Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: 80colcard в 11 Юни, 2022, 16:51:46
-
Здравейте, правя едно уточнение в началото - не съм инженер, затова имайте милост към невежеството ми :)
Взех една 80 колонна карта с идеята да я подкарам на Правец 8М. Прикачам снимка. Сравнявах я с картини от този форум и каквото излезе в Google Images и виждам няколко неща:
- Липсва кварца в дясно
- Липсва BNC кабела лъм монитора
- Липсва някакъв тънък (двужилен?) кабел, който май се включва в дъното на Правец-а някъде
На някои други снимки виждам и някакъв лентов кабел, който също вероятно се включва някъде по дъното. Картата ми няма такъв кабел.
Кварца мога да го сменя, вероятно и BNC-то, не изглежда да е сложно. Въпросите ми са:
- Какъв е вторият двужилен кабел и къде се включва на дънот она Правец 8м?
- Картата може ли да работи без лентовия кабел, който се включва на друго място?
Има ли нещо друго, което вие виждате по картата, а аз не?
Благодаря предварително.
-
Да, липсва кварца. Трябва да е 17.430 МHz - има ги във Викиват: https://vikiwat.com/kvarc-17.430-mhz.html
Втория кабел и лентовия кабел се използват за автоматично превключване между 40 и 80-колонен режим. Без тях като преминеш в 80-колонен режим трябва ръчно да изключиш монитора от BNC видео изхода на Правеца и да го включиш към BNC изхода на картата.
За да имаш автоматично превключване като напишеш PR#3 трябва да направиш следното:
1. Махаш 74LS259 и го слагаш на картата.
2. Свързваш лентовия кабел към цокъла на махнатия чип.
3. Свързваш другия кабел за изходния видео сигнал на Правеца.
Виж моята тема за да разбереш за кой чип става дума. Тя е по-различна и няма лентов кабел, но чипа от който трябва да се прехване сигнала за автоматичното превключване е същия:
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=16238.msg120962#msg120962
-
Благодаря за отговора!
Мисля, че разбрах повечето неща, само не ми стана ясно тънкият кабел от картата къде трябва да отиде "Свързваш другия кабел за изходния видео сигнал на Правеца."
Някъде тук ли?
[attach=1]
Също така, този тънък кабел би трябало да е с един проводник, понеже гледам е запоен само на едно място на картата (като гледам други картинки на тази карта). Така ли е?
-
Тънкия кабел на картата е нейния видео вход и трябва да се свърже за видео изхода на Правеца - това е синия кабел в центъра на изходната BNC букса на твоята снимка. На западните карти този кабел е коаксиален и е екраниран към шасито, но нашите са решили да спестят някой лев.
BNC буксата на самата карта трябва да се свърже към монитора. То този начин в нормален режим сигнала от Правеца просто минава транзитно през картата. Когато обаче влезеш в 80-колонен режим, картата прекъсва видео сигнала който идва от Правеца и включва собствения си видео сигнал.
-
:drinks: Супер! Много благодаря! Поръчвам кварца и ще пусна снимка ако всичко тръгне без проблеми.
-
много ми е интересно 6845 е см607,и е цегеа видео чип?С който са направени видеокартите на правец16.
Не би ли трябвало да извади цветно изображение? Или тук го използуват само за 80 колонен режим?
-
MC6845/CM607 специално на тази карта се използва за монохромен текстов режим, но CGA и Херкулес картите го използват и за графичен режим. Самия чип обаче не е самостоятелен видео-процесор и винаги е в комбинация с периферия, която силно варира между различните приложения. Освен това единия от ПРОМ чиповете на картата съдържа фърмуера му. Да редиш периферия и да пишеш фърмуер за такъв стар чип е най-вероято вече забравено изкуство.
-
Купих един BNC кабел, но буксата няма вътрешната изолацията като на сегашния ми кабел към монитора. Отделно вътре сигнала е по единичен проводник. Мога ли да го ползвам за връзка с картата? Прикачвам снимки.
-
Само да допълня всички интервенции и промени се правят при изключен компютър. При обяснението на колегата човек може да се заблуди че, след изписване на командат се правят промените. Успех в подкарването на платката.
-
Купих един BNC кабел, но буксата няма вътрешната изолацията като на сегашния ми кабел към монитора. Отделно вътре сигнала е по единичен проводник. Мога ли да го ползвам за връзка с картата? Прикачвам снимки.
Как така по единичен проводник?? Всеки коаксиален кабел е с два проводника: вътрешен, който е свързан към пина и външен екраниращ, който е свързан към корпуса на BNC буксата.
-
Имам предвид, че новият кабел е коаксиален с едножилна сърцевина, а оригиналния на картата като на тази снимка https://www.sandacite.bg/80-колонна-видеокарта-правец-8/ (https://www.sandacite.bg/80-колонна-видеокарта-правец-8/) т.е. този със син цвят, изглежда да е многожилна сърцевина.
По-скоро ме притеснява вътрешната изолация в буксата. Виж на първата снимка, снимах двете една друга.
-
Това няма значение. Важното е вътрешния проводник да е свързан към пина, външния към корпуса и двата проводника да не са дадени на късо.
-
Свързах БНЦ-то и сложих кристала.
Не съм слагал лентовия или другия кабел, но след pr#3 ръчно сменям кабела от картата към монитора. За съжаление се получават само безразборни премигващи линии по монитора.
