Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: RETROTRONICS.info в 26 Юли, 2022, 13:21:38
-
Един въпрос към съфорумците: Някой ползва ли фотоволтаична система?
(Нямам предвид зареждане на телефон, осветление или хладилна чанта, а нещо по-сериозно :))
Може ли да споделите информация - описание на системата - какво сте направили или бихте направили по-различно, както и модели, производители, доставчици и т.н.
Също така горе-долу къде се намира, какво захранва, мощност на системата, от колко време я ползвате и реално представяне през лятото/зимата...
-
Ползвам такава. 8 панела по 450 вата + 3 броя по 380 вата
Инвертор и соларен МППТ контролери марка Виктрон.
Намира се в Сандански.
Питай конкретно и ако е в моите възможности - ще отговоря.
-
Имам и аз .
5 панела по 450вата свързани последователно,получавам от тях около 200в. при максимална осветеност.
Зимата го включвах директно в подовото което е под терикота в спалнята.Температурата в хубав ден достига 27-30градуса на пода.
Сега през лятото директно в бойлера през контактор ,но прекарвам тока през трите контактни системи целта е да разкъсва на повече места че иначе прави голяма дъга при изключване.
Инвертор още нямам не съм решил още какъв да купя.
А забравих монтирани са в Севлиево,един не много добър град за панели.
-
Зимата го включвах директно в подовото което е под терикота в спалнята.
Използването на панелите по този начин, влошава силно КПД-то им.
При мен системата е включена към съществуващата ел.мрежа на дома ми. За месец назад имам 8 лв платени към енергото. Другото е от солара. Бойлер, климатик, хладилник, осветление, пералня, готварска печка...всичко.
Януари месец имах около 340квт/ч произведени, като тогава бях само на 8бр по 450вата. Сега съм с около киловат отгоре, т.е. обща мощност 4700 вата.
-
А как се урежда въпросът с Енергото , каква е цената на изкупуване на енергия и т.н.?
-
Благодаря за отговорите! За момента чета и разглеждам какво се предлага на пазара.
Като начало ме интересува от какви грешки да се пазя :master2:
Разгледах по-подробно продуктите на Вектрон - една серия доста ми хареса, като изключим цената.
Един от проблемите е, че късно се замислих и нямам никаква представа каква ми е пиковата консумация зимата. Имам намерение да сложа нещо от типа на emonCMS да събира информация.
@pansim: Колко киловата е инвертора, колко и какви акумулатори ползвате за тази инсталация?
-
Като начало ме интересува от какви грешки да се пазя :master2:
Грешките са купуване на компоненти по най-ниската цена на пазара.
Не е случайна високата цена на Victron.
Не искам да им правя реклама. Но подобна инвестиция се прави за години напред, всеки да си решава сам.
И при Victron не е нужно да се поставя допълнителен ограничител за връщане в мрежата. Има си вградена функция!
Другата грешка е надеждата зимата да имате нулеви /или близки до нулата/ сметки за ток, което ако се отоплявате на електричество е доста трудна задача.
Акумулаторите са LiFePo4 - 7.4квт/ч на 48 волта. Системата е "умна" - батерията, инвертора и двата МППТ контролера си комуникират постоянно. Това е задължително условие за дълга и безпроблемна работа на акумулаторите. Всичко това се следи и настройва през телефона от всяка точка където има нет.
ПП инвертора е Мултиплюс 5000.
Системата работи така:
1. Има слънце, консумацията е по-малка от производството от панелите, всичко се захранва от слънцето.
2. Има слънце, консумацията е по-голяма от производството на панелите - всичко се захранва от панели + батерия.
3. Няма слънце - всичко се захранва от батерията.
4. Има слънце, има батерия, консумацията е по - висока от възможностите на инвертора - недостига /разликата/ се поема от мрежата през вашия електромер.
5. Като доп възмжност - инвертора може да работи в режим асистенция - ако вашата межа е слаба, то той/ инвертора/ може да добави от батерията и /или/ слънцето до максималната си мощност в паралел с вашата мрежа.
