в кутия на правец , пистите са отвратителни и се наложи да поправям 1-2 ...

но така се получи

[attach=1]

а иначе не би било зле ако има някакъв друг начин защото имам още един пациент дето чака ....

[attach=2]

П.С.  съмнявам се че ако го бях минал с  оцетна киселина *оцет или лимонена .... , щеше да се "размекне" още повече нещо , може да не съм прав
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: radocadcam в 23 Февруари, 2022, 08:43:41
Другият пациент колкото повече го държиш в това състояние, толкова шанса да оживее клони към нула. Махни поне батерията и неотрализирай електролита по платката, докато решиш как да го лекуваш.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 23 Февруари, 2022, 09:00:12
да да , махнал съм я батерията ....  даже се опитах да  "калайдисам" малка част от пиновете на процесора .... защото оцета май не помага 

но "събирам" тук една ултразвукова вана , да видим какъв ще е ефекта ... то и там е сложно , дали ще заработи, дали ще намеря подходяща течност за чистене ...

Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 23 Февруари, 2022, 09:30:37
Оцета (или друга слаба киселина) не чисти, а спира процеса неутрализирайки електролита, който е основа. След това трябва да се измие обилно за да няма реакция с киселината.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: lz2xl в 23 Февруари, 2022, 17:16:08
Киселини и други химии не помагат,какво е под чипа и колко е оплескано отдолу никой не знае.Може да стане още по зле.Лошото е че текстолита не е от термоустойчивия и преди духалката трябва да да се свали температурата на топене на калая който използват.Сплав на Розе с поялника или в краен случай каланена паста на 183 градуса,флюс NC559 или поне RMA-218 иначе ще отлепиш някоя писта.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 23 Февруари, 2022, 19:48:37
Киселини и други химии не помагат,какво е под чипа и колко е оплескано отдолу никой не знае.Може да стане още по зле.Лошото е че текстолита не е от термоустойчивия и преди духалката трябва да да се свали температурата на топене на калая който използват.Сплав на Розе с поялника или в краен случай каланена паста на 183 градуса,флюс NC559 или поне RMA-218 иначе ще отлепиш някоя писта.


да, да  аз първо го минах с сплав розе и после с духалката ....., така свалих и единия  ИСА слот , с розе 

но текстолита е много калпав и може би времето си казва думата .... и на чипа все пак едната пътечка се откъсна ....

но аз имам резервни  и го оправих де ... и УВ лак имам различни цветове за всякакви случаи ..

ще я пробвам днеска дали ще запали ....


ааа  като махнах  ИСА слота , такава мизерия имаше от долу ... , за това си мисля че трябва да има човек ултразвукова вана .... дори с дестилирана вода да го измиеш пак ще паднат всичките мизерии  , аз съм почнал да правя една , тя цялата платка няма да влезе , но на половина .... ще влезе мисля
аз даже я бях пуснал 1-2 пъти но явно "излъчвателите" не ги бях залепил хубаво и единия се отлепи ... но това е вече друга тема
един ден като я направя че чистя наред :)

а ето ги тези ....ремонтния комплект за скъсани пътечки ....

Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: lz2xl в 23 Февруари, 2022, 21:09:38
Приготвил си се сериозно,ти за тази бангия имаш ли SIM.Имам някъде на работа,ама утре ще погледна.Иначе да,уважение за упорството,аз бих я зарязал.Мисля си имам едно такова работещо дъно или пак някакво 396 беше.Щом ги събираш може да го изкопая къде е навряно.До скоро го ползвах да давам сигнал като правя някой монтор :) Пожелавам успех :drinks:
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: Pichaga933 в 26 Февруари, 2022, 16:53:32
Тия корозии се мият много лесно с Меглио, чисто не разредено, без вода. Даже няма нужда да търкаш с четка, за да падне патината... Напръскваш обилно и оставяш да изтече от платката, после с водица и готово, и под чиповете и в конекторите всичко лъсва като ново. Така миех ПРАвец 8 дъна, също платки от лампови уреди и какво ли още не,
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: FAMICOM_87 в 26 Февруари, 2022, 20:09:23
Аз имам една 286ца и искам да я набухам с 4МВ рам , иначе имам само 3 плочки по 1МВ .  :master2:  :(  имам дни 2 плочки дето не тръгват  :master2:
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 28 Февруари, 2022, 08:51:51
 Дъното тръгна , но не съвсем ....