Пробвах да извадя и сложа обратно всички чипове, които са в цокли, но резултата пак е същия.
ПС: Да добавя само, че след натискане на MK+G (както е по паспорта на картата от този пост: https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12432.msg87347#msg87347 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12432.msg87347#msg87347), компютъра издава звук, което поне показва, че картата не е умряла.
-
:drinks: Направил съм калпава спойка на кристала! Тръгна всичко. Много Благодаря CVT!
-
:good: :drinks:
-
Получих такава карта в лошо състояние и без EPROM-и.
Бих искал да я възстановя.
Моля, ако някой има съдържанието паметите, да ги сподели.
Благодаря.
-
Мисля че тези би трябвало да сработят: https://mirrors.apple2.org.za/Apple%20II%20Documentation%20Project/Interface%20Cards/80%20Column%20Cards/Videx%20Videoterm/
-
Благодаря CVT,
Най-вероятно ще работят за латиница, но подозорам, че кирилицата няма да се изобразява.
Поради това, моля за оригиналните EPROM-и от българската карта.
-
След като пуснеш картата на Латиница, не е проблем сам да си запишеш на ЕПРОМ и Кирилица. За целта прикачвам диск имидж който съдържа фонт-едитора. Той съдържа готов руски фонт който можеш да запишеш направо или първо да го превърнеш на български. Ето и клипче как се стартирва - започни от 2:30:
-
Мога да пробвам да сваля ромовете от моята. Имам програматор, но не съм свалял до сега дъмпове :D
-
Дано съм успял да ги дъмпна правилно. Прикачвам двата файла в zip архив.
Понеже не знам кой епром какъв е, кръстих файловете lower.bin(руският бял епром от моята снимка) и upper.bin(NEC епрома горе в ляво). Пиши дали са ок.
-
lower.bin е фърмуера
upper.bin са фонтовете. Съдържа двата 2К ЕПРОМА на Videx в едно, които не са 100% еднакви.
-
Благодаря колеги! :drinks:
Преобразувах .bin файловете в .hex да разгледам файловете в текстови редактор.
Разликите в фърмуера "lower.hex и "Videx Videoterm Character ROM APL.hex" са само в няколко байта и в това че фърмуера в lower.hex е повторен два пъти.
Разликите в знакогенераторите "upper.hex" и "Videx Videoterm ROM 2.4.hex" са значителни, което е обяснимо защото в машата карта има кирилица.
Ще тествам и ще пиша за резултата.
Прилагам файловете в .hex формат.
-
Тези дни получих още една такава платка. За съжаление много "оглозгана" и с механичен проблем: отрязан е част от "слота"
Да поправя по-лесно отрязаното, демонтирах останалите елементи от платката.
Прилагам сканирано копие от двете страни.
Понеже форума вероятно ще намали размера на картинките, тук (https://www.mediafire.com/file/j1tys8aulabdbjf/80ColBG-Scaned.rar) ги има в пълен размер.
Прилагам и схемата на тази платка.
Надявам се да бъде в помощ на колегите.
-
Тръгнаха ли ромовете на предишната?
-
Трудно е при сглобен компютър да тестваш и отстраняваш проблем с карта включена на слот.
Поради това в момента ремонтирам едно дъно Правец 82, което ще ползвам като тестово за ремонта на няколкото карти. /RAM128, флопи конртолер, RAM16 и др./ Надавам се скоро да приключа.
После ще пиша какъв е резултата с ремонта на 80кол. карта.
Благодаря още веднъж за дъмпа на EPROM-ите. :drinks:
-
Благодаря отново на 80colcard за съдържанието на EPROM-ите. :drinks: С тяхна помощ успях да възстановя и двете 80кол. карти които имам.
Оказа се, че схемата която публикувах по-горе е непълна. При ремонта свалих от платката пълната схема /надявам се да няма много грешки :)/
На една от платките, както и на други намерени в интернет R14 е 20 Om. В документацията по-горе R14 e 200 Om a R3 e 20 Om.
В крайна сметка се оказа че платките работят коректно с R14=R3=200 Om, както е в оригиналната схема на "Videx 80 Col Card"
-
:good: браво, радвам се, че успя да ги спасиш!
Разбра ли къде точно се включва тънкият кабел? Аз така и не успях да направя автоматичната смяна на режимите, без да сменям коаксиалния кабел.
-
При ремонта ползвах Правец 8М.
Включвах "тънкия" кабел (Video 40) на куплунга "VP"
-
На Правец 82 се взема от предпоследното краче на 4-пиновия конектор - този на който съм сложил цангов цокъл на снимката по-долу. Ако имаш RGB карта, белия кабел също се взема от там.
-
Аз съм с 8М.
Доколкото разбирам трябва да се свърже с пин 1 на VP?
A изхода към монитора е през коаксиалния на самата карта или при положение, че съм вързал тънкия кабел към VP, изхода от картата минава през VOUT пина през стандартния коаксиален, както е на твоята снимка? Моят е запоен за дъното, предполагам трябва да го разпоя и да го вържа за VOUT както е на снимката?
-
Доколкото разбирам трябва да се свърже с пин 1 на VP?
Не, към пин 2 /на снимката маркиран с жълто/, пин 1 е маса.
BNC-то на коаксиалния кабел от картата се включва към монитора.
Лентовия кабел на картата се включва на дъното на мястото на UF13: 74LS259
Демонтирания чип 74LS259 се слага в празния цокъл на 80кол карта /до лентовия кабел/