ППП Важно - инвертора има собствена консумация която никога не може да бъде нула. Viсtron консумира около 20 вата. Винаги има консумация от мрежата спрямо която инвертора се синхронизира с мрежата. Внимание - Има инвертори със собствена консумация достигаща 70 вата. Говорим за режим паралелна работа с мрежа а не островен режим /само инвертор/
-
Здравейте колеги !
Аз също съм на тема фотоволтаична инсталация. Построих нова къща и имам навес над верандата който смятам да покрия с панели, площа позволява 4-5 кВт, БЕЗ акумулатори, скъпи са и с не мн. дълъг живот /според мой колега-техник в фирма която изгражда такива системи/ . Сега правя проучване. Разбрах че по новите закони ако сложиш мрежовосвързан инвертор но БЕЗ оттдаване към мрежата САМО се уведомява доставчика, в моя случай ЕВН. Но при мен дневния товар ще е малък, денем къщата ще е празна, затова имам интерес да продавам ....какви са им изискванията и условията обаче тепърва проучвам. Пуснал съм запитване до ЕВН но още чакам. Ако имате инфо в тази посока пишете, ще е полезно за всички. Аз ако получа от ЕВН ще пиша веднага.
По въпроса какви инвертори....също от няколко места ми казаха Витроник.
Успех !
-
акумулатори, скъпи са и с не мн. дълъг живот /според мой колега-техник в фирма която изгражда такива системи
Скъпи...колко да са скъпи...Приемете го като инвестиция. И без това инфлацията унищожава сериозно спестяванията на всички нас.
По отношение на живота на LiFePo4 батерията - на моята и дават 4000 цикъла. При условие че повече от 200 едва ли можe да се направят на година, всеки сам може да сметне.
Основната причина за излизане от строя преждевременно на батерията е всъщност неправилен заряд и разряд. Затова писах по-горе кое е важното и защо съм избрал Victron.
После ще се опитам да пусна ПДФ на батерията.
-
Преди три-четири дни се срещнах с познат, по-точно приятел който работи доста време за благоевградска фирма изграждаща фотоволтаични паркове. Последно са работили в Саудитска Арабия. Както е известно те не са бедни но всичко което са избрали е китайско.Инвертори и други електроники били от huawei.По отношение на сметките за нашите условия каза че не трябва да се купуват батерии,трябва да се продава и с парите от продажбите да се плащат собствените разходи.Спомена и някакви независими доставчици а не ЕРП с които трябва да се работи, но ще го питам допълнително.Говорим за мощности от порядък 30КВата. Имам и друг човек- наскоро завърши ТУ и дипломна работа му беше негова 5Квата система. В момента монтира още 5 Квата, също само продава на ЧЕЗ. За включване чака около два месеца, сега било по-лесно.Произвежда около 25-30Квата на ден с 5Квата волтаици.КПД спадало доста при по-високи температури.Той има регистрация тук, но не му е интересно и от доста време не е влизал. Ще му кажа че има интерес и ако желае може да разкаже подробно.
-
По отношение на сметките за нашите условия каза че не трябва да се купуват батерии,трябва да се продава и с парите от продажбите да се плащат собствените разходи.
Всичко зависи от условията. има една група във фейса на хора които споделят факти от собствените си ФЕЦ. Тегава работа е. Тези които имаха преди години необходимите връзки и са подписали 25 год. договори на 70-80 ст/квт/ч са добре. Другите...питайте ги :D
ето и пдф-а - на 16-17 години дават 5квт/ч от 7.4 като нова.
-
Кратко раздвижване на темата. Направих запитване до ЕВН за условията за присъединяване на волтаик 5 кВт с оттдаване в мрежата. Отговора беше че въпреки че съм присъединен и имам действаща партида / с ясни параметри и изпълнени изисквания/ пак трябва да си платя за проучване което ще каже може ли и как да стане присъединяването.
Засега толкова тъй като не бързам с инвестицията.
Споделяйте опит и информация !
Успех !
-
Преди три-четири дни се срещнах с познат, по-точно приятел който работи доста време за благоевградска фирма изграждаща фотоволтаични паркове. Последно са работили в Саудитска Арабия. Както е известно те не са бедни но всичко което са избрали е китайско.Инвертори и други електроники били от huawei.По отношение на сметките за нашите условия каза че не трябва да се купуват батерии,трябва да се продава и с парите от продажбите да се плащат собствените разходи.Спомена и някакви независими доставчици а не ЕРП с които трябва да се работи, но ще го питам допълнително.Говорим за мощности от порядък 30КВата. Имам и друг човек- наскоро завърши ТУ и дипломна работа му беше негова 5Квата система. В момента монтира още 5 Квата, също само продава на ЧЕЗ. За включване чака около два месеца, сега било по-лесно.Произвежда около 25-30Квата на ден с 5Квата волтаици.КПД спадало доста при по-високи температури.Той има регистрация тук, но не му е интересно и от доста време не е влизал. Ще му кажа че има интерес и ако желае може да разкаже подробно.
Да ще е интересно да разкаже, сръчкай го ;)
-
КПД спадало доста при по-високи температури.
Зимата при слънце КПД то се вдига,например за един 8 амперов панел зимата генерира 9-9,5A. Имах различни панели над 12 години,дори самоделни такива. Разни батерии и контролери,дори Штеките се оказаха че имат заложени вътре "бомби",друго обяснение за отказите на някой от техните модели нямам. :D
-
Намерих този интересен за мен канал Солнечные батареи (https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%A0%D0%A3), там автора дава оригинални нестандартни решения за изграждане на соларна централа като се спестяват MPPT контролера и за хладилника се слага отделен инвертор и за LED осветителни тела има оригинална схема направи си сам там в канала на този Кулибин:
/>Бизнес идеи на солнечных батареях. Партизанский маркетинг, взрывной пиар, бизнес план, зелёный тариф
/>🌞 Солнечные панели. Как сделать дешёвую и эффективную солнечную электростанцию. Лайфхак подключения✅
-
там автора дава оригинални нестандартни решения за изграждане на соларна централа като се спестяват...
Моят скромен опит в тази област показва, че нищо не трябва да се спестява.
Тук в пълна сила важи правилото - икономията е майка на мизерията :D
-
Здравейте,
изкопах тази тема и понеже преценявам възможността„да скоча” с една 5кв инсталация бих желал да попитам дали някой има монтирана да сподели опит, пък ако и някой колега има, който монтира или е монтирал, още по-добре. Принципа ми е ясен, но да си я монтирам сам без опит ми е малко притеснително - все пак не е ефтино съоръжение.
-
Зависи какви са Ви очакванията и къде ще я ползвате (където има мрежово захранване или ще разчитате само тя да захранва обекта)
Моята е 18 панела по 545W 48V, 8KW 3 фазен инвертор, 3 батерии по 5,12 KW. Според софтуера на инвертора дава 72% КПД. за 1 г. работа. почти 6 MW съм си произвел. Дори и да няма слънце пак поддържа консумацията на къщата и успява да зареди батериите.
-
Едно уточнение:
Ако съоръжението е включено към електропреносната мрежа трябва да се има в предвид, че болшинството електронни електромери са програмирани да отчитат преминалата през тях енергия независимо от посоката й. Така ако произвеждате повече енергия, отколкото е консумацията ви, разликата ще се отчете от електромера като закупена енергия и ще я заплатите, независимо че сте я върнали в мрежата.
Дали това е така, можете да разберете от кодовете за тарифите, които показва вашия електромер:
15.8.0 - сумарна активна енергия от двете посоки.
15.8.1 - сумарна активна нощна енергия от двете посоки.
15.8.2 - сумарна активна дневна енергия от двете посоки.
15.8.3 - сумарна активна върхова енергия от двете посоки.
1.8.0 - активна енергия посока „купува“.
1.8.1 - активна нощна енергия посока „купува“.
1.8.2 - активна дневна енергия посока „купува“.
1.8.3 - активна върхова енергия посока „купува“.
2.8.0 - активна енергия посока „продава“ - това е „излишната“ енергия която се връща в мрежата.
Или ако тарифите са с кодове 15.8.х - не бива да произвеждате повече енергия отколкото е собствената ви консумация. Ако електромера се отчита дистанционно или с електронен четец, най-вероятно е да се отчитат тарифите 15.8.х.
-
Според мен всичко зависи от инвертора.
При мен е монтиран след електромера. (т.е. само за собствени нужди) той сам си определя от къде да вземе енергия и да подаде към жилището. Първо търси панелите ако има достатъчно енергия подава на къщата и ако има остатък а батерияте е разрелена почва да я зарежда. Ако не му стига захранването от панелите търси батерията ако и от нея не му стига тогава взема от мрежата. Т.Е. за мен не трябва да се икономисва от инвертора, панели и батерии винаги могат да се добавят.
-
Здравейте,
къщата е захранена с електроенергия. За съжаление не е УПИ.Изглежда че поради това не мога да позвам облекчения при финансирането.
Колега Божков, значи излишната енергия се заплаща от производителя (в случая от мен)?
Колега Кристов, имате ли разчет след колко време ще се изплати вашето съоръжение?
-
За подпомагането и аз имах намерение да се възползвам, но след като видях изискванията а още повече че да всичко което им пратя трябва собственоръчно да напиша вярно с оригинала и да се подпиша ми мина мерака. Още повече че доколкото разбрах след края на срока са добавили допълнителни изисквания.
За изплащането зависи каква ви е консумацията. При моята и тази инфлация без да отчитаме бъдещето излизане на свободния пазар се надявам до 10г да се изплати.
-
От скоро ползвам фотоволтаична система за лични нужди. Инвертора ми е 6 kW, но съм монтирал само 6 х 580 вата панели с намерение да ги увелича до 8. Пиковите мощности са ми ~ 3 kW. Ползвам системата без батерия понеже всичките ми изчисления до сега полазват, че трябва да имам излишък от пари, за да инвестирам в батерия и да не чакам избиване, което при мен ще се случи след 15 години при сегашните цени на батериите, а след най-много 8-10 години ще трябва да се сменят. Сумарно за 2 седмици можете да видите какво съм изразходил, около 50% ми е към момента спестеното, но тепърва предстои да се оптимизирам. Трябва да науча жената да ползва уредите един след друг, а не едновременно както тя прави. Говоря за бойлер, пералня, съдомиялна, печка, котлони.
Пускам и снимка с графика на производството в края на Юли да стане ясно в кой часове може да се ползва. Към края на деня е имало заоблачаване и затова синята линия рязко пада надолу.
-
Имам изградена лично от мен соларна система. 6 Квт пикова мощност са ми панелите.
Ако има конкретни въпроси ще се радвам да помогна, стига да е в моите възможности.
Система без батерия е силно неефективна от гледна точка на употреба на произведенета енергия. Вярно че батерията е скъп елемент в цялата система, но пък цените паднаха доста в сравнение с преди три години когато купувах всичко.
Освен това е напълно възможно всеки с глава на раменете и познания в областа на електротехниката да си сглоби сам батерия от отделни клетки. Излиза доста по-изгодно от готова купена.
-
Аз как виждам нещата.
Сам да си направиш нещо и да го монтираш е добре, но според мен това важи примерно за вилата или там където няма ел. мрежа.
1. Не е оправдано да се ползва фотоволтаик без батерия.
2. Сигурността когато си закачен и към ел мрежата. Вероятността да се върне напрежение към нея винаги съществува ако не се направят нещата както трябва.
3. Да по евтино е да си сглобиш сам батерия (не съм гледал какви са цените в алито скоро но преди 3-4месеца 5,12KW беше 2200лв. с включена доставка до вкъщи) Но си е по добре да са си фабрични (не че и сглобените няма да вършат работа) и най вече трябва да са еднакви (което няма как да се гарантира когато си я сглобяваш)
4. и за максимална ефективност както каза колегата по горе трябва да се научат хората вкъщи да ползват енергоемките уреди (бойлер, печка) през светлата част на деня. тогава примерно вместо да плащам 25-30лв. (колкото не бях плащал от социализма) на меец може да се свалят до 5-10лв. :)
-
Благодаря, колеги,
Да приемем че цената от 15000 лв е реалистична за съоръжение от 5 квт с 5 квч батерия с включен монтаж.
Да приемем годишна обща консумация от около 5000 квч, което прави грубо 1500 лв.
