Форум за любителите на Стара електроника

Нови технологии => Микроелектроника, инструменти, Направи сам => Темата е започната от: goldib в 12 Януари, 2023, 12:38:59

Титла: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: goldib в 12 Януари, 2023, 12:38:59
Здравейте,
 искам да си направя инвертор 12/24  на 220  волта пълна синусуида, че ми омръзна да ми горят компресорите на хладилника с разни скъпи и калпави фабрични инвертори на които пише пълна синусуида ама като я погледнеш на осцилоскопа е боза.
Та идеята ми е следната /на една от работите  ми имаше подобен инвертор/: Задаващ генератор двуполярен на 50 Hz  на специализирана ИС - направен работи ,ама по нататъка ми трябва схема на мощен нискочестотен трансформаторен усилвател с мощност около  250 Вата
Моля помагайте.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: BatKoce в 12 Януари, 2023, 13:30:57
Ако държиш да захранваш непременно хладилник или друго компресорно устройство, инверторът трябва да е МНОГО презапасен. Правили сме опити с хладилник и синусоидален инвертор и се оказа, че пусковият режим на класически хладилен компресор е много тежък. Почти сигурно е, че ще се наложи да ползваш батерия поне 24 волта. При 12 волта нещата ще се получат доста по-трудно...
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ahedproductions в 12 Януари, 2023, 14:27:28
https://www.aliexpress.com/item/32967803686.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.3d1e9511eCv6Tj&algo_pvid=81efa693-0df7-415a-bebc-f5e1603b4b9c&algo_exp_id=81efa693-0df7-415a-bebc-f5e1603b4b9c-2&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000023335208548%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21BGN%21129.74%21119.37%21%21%21%21%21%4021227a0f16735263236492512d06b3%2112000023335208548%21sea&curPageLogUid=Y2L525QXG3ar

Това управление е изпробвано, синуса е чист, силовата част ти оговаря на необходимия запас. Само му сложи траф, изходен кондензатор и си в джаза.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ikarlo в 12 Януари, 2023, 14:53:57
Извинявам се, направих опит да кача PDF на Microchip от дисковете, които навремето ги даваха безплатно в Комет. Не знам дали се е получило. Тук са само схемите, но в оригиналния диск има описание и програма за управление.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: goldib в 12 Януари, 2023, 16:45:49
ahedproductions   и туй чудо го правих резултат- :master2:
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 12 Януари, 2023, 20:59:44
Здравейте,
 искам да си направя инвертор 12/24  на 220  волта пълна синусуида, че ми омръзна да ми горят компресорите на хладилника с разни скъпи и калпави фабрични инвертори на които пише пълна синусуида ама като я погледнеш на осцилоскопа е боза.
Та идеята ми е следната /на една от работите  ми имаше подобен инвертор/: Задаващ генератор двуполярен на 50 Hz  на специализирана ИС - направен работи ,ама по нататъка ми трябва схема на мощен нискочестотен трансформаторен усилвател с мощност около  250 Вата
Моля помагайте.

Ще помагаме, ама дай инфо.Иска да го правиш с траф на 50 херца или високочестотно получаване на 380 волта и после от него с мост да правиш синусоида. Кое от двете

Тези от китайските сайтове са МНОГО надценени като параметри. От опит... :D не стават или поне не за тази мошност която се рекламират
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: plant в 12 Януари, 2023, 21:23:54
Здравейте,
 искам да си направя инвертор 12/24  на 220  волта пълна синусуида, че ми омръзна да ми горят компресорите на хладилника с разни скъпи и калпави фабрични инвертори на които пише пълна синусуида ама като я погледнеш на осцилоскопа е боза.
Та идеята ми е следната /на една от работите  ми имаше подобен инвертор/: Задаващ генератор двуполярен на 50 Hz  на специализирана ИС - направен работи ,ама по нататъка ми трябва схема на мощен нискочестотен трансформаторен усилвател с мощност около  250 Вата
Моля помагайте.
Не се занимавай с глупости, много по-евтино и сигурно ще стане ако си купиш готов UPS APC1000-1500 има на чиста синусоида. Аз имам такъв на помпата за вода 650 вата хидрофорна и работи без грешка, има такъв и на помпите за парното там е 900 вата. Ся съм приготвил още един АРС1500 за халдилника и фризера но все още не съм го свързал да пробвам, по простата причина че няма място до уредите и ще трябва да тегля жици до подходящо място.
Пък ако искаш да се пробваш що да чакаш китайците те ти тука само за 24лв
https://bazar.bg/obiava-38532845/modul-za-sinusoidalen-invertor-egs002-spwm-driver-lcd
само ти трябва траф и една шепа транзистори.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 12 Януари, 2023, 21:59:04
има такъв и на помпите за парното там е 900 вата.