тоест тръгва ... брои си паметта ... стартира от флопи .. ДОС,  но от хард диск или от XTIDE  ... не може да зареди , 

XTIDE вижда ЦФ картата .... но след това компютъра не я вижда. ... или като сложа МФМ диск , не го вижда също 

почнах да сменям останалите чипове на дъното но за сега без успех , всички които съм отпоил до сега  74лс244 , 74лс245 ... са работещи

не знам дали може някои диагностичен ром да пробвам и дали ще тръгне на това дъно .... пробвал ли е някой ?

http://www.minuszerodegrees.net/supersoft_landmark/Supersoft%20Landmark%20ROM.htm
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: NKK в 28 Февруари, 2022, 21:15:20
Зареди от флопито и пробвай с някоя от "малките" версии на Checkit какво ще покаже.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 03 Март, 2022, 22:13:53
възникна още един проблем ,....  почна да дава PARITY ERROR

но като махнах паметта да я чистя гледам че не всичките  памети единия крак е отрязан ....

той  не трябва да дава контакт  в сокета ? така ли е ?

защото може ... да е почнал да дава, когато съм натискал схемите в цоклите

не мога нещо да намеря  даташит на тези , каква трябва да е паметта там

KM41C1000P-10
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: NKK в 03 Март, 2022, 22:49:45
Да, така си е. Липсва едното краче и това си е нормално за всички JUKO-вци, които съм виждал. PARITY ERROR ти дава защото виждам на първата снимка, че имаш само 8 чипа. Проверката за PARITY доколкото си спомням можеше да се изключи с едно от DIP ключетата, но трябва да прочетеш в документацията, че не помня точно.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 03 Март, 2022, 23:25:20
ще потърся за Жуко дали има нещо  за парити

но значи мога да го "изрежа" съвсем това краче ?  зашото като натисна схемите .... отрязаното краче пак опира в цокъла

аз за жалост не си спомням как добре бяха натиснати там .... но машинално като не работеше .... ги натисках , да не би да не правят добър контакт

Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: rumburak в 04 Март, 2022, 00:36:15
Ето описанието на Juko платката от списание Computer 1/91.
За parity-то отговаря първото ключе от SA.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: help40 в 06 Април, 2022, 22:50:14
Компютъра работи вече , всичките ИС ги сложих на цокли , но не това е бил проблема , явно хард диска нещо е правил проблем .... , а сега ,  след като форматирах  хард диска му на ниско ниво всичко тръгна.

Благодаря много на rumburak за информацията.

(между другото намерих още памет /намерих -тоест купих/  но като слагам още един чип и включа PARITY пак не се държи нормално ... не си брои паметта до края, така че го оставих както е ... без последния чип и без PARITY)

За сега ще е с VGA карта,  имам един EGA монитор , но не работи .... дава някакво изображение ,ако може въобще така да се нарече , но той ще е обект на друга тема. Важното че компютъра работи. Добавил съм му флопи 1,4 и XTIDE с компакт флаш карта, оригиналния хард диск както казах работи (даже идеално) , но за сега ще го изключа , няма смисъл да се върти ... напразно.
За в бъдеще ще гледам да му добавя мрежа и може би ....  звукова карта , real timе часовник .... 

През цялото време се притеснявах че главния чип на дъното  ...или как да го нареча - "чипсета"  е заминал (тъй като само него няма от къде да го взема) , но за мой късмет не е.

Когато му сложа ко-процесор  , то той грее много , не знам дали е нормално ....
като го сглобя съвсем ще сложа снимка , много му се радвам , вече имам 2 работещи Правеца. Имко4 и Juko (този) , на ред е  XLturbo....
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: NKK в 07 Април, 2022, 12:19:54
8087 си грее яко, това да не те притеснява. Ако много държиш може да му лепнеш радиаторче.
Титла: Re: Дъно на Правец PCB0099C ... и борба с корозията ?
Публикувано от: FAMICOM_87 в 07 Април, 2022, 18:10:22
8087 си грее яко, това да не те притеснява. Ако много държиш може да му лепнеш радиаторче.

Така е и аз имам същите наблюдения, грее нептекъснато независимо дали използваш софтуер, който се възползва от него или не.  :writer: