Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: BatKoce в 18 Март, 2022, 12:15:01
-
Предлагам дискусията за електрожените да се премести тук. Според мен има какво да се каже по темата.
-
Много благодаря!
Сега очаквам колегата с десетократния запас по мощност да се включи с подробна информация за машините които е продавал като елементна база и схемно решение :)
-
Ето какви неща се предлагат:
Чисто нов Инвекторен Електрожен на ESAB 300А на ТОП цена 100лв
Kraft World 350А Немски Инверторен Електрожен 100 лв
Инверторен Електрожен
Кабел за маса
Кабел с ръкохватка за електроди
Четка
Чукче
От изток и от запад ни заливат с евтини апарати, при това с впечатляващи параметри. Но това не е всичко!
Към тях получавате и допълнителни екстри...
-
От 5г. работя с Есяб ! Голяма мъка , няма мек старт постоянно има прекъсване на искрата , мощността се регулира плавно , номот 100А нагоре от.н. Служебен е и за това още.го търпя ! За в къщи си купих 200А от Вики машини и съм 100пъти по доволен !
-
Написаното от dmitrev@abv.bg
Преди години внасях китайски електрожени ZX7-200, инвертори, пълен мост, презастраховани около 10 пъти по ток - неубиваеми от натоварване. Издържаха много повече от френските гисми-та, работеха и на генератори, но родната енергетика успяваше да убие отвреме навреме някой - експлодираха мощните мосфет-и(IRFP460). Оказа се, че токовия удар минава някак през защитите. Попитах китайците, казаха - не можем нищо да направим. Сложих наносекундни защити последна мода, на захранващия кабел - защитата се задейства, но и мосфетите експлодираха, макар и по-рядко :) Някой ми бе казал - от голямо dV/dt не можеш да се защитиш - то минава през корпуса, зад филтрите, капацитивно, индуктивно - намира път
Интересно е да се види схемата на електрожена ZX7-200 с транзистори IRFP460, както се твърди. Поне аз не съм срещал изпълнение с тях. Използват се транзистори IGBT FGH60N60, за този електрожен. Обяснението за електрожена не отговаря много на реалното изпълнение на китайците.
-
Здравейте. Ето схемата с многото МОСФЕТИ.
Мост, по три броя МОСФЕТ в паралел, общо 12 броя
Ето и даташийт на МОСФЕТите
https://eandc.ru/pdf/import/irfp460.pdf
При 100гр максимален ток 12 Ампера.
Напрежение на празен ход на този модел около 65 волта. Това прави приблизително Ктр-4.7
От тук вече можем да сметнем при 200Ампера ток на изхода, тока през МОСФЕТИТЕ ще бъде 42.5Ампера.
Та къде е 10пъти запаса по ток питам??? Отговор най-вероятно няма да има от колегата.
Изправителни диоди https://effintech.com/attachdir/pdfdoc/D92-02.pdf
12 броя по 20 Ампера. И тук всичко е в "добрите" китайски традиции на границата на безопасната работа за елементите.
Още - колегата беше писал че е направил жълт /или червен/ електрод 5мм.
Драги колега по форум - тези може да ги пишеш някъде в БГ МАМА... :D
Ето ти снимка от кутия с базичен електрод 4мм. Работен ток от 120 до 200А. За 5мм е повече...да пиша ли още...
Като цяло това са добри машиники. Проблемите идват от китайщината :)
Често дефектират захранващия блок. Обикновено приключва трафчето.
Друго като типичен дефект е повреда в един от трите силови трафа - изразява се в понижаване на индуктивноста и сработване на защитата по ток в първичната верига.Според скромното ми мнение - стареене на ферита и работа много близка до границата на максималната индукция за материала. Между другото - работят на 100 КилоХерца
Трети типичен дефект - лоши връзки. Куплунзите са средна хубост.
И последно - има точно такива турски или поне е турска фирмата...те са ограничени на 160 Ампера и живеят дълго и щасливо. Идвали са ми същите машини за ремонт от Англия и Германия внесени неработещи. Там са до максимален ток 170 Ампера.