Помпа на парно 900 вата????? Или УПС на 900 вата?  за помпа на парното.....И двете са абсурдни :(

А за модула съм за. За тези пари е ОК. Като има малко уточняване.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: plant в 12 Януари, 2023, 22:28:21
UPS-а е 900 вата помпите са 2х100 вата и 2х75 вата има и една 75 вата но тя работи само ако водата мине 70 градуса и пълни буфера а това рядко става та за това не я слагам в сметките.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ahedproductions в 13 Януари, 2023, 06:30:28
ahedproductions   и туй чудо го правих резултат- :master2:
Брях! Че защо? Какво стана?
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: goldib в 13 Януари, 2023, 11:22:23
Брях! Че защо? Какво стана?

Форма на импулса правоъгълник и върху него квадрат
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: goldib в 13 Януари, 2023, 12:56:51
Цитат
Ще помагаме, ама дай инфо.Иска да го правиш с траф на 50 херца или високочестотно получаване на 380 волта и после от него с мост да правиш синусоида. Кое от двете

Тези от китайските сайтове са МНОГО надценени като параметри. От опит... :D не стават или поне не за тази мошност която се рекламират
Идеята ми е с трансформатор на 50 Херца демек нещо като мощен нискочестотен усилвател.Имахме на работата подобни
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: BatKoce в 13 Януари, 2023, 14:44:21
Ако се използва НЧУ клас D, захранван от еднополярно напрежение, може да се получат нещата. Виждал съм подобно нещо в планината, където нямаше ток. За съжаление не си спомням марката. Устройството беше 500-600 вата и захранваше хладилник. Беше се повредило и менте за 2000 вата не можеше да го замени напълно. Имаше впечатляващ тороиден трансформатор. За съжаление при сегашните цени на металите, вероятно цената му ще е доста висока...
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: hris в 13 Януари, 2023, 17:15:10
[attach=1]
само това като схема намерих не е синус и не е 900 вата май а преди имах цяла папка с такива схеми (
Обаче за да стане синус предлагам прост LC филтър на 50 херца на изхода да се добави като дросела е последователно на изходната намотка 220 волта а след него паралелно кондензатора и са пресметнати като нискочестотен филтър на 50 херца, а на 4 то краче на чипа TL494 се подава 50 херца синус модулация от сигнал генератор с мах038 или друг подходящ аналогов чип там нивото е няколко волта което управлява модулацията 50 херца на изхода се филтрират с едностъпален LC НЧФ дросела е с голяма индуктивност поне няколко милихенри във съвременните PFC компютърни захранавния имах едно такова "евтино" фортрон с такъв дросел масивен и след него кондензатор LC филтър.
Идеята е да се преработи схемата, като се модулира с 50 херца синус 2-4 волта амплитуда на 4 управляващо краче на чипа TL494 и на изхода да се добави НЧФ LC от първи род . Това мисля си, че ще стане синусов инвертор така, но не съм пробвал за да знам със 100% сигурност.

Ако е само за хладилник има такова видео-клипче правени, вече бях пускал

Обаче ако искате по-голяма икономия например, нашия малък хладилник 73L+8L STARLIGHT FTTV-81A+ го пишат А+ енергиен клас 122kWh на година. По голяма технология е да се ползва малък хоризонтален фризер, който се отваря като ракла отгоре, като схема се включва и изключва с термостат от хладилник неговия на фризера не се бута без никакви корекции просто на захранващия кабел или разклонителя се слага хладилен термостат за 5-6 градуса и той управлява включва/изключва мощния компресор на фризера който понеже е по мощен като агрегат се включва в пъти по рядко и понеже фризера е хоризонтален като отворите вратата не излиза студения въздух си седи вътре и на негово място не идва топъл въздух от помещението и да трябва отново да се охлажда след всяко отваряне на вратичката. другото е че фризерите са с по дебела т.е. по добра термоизолация и в нещатен режим, като хладилник на 6 градуса се налага да се включва мноого рядко.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ikarlo в 13 Януари, 2023, 21:37:35
Успях да открия дисковете на Microchip и ви предлагам pdf с описанието. Отделно има зипирани платките и софтуера.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 14 Януари, 2023, 00:18:32
Купуваш платка с EG8010.
На нея има всичко необходимо, включително защита по ток. Поставяш 4 броя подходящи мосфети и голям според изискванията ти траф.
Отваряш си една студена бира за добре свършената работа :drinks:
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: NikoDim в 29 Април, 2025, 10:57:56
Здравейте.
Взех си и аз EGS002 .Искам да си направя инвертор 12 на 220 волта.Около 100 вата.
Трябва ми за осветлението на село,когато спира тока.
Спрях се на готовият модул,irf3205,трансформатор от импулсно захранване.
За него две по 5 първична,96 вторична.
Въпросът ми е ,може ли egs002 да се свърже като пуш-пул с два транзистора 3205.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: NikoDim в 30 Април, 2025, 12:20:36
Това както е видно е  мост(H-Bridge).Някой знае ли как да се свърже като пуш пул?
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ikarlo в 30 Април, 2025, 13:57:12
Поддържането на акумулаторна батерия за 400V в домашни условия изглежда малко страшновато :bad:
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 30 Април, 2025, 14:06:44
Това както е видно е  мост(H-Bridge).Някой знае ли как да се свърже като пуш пул?

Никак. Направи си траф с една първична и една вторична намотка
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 30 Април, 2025, 15:55:29
Поддържането на акумулаторна батерия за 400V в домашни условия изглежда малко страшновато :bad:

Както разбирам идеята е да се използва повишаващ траф, а не високоволтова батерия. Поне така разбрах... от вида на транзисторите ИРФ 3205
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ikarlo в 30 Април, 2025, 16:23:16
Тези 400V са показани на схемата в преден пост. Ако се прави първо DC/DC от 12V на 400V кпд отива на кино. Разбира се, че трябва повишаващ трансформатор, т.е. синусоидата трябва да се получи на 12V, но не съм сигурен как ще работи конкретния драйвер за горния чифт транзистори, защото те са с капацитети (т.е. зарядови) и при ниските напрежения може да не успеят да наситят горните мосфети. Може би при 24V, или още по-добре 48V, схемата да даде добра синусоида, но цялата работа се ускъпява. При всички случаи трябва експериментиране.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 30 Април, 2025, 19:31:08
Тези 400V са показани на схемата в преден пост. Ако се прави първо DC/DC от 12V на 400V кпд отива на кино. Разбира се, че трябва повишаващ трансформатор, т.е. синусоидата трябва да се получи на 12V, но не съм сигурен как ще работи конкретния драйвер за горния чифт транзистори, защото те са с капацитети (т.е. зарядови) и при ниските напрежения може да не успеят да наситят горните мосфети.

 400 волта е от оригиналното описание.
Винаги се прави от някакво напрежение /12. 24 или 48 волта/ около 360-400 волта от което въпросната платка прави синусоида.
По въпроса за горните транзистори аз не разбрах какво казваш. Имай предвид, че по даташийт мосфетите са с напрежение 10 волта на гейт. Оригинално захранването е +5 волта за процесора и +12 волта за драйверната част
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: ikarlo в 30 Април, 2025, 22:06:50
Драйверите имат втраден "level shift" за управление на транзисторите откъм високото напрежение (тях наличам "горни"), който не съм сигурен дали ще работи коректно при 12V напрежение. За справка даташита на IR2010. При него Vb се получава от импулса, който се получава при запушването на долния мосфет и се "помни" от външен кондензатор по време на мъртвия интервал. Зарядът на този кондензатор отпушва "горния" транзистор, когато му дойде отпушващия импулс. Диод, включен между Vb и Vcc се грижи потециалът Vb да остава висок.
В по-новите драйвери всичко е в чипа и не е възможно да се променят стойностите на елементите.
Възможно е драйверите да са с оптрони, но тогава към чипа трябва да се подаде високото захранващо напрежение, но в горната схема такава връзка липсва.
Титла: Re: Инвертор 12/24 на 220 волта пълна синусуида тип "направи си сам"
Публикувано от: pansim в 01 Май, 2025, 05:51:06
За справка даташита на IR2010. При него Vb се получава от импулса, който се получава при запушването на долния мосфет и се "помни" от външен кондензатор по време на мъртвия интервал. Зарядът на този кондензатор отпушва "горния" транзистор, когато му дойде отпушващия импулс. Диод, включен между Vb и Vcc се грижи потециалът Vb да остава висок.

Зареждането на кондензатора който захранва отпушването на горните транзистори, става през диод, чийто АНОД е свързан с + на захранването на чипа и ОТПУШЕН долен транзистор, а минуса на същото захранване е свързано с минуса на захранване на транзисторите. Това е и недостатък на този начин на управление, защото нямаме галванично развързване от високата страна. Някъде е важно, някъде не е.

Даже БЕЗ никакво захранване на транзисторите, импулсите са перфектни, просто защото не зависят от стойноста на това напрежение. Достатъчно е да има 12в до 20в макс. захранване на чипа.
В конкретната платка би трябвало да е използван ИР2113, поне това съм виждал, може и да има други вариации
Другата седмица ще направя кратък клип, да видим как ще работят тези драйвери на ниско /12в/ напрежение на транзисторите.