Да приемем, че покриваме 50% със фотоволтаика, това значи изплащане след 20 години, което е изключително не рентабилно. Къде бъркам?
-
Аз разсъждавам по друг начин. А именно, че за една година ми е икономисал 2500лв. някъде.
В зависимост от сезона преди плащах между 200 и 300лв. на месец, сега плащам от 25 до 35-6лв.
15000лв. преди година са били 15000лв. след една година управление на Кирчо и Кокорчо не мога да купя това което е можело тогава. 15 000лв. в банката какъв доход ти носят годишно? Или пък да си купя кола за същите пари и да почнат разходите веднага по нея. Това разбира се ако се имат налични парите без да се тегли заем. Може да спестявам 5лв. на ден но ги спестявам а и тенденцията де се увеличават спестените пари според мен е налице. Това е моето виждане.
-
2. Сигурността когато си закачен и към ел мрежата. Вероятността да се върне напрежение към нея винаги съществува ако не се направят нещата както трябва.
3. Да по евтино е да си сглобиш сам батерия (не съм гледал какви са цените в алито скоро но преди 3-4месеца 5,12KW беше 2200лв. с включена доставка до вкъщи) Но си е по добре да са си фабрични (не че и сглобените няма да вършат работа) и най вече трябва да са еднакви (което няма как да се гарантира когато си я сглобяваш)
Точка2 - вероятноста зависи от инвертора и неговоте настройки. Дали ще ги направиш сам, или ще направи същото някой за ххх лева си решава всеки
Точка3 - мисля че сме в технически форум, където пишат хора различаващи понятия като ток и напрежение. Ако това е така - то вариант направи си сам батерия е изгоден. Естествено с всичко което трябва, БМС и желателно активен балансьор. Някои модели БМС имат вграден активен баланс.
Естествено всеки сам си "преценя" :D
-
Аз разсъждавам по друг начин. А именно, че за една година ми е икономисал 2500лв. някъде.
В зависимост от сезона преди плащах между 200 и 300лв. на месец, сега плащам от 25 до 35-6лв.
15000лв. преди година са били 15000лв. след една година управление на Кирчо и Кокорчо не мога да купя това което е можело тогава. 15 000лв. в банката какъв доход ти носят годишно? Или пък да си купя кола за същите пари и да почнат разходите веднага по нея. Това разбира се ако се имат налични парите без да се тегли заем. Може да спестявам 5лв. на ден но ги спестявам а и тенденцията де се увеличават спестените пари според мен е налице. Това е моето виждане.
Напълно подкрепям начина на мислене :drinks:
-
Защо се отказах да си сложа фотоволтаична инсталация:
Питах, четох мнения и правих мн.сметки.
Накрая мой колега обобщи сметката така " Плащаш ли по малко от 1500 лв. за ток на година....не си струва инвестицията"
Имам 3 членно семейство, нова къща 130м2. Топла вода котлони и отопление на газ /лятото 15-18лв/мес. Зимата...според зимата ...най тежък вариант 330лв.обикновенно около 200 за отопление, т.вода и котлони.
Ток за пералня, сушилня фурна и т.н
Разход за електричество мах. 70лв/мес и то лятото /климатици/. Зимата по малко.
Моя извод е че шанса за изплащане на инвестицията в срока и на живот е мн малък. За печалба/спестявания...нулев.
-
Здравейте,
аз продължавам да умувам..Разбира се съм съгласен с доводите на Кристов по отношение обезценяването на парите.
Получих вече първата оферта.
Ще споделя опита на моя син в Берлин. Той си сложи, ей така експериментално една балконска система. Там ги продават и в Лидл даже - 300 евро за 600 вата. С инвертор, без батерия. Има право да монтира до три (до 2000 вата) без проекти, без да се обявяват някъде итн. Няма батерия. Включва се с обикновен щепсел шуко в тока и толкоз - колкото произведе влиза в мрежата. Няма никакъв сложен монтаж, всичко е направи си сам.
Не са особено ефективни защото са вертикално на балкона и не са ориентирани, както това може да се направи на покрив. Също липсата на батерия е проблем, но може да се закупи и добави.
Офертата, която получих тук е за 23.000,00 лева с ДДС, разпределени грубо както следва:
- инвертор 6 кв - 3800 лв.
- панели 16 бр. за 4000 лв
- конструкция - 2500 лв
- монтаж 3800 лв
- проект 1200 лв.
- батерия 10 кв - 7500 лв.
Това е цена за 6000 вата.
Тоест материали 7800 лв. Конструкция и монтаж с проекта 7500 лв и батерия 7500 лв.
Не знам дали е скъпо, но сегашните ми сметки са около 100 - 120 лева на месец - нека да са 1500 лв за година. Не ползувам отопление, тъй като къщата се ползува само от март до септември. Водата се топли от соларна инсталация.
Обмислям да купя материалите и да я монтирам сам - но не знам как е в правно отношение - узаконяване и т н. Ако стане нещо със система „на черно„ няма застраховка....
Голяма главоблъсканица.
-
Според мен за 4-5месеца годишно не си заслужава гимнастиката. Или като те няма трябва да загъваш панелите защото те има те нямате си генерират електричество :). По въпроса за проекта след като не мислиш да я узаконяваш са излишни пари. По въпроса за монтажа всеки запознат с електричество би трябвало да може да я свърже. Аз предпочетох да си платя за да ми е мирна главата.Трябва само да уведомиш енергото че имаш монтиран фотоволтаик за лично ползване. Ако смяташ да продаваш изискванията са други. Труда при мен е 2500лв. Батериите последно ги взех по 3600 без ДДС другото е в нормите горе долу.
Не знам хубави или са лоши това е моята система
"Модули - Jinko solar 72MHC 535Wp / ефективност-20.75%/ Температурен коефициент за Pmax -0.35 %/°C/Продуктова гаранция -12 години./Деградация първа година ≤ 2%/Линейна деградация 0,55% на година/ Механично натоварване: на сняг (snow load) мин. 5 400 Pa; на вятър (wind load) мин. 2 400 Pa
Инвертор Deye SUN-8K-SG04LP3-EU/ Ефективност на инвертора (European weighted efficiency)-97%/ Смущения от хармоници THD-≤ 3%/ Намаляване (дерейтинг) на мощността при 45°С околна температура ≤ 3%/Продуктова гаранция 5 год.(след регистрация + 5 год)/вграден ограничител за връщане на енергия в мрежата.
Батерия Topband YOLANESS RS-R51100A 5.12Kwh Lithium LiFePO4 /Работна температура 10~50℃/Гаранция -5 год.
Констругкция-Алуминиева или поцинкована стомана./Гаранция -10 год."
-
тъй като къщата се ползува само от март до септември.
Това изречение казва всичко. Не се занимавай.
Нещо което трябва да се знае - много голямо значение има в коя част на България се намира имота в който искаме да поставим соларката. В Софийско поле и в Сандански при еднаква /приблизително/ мощност на панелите имаме съществена разлика в добива особено зимата, когато е най-необходима енергия.
Другото интересно е, че от както имам такава система, съм увеличил разхода си на електричество, не от мрежата разбира се.
Преди къде съзнателно, къде по инерция съм спестявал някакъв разход. Сега не го мисля поне 9 месеца от годината. Да не говорим че това горещо лято на климатиците свят им се вие от работа, без да се притеснявам за сметки
Зимата грубо около 50% ми е от слънцето, Ама е 3 месеца. За нашето семейство ще бъде оптимално около 10квт панели. Но колкото - толкова. Трябва и място където да ги сложим, а не винаги има достатъчно.
Апетита идва с яденето :D
ПП същите наблюдения има и мой приятел в Благоевград. Около 16 квт панели, 5 квт инвертор. Консумира доста повече от преди. Просто има в изобилие...
И още - не знаем каква ще бъде цената утре. Очаква ни "пазарна" цена, приемане на Евро-то и кой знае какво още. Та...моят избор е направен. Пък ако някой има идея как да вложим примерно 20 000лв с по-висока доходност и без риск, моите уважения към такъв човек. :drinks:
-
Да се не види.Така се бях навил. Ще почакам.
-
Монтирах този инвертор -5квата,попадна ми на промоция.
Има ли някой с такъв.