-
От 5г. работя с Есяб ! Голяма мъка , няма мек старт постоянно има прекъсване на искрата , мощността се регулира плавно , номот 100А нагоре
Този модел не е истински Есаб. В смисъл че не е произведен от Есаб а е разработка на Helvi.
Правят ги в Китай и имат доста разновидности, има и полумост и пълен мост. Конструктивно са еднакви.
Управлението им е с няколо модификации, включително и с микроконтролер има.
Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем.
-
Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем.
Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?
-
Този модел не е истински Есаб. В смисъл че не е произведен от Есаб а е разработка на Helvi.
Правят ги в Китай и имат доста разновидности, има и полумост и пълен мост. Конструктивно са еднакви.
Управлението им е с няколо модификации, включително и с микроконтролер има.
Между другото - работят доста прилично и се учудвам на твоето мнение. Може би конкретната машина има някакъв проблем. Е аз като казвам не говоря :batt: :batt: Явно сте добре запознат със схемното решение и съм любопитен да разбера има ли заложен мек старт ? По какъв параметричен закон се регулира тока от 100А нагоре ? В другия цех имаше 3 бр. И колегите ги изхвърлиха (буквално) и минаха на кемпи ! Та не само моето мнение е такова . Повярвай ми но с този модел се изисква изключителен опит и професионализъм за работа !!!
-
Истинските модели на Есаб бяха преди време, когато си бяха тяхна разработка и наистина са на високо ниво. :good:
За конкретния модел - просто толкова си може. Щом и другите са така - в кофата.
По спомен - премахвал съм горещ старт на такава машина по желание на собственика. Обаче не помня дали беше Есаб или друго. Вътре са близнаци. Имат разлики в управлението, и то не всички. С една дума - каша :D
Всеки може да си поръча да му изработят машина в Китай с негови цветове и надписи.
Такъв е случая с този Есаб.
ПП Снимай ми платката за управление ако имаш възможност и желание.
-
Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?
Вече не се учудвам на нищо. Всичко е възможно. Ето една истинска стара техника...
ESAB LHN 250 CADDY PROFESSIONAL 250
Еталон за заваряване + ремонтопригоден. :good:
Лично мой си е.
Не го използвам, защото е трифазна машина и не е удобен за разнасяне. Стои си и събира прах. :)
Пък и аз не съм заварчик в истинския смисъл. Само за себе си и някой приятел нещо да свършим...
-
Възможно ли е, това да е "менте на ментето" или "копие на копието"?
Вече не се учудвам на нищо. Всичко е възможно.
Преди време имаше разгорещен спор относно някакъв китайски мутимер. Един собственик твърдеше, че това е много добър уред, друг собственик твърдеше, че е пълен боклук. Накрая се появи друг участник, който поясни, че и двамата са прави. Просто едни китайци направили нескопосано менте на други китайци. Аз имах абсолютно същия случай с два "еднакви" комплекта китаски пили. Едните работеха перфектно, другите моментално станаха гладки...
-
Истинските модели на Есаб бяха преди време, когато си бяха тяхна разработка и наистина са на високо ниво. :good:
За конкретния модел - просто толкова си може. Щом и другите са така - в кофата.
По спомен - премахвал съм горещ старт на такава машина по желание на собственика. Обаче не помня дали беше Есаб или друго. Вътре са близнаци. Имат разлики в управлението, и то не всички. С една дума - каша :D
Всеки може да си поръча да му изработят машина в Китай с негови цветове и надписи.
Такъв е случая с този Есаб.
ПП Снимай ми платката за управление ако имаш възможност и желание.
Желание имам , но е служебен и не мога да го разглобя ! Още снимки по-подробни външно . В крайна сметка както и да е , казаха ми че трябва да изгори за да го бракуват ! Горе някой беше писал че заварява на 180А ? Не знам за какъв метал става въпрос , но аз стомана до 40 ММ си заварявам с 3,25 на не повече от 120А (имам 2 Ра категория ) за 4ка не става този модел
-
Въпрос: STAHL Mayer или Kraft?
Или можеби Урал 300А?
-
Кемпи !
-
Кемпи !
Ако трябваше да платя за заваръчна техника четирицифрови цени, не бих попитал в този форум. Става въпрос за самодейност в провинция, където заварчик не се намира. Пък и за подпори на асмата, от която пълня само една кошница, едва ли трябва да дам една кошница пари.
Питам за бюджетни апарати, за неотговорни заварки, но такива, да не изгорят още при първото залепване на електрода.
-
Здравейте, аз преди години си купих апарат от pansim и съм доволен. Единствено не беше добра хватката на електрода - слаба е пружината, но с малко творчество се оправя.
-
И трите са един дол дренки. Щом искаш евтина машина, вземи тази с гаранция...че има и без.
И не разчитай на надписите, те са просто надписи, и нямат нищо общо с реалните параметри на машината :drinks:
И кабели виж, че обикновено ги продават с кабел 1 метър за заваряване. Отделно щипка маса и ръкохватка са пълна скръб. Кабелите са алуминиеви с медно покритие за заблуда. Прекъсват лесно...
Лъчо Минков - благодаря за добрите думи. От тогава изтече доста вода и се промениха както инверторите които правя, така и комплектацията към тях. Вече сме с друга ръкохватка, няма нищо общо с предишната :drinks:
-
Щом е за асмата може и с болтчета М6 :D по нагоре писах , че в нас когато ми се наложи съм с тези от Вики машини - Хасково . Струваше преди 5,6 години 200лв заедно със соларна маска ! За това време с него съм изгорил няколко кутии електроди и не е мръднал , но до 3,25мм. То и за това са различните приложения на електрожените и цените им !
-
Запали му една свещ за здраве на този Вики...Че са при мен постоянно. Да не говорим за телчарките им
-
Аз имам DEL MMA125A.
Доволен съм добре си работи тока му е реален.
Целта беше възможно най дребния електрожен за не много големи работи.
Има 4 Г гаранция коректни и отзивчиви са хората. Колкото издържи след това ще е нещо по сериозно. Фирмата е българска сигурно се сглобяват в Китай ама пълнежа изглежда по различно от масовите китайци в тоя корпус(не съм го отварял за по подробен оглед) .
Също много важно е гаранцията и отношението към клиента.
Бих поговорил и с pansim за машинка.
Като цяло съм се парил доста от дивите китайци..
-
Фирмата е българска сигурно се сглобяват в Китай ама пълнежа изглежда по различно от масовите китайци в тоя корпус
Така си е, Китайска машина е на 100%. Опитай с базични електроди тип НОРД 2.5мм и кажи как се представя на ток около 60 Ампера. Там обикновено издишат. :drinks:
Аз призовавам колегата с "десетократния запас" да намери малко сили в себе си и да напише два-три реда тук в тази тема.
Може пък да се окаже че е внасял нещо невиждано и нечувано досега :D :D :D
-
Към колегата Ивайло.
Ремонт на Есаб, като вашите, служебни.
Отново потвърждавам мнението си, че прилично се справят с базични електроди. Не е отличен, но пък си държи прилично добра дъга без да прекъсва. И се регулира съвсем добре заваръчния ток.
Направо се учудвам на вашите машини...Нещо с напрежението на мрежата може би ви е проблем? :drinks:
И едно Кемпи за цвят :)
-
Да, така е сигурно ! Казвам че за тези пари можеше да има поне мек старт . Напрежението на мрежата няма как да видя но си е завод с две подстанции и 20 човека ел.техници отделно още 20 КИП , вярвам че мрежата е стабилна!
-
Казвам че за тези пари можеше да има поне мек старт
Този модел има ясно изразен Горещ старт. Т.е. увеличен ток при палене на електрода. И е толкова изразен, че имах случай на един клиент, който искаше да го премехна, заради трудно заваряване на тънки детайли. Стопява ги с първото докосване.
Ти какво разбираш под "мек старт"
-
Ти какво разбираш под "мек старт"
Същото !
-
:unknown: :flag_of_truce: :unknown: