Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: lager в 29 Януари, 2023, 15:28:59
-
Схемата е от 10/1981г. на чехословашкото списание "SDELOVACI TECHNICA". За мен е интересно атакуването на двете противотактни рамене във връзка с една следваща схема.При замяна на ICM7038 с ICM8038 дали в изхода ще се получи чиста синусоида?
[attach=1]
-
Не няма. Синусоидалните инвертори не управляват транзисторите си със синусоидално напрежение. Това би бил усилвател линеен и би имал бруатлни загуби. Ето пример за SPWM управление:
[attach=1]
Транзисторите са в ключов режим и се бутат много твърдо. Само така става нещо смислено.
-
http://myelectronics55.ru/eg8010-ir2110-plata-dlya-sborki-invertora-thistiy/
Пълно описание. Няма по добър и лесен начин. Поне аз не знам.
-
Добре пансим, според теб какво се подава на гейтовете на мос транзисторите в твоите схеми?
-
Аз имам фабричен инвертор с чиста синусоида, това го пускам от чисто любопитство.
-
Това което ти е дал колегата в картинките. Това е принципа на всички такива преобразуватели. Просто с тази готова платка става лесно и евтино. И си има всички екстри, ако си прочел описанието. :drinks:
-
Да, на въпроса какво ще се получи на изхода на инвертора от първи пост - ще се получат правоъгълни импулси със запълване по-малко от 50 процента в рамо. Независимо коя интеграла ще използваш, тя служи само за генериране на правоъгълни импулси базирани на кварцов осцилатор. Този инвертор никога не е изкарвал синус. Освен ако не приемем, че R22 и C13 вкарват вторичната в резонанс, което ме съмнява при 120VA. Като конструкция е бил актуален за годините си, в момента няма логика да се прави точно по този начин. По-добре TL494 да клати трафа на 50 херца от колкото тази щуротия.
И да, винаги на базите/гейтовете се подават сигнали гарантиращи работата на транзисторите в ключов режим. При всичко друго последните ще се саморазпоят от платката :)
-
(https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=17442.0;attach=164272;image)
Тази схема по-съвременна има редица хитрости приложени в нея, но дава меандър или по известен като модифицирана синусоида на изхода правоъгълен сигнал на висока честота за да се намалят габаритните размери на изходния феритен трансформатор. И преди казах ако се модулира TL494 със ICM8038 синус 2-4В амплитуда на 4 вход на ИС, а на изхода 220V - прост LC НЧФ от първи ред с честота на среза 50хц. Ще имаме синус.
Захранването на TL494 15 волта с ua7815 се получава от удвояване на 12 волта захранване през първичната на пуш-пул с диоди VD4, VD5.
Тока на изхода се ограничава от тока през първичната пада върху съпротивлението на мосфетите при отпушен канал, като шунт - пак през диоди VD10, VD11 и VD12 се мери в обратната връзка по ток на TL494 и т.н. много хитрости, а уж проста схема.
-
https://www.pinterest.com/pin/516084438567438965/-тук има доста схеми на нчу над 1кв.
-
От опит...
Пробвах най различни схеми на инвертори, транзисторни и на база tl494,нищо не ме задоволи по параметри и качество.
Най накрая монтирах платка на база EGS002 + IR2113, изгърмях няколко високоволтни транзистора при 400 волта постоянно захранване!. Отказах се от тази идея и сложих 24V 800VA траф от стар UPS заедно с 4 бр. хубави 100 волтни мосфети.
Всичко си заспа на мига по стандартната схема за този модул с трафа.
Работи директно на слънчеви панели при захранване от 32-37 волта в паралел с бекъп от 24v от градската мрежа :).
EGS002 се захранва през LM317 и 7805 директно от панела,монтиран 10ко термодатчик на радиатора за мосфети,вентилатора дасега не е включвал за прегряване :).
Имам си пълна синусоида и 220в при 400W изход от панелите. Модула ще поеме над 800 вата кратковременно при тези транзистори и трафа.
Ако искате платката ще я кача в форума.
-
Най накрая монтирах платка на база EGS002 + IR2113, изгърмях няколко високоволтни транзистора при 400 волта постоянно захранване!. Отказах се от тази идея и сложих 24V 800VA траф от стар UPS заедно с 4 бр. хубави 100 волтни мосфети.
Всичко си заспа на мига по стандартната схема за този модул с трафа.
Това с големия траф е най-сигурно решение.
Но защо си опукал транзисторите?
Не би трябвало. Трябва да се гледа мъртвото време, в зависимост от това дали си употребил мосфет или игбт.
По тази схема с точно такава платка, мой приятел прави аварийни захранвания с максимална мощност 600 вата. Издържат даже и на късо на изхода. Нещо не си догледал някъде!
-
(https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=17442.0;attach=164272;image)
много хитрости, а уж проста схема.
Аха, хитрости :D
Само ако може някой да ми обясни защо е нужно ТЛ494 да се захрани по този сложен "хитър" начин. Идеята да се използва съпротивлението на канала на мосфета за датчик не е добра. Според мен. Явно автора е имал някакви негови съображения.
Да не говорим че и ИР2113 в случая е напълно излишна. Достатъчно е да се замени ТЛ 494 с КА3525 която си има чудесно управление за мосфети без допълнителен драйвер.
Руснаци... :D
-
По тази схема с точно такава платка, мой приятел прави аварийни захранвания с максимална мощност 600 вата. Издържат даже и на късо на изхода. Нещо не си догледал някъде!
Пробите са правени първо със слаби по ампераж мосфети (4А,600v), после с мощни 800V 40А от различен тип. Още преди включването ми бе ясно за различните стойности на отпушване. Гърмяха 2х2 и реших да си спестя разходи за нови транзистори. С трафа се получи прекрасно. При празен ход загубите заради трафа са около 15W,пък и евтини 100 волтови транзистори ги има във всякаква техника заразлика от 800v.
Сигурен съм че работи при 400в,всичко опира до транзисторите.
-
Сигурен съм че работи при 400в,всичко опира до транзисторите.
Конструктивното изпълнение също има значение. Но с 50 Херцов траф е бетон. :drinks:
-
Adaptable 12vDC/220vAC Pure Sinewave Inverter (https://www.instructables.com/Adaptable-24vDC220vAC-Pure-Sinewave-Inverter-1/)
-
Знае ли се все пак какво управляващо напрежение формира този ПИК?
-
Бърза проверка в симулатор: софтуерен ШИМ, прав и инверсен канал
-
Не виждам обратна връзка по напрежение, да не говорим за защита по ток. Явно този ШИМ не се регулира. Така и баба знае.
-
Може и да е предвидено регулиране, ама нали схемта трябва да е проста.
-
Проста схема -> прости резултати. Имайки пред вид какво се прави -> опасни резултати.
Подобна схема за целите на образованито - ОК. За ежендневно ползване е нобходимо малко по-здравословно ниво на разбиране и изработка.
-
Предпазителите да му мислят, като мислещите проста схема не са. Проста схема Да за 50-100W, ама за половин кВ и нагоре...?
-
// Offtopic
Заглавието на темата е "Проста схема на преобразувател ...", и схемата е такава.
Ако беше "Схема на преобразувател ...", щях да предложа друга схема.
"Сложна схема на преобразувател ..." e в друг тип форуми, напр. профи насочени.
Важна в случая е насоката за мислене. Корекцията към друг тип схема /принцип на работа/ често са напр. 3 реда програмен код, понякога са още напр. 4 компонента.
// EndOfftopic
-
Тук сме съндъчари. Не сме по кодове и други мантри. Ами не е такава темата. Вероятно, контролера има опции дя управлява драйвер, който да добавя исканите ви настрийки.
-
veso74
1. Как ще се стабилизира напрежението след 7812, като на входа му подаваме напрежение от акумулатор с номинално напрежение 12 волта :D
2. Защо са употребени биполярни транзистори като мощни ключове, при условие че въобще не им е тук мястото. :(
3. Подобни схеми без обратна връзка са напълно подходящи да си повредите уреди в къщи.
ПП Не ми отговаряйте на въпросите - те са за да се замислите. Аз знам какво и защо не е наред с тази и подобни на нея схеми. :drinks:
-
pansim, предлагам да зададете въпросите си към Nick_Zouein.
(Вече съжалявам, че писах в темата. Негативизмът ми е в повече тук.
А беше просто линк с "друг тип решения", предразполагащ към друго мислене (към "направи си сам начина на управление (без специализирани ИС) ... )
-
Няма негативизъм, поне от моя страна!
Но все пак да гледаме какво пускаме в публичното пространство. Представям си някой който вече е започнал да я прави тази схема, с надеждата да изкара 500 вата синусоида :lol:
Ще бъде доста изненадан /неприятно/ от крайния резултат.
-
Понеже вие експертите отказвате да проектирате конструирате и пуснете безплатно за общо ползване кой има нужда от такава схема си припомних един безплатен On-Line курс: " електроника, процесори и програмиране (https://www.youtube.com/watch?v=OQCu9xTOPkE&list=PLt212JauPqvSGLFeCiVhfRGuOfrDKVDYd) ", къде беше преди 2-3 години:
/>Skype уроци по електроника, процесори и програмиране
https://www.youtube.com/watch?v=P247H30CLcE&list=PLt212JauPqvTQuFl-2ni3BC8Go-X0ikVZ (https://www.youtube.com/watch?v=P247H30CLcE&list=PLt212JauPqvTQuFl-2ni3BC8Go-X0ikVZ)
още на Урок 2 се разглежда проста програма за управление на преобразувател 12/220 инвертор с пик микроконтролер и програма на С:
//INVERTOR PIC16F1827
#define out1 PORTBbits.RB6
#define out2 PORTBbits.RB7
#define _XTAL_FREQ 4000000
#include <xc.h>
#include "fuses.h"
void initcpu()
{
OSCCON = 0b01101000; //4MHz
ANSELA = 0;
TRISA = 0b00000001;
PORTA = 0;
ANSELB = 0;
TRISB = 0b00000000;
PORTB = 0;
}
void main()
{
initcpu();
while(1)
{
out1 = 1;
out2 = 0;
__delay_ms(10);
out1 = 0;
out2 = 1;
__delay_ms(10);
}
}
[attach=1]
дисасемблирах HEX кода с PICDisasm дисассемблера ако искате да видите Nick_Zouein как прави квази (псевдо) синус с PWM (ШИМ) 50Hz АМ 100% модулация.
[attach=2]
А това е проста схема свалена с обратен инженеринг от авариен захранващ източник UPS PROTON BBPS-100 7Ah/100W
с ИС4047 без микроконтролер, които наводниха пазара преди години главно защото бяха евтини се продаваха като авариино захранване за помпи за водно парно. Не дават чист синус после в същия корпус кутия се влага платката на elo-bg.com (https://elo-bg.com/products/18/%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0/36/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8-UPS-%D0%B7%D0%B0-%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B8--UPS-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE.html) която прави синус и нещата на Протонци им се получиха.
-
Понеже вие експертите отказвате да проектирате конструирате и пуснете безплатно за общо ползване
Още на първа страница съм показал най-добрия и евтин вариант. EG8010 - добавяме няколко ИГБТ или МОСФЕТ и изкарваме чист синус със стабилизация по напрежение и защита по ток!
Кеф ти високочестотно преобразуване от 12 на 360, кеф ти със траф на 50 Херца :drinks: Четете ...
-
грешка
-
Ето я и платката по молба на колега на база EGS002.
Изходен траф всякакъв 24v от 20 до 1000VA (бушона се подбира в зависимост от мощноста).
LM317T за предпочитане да се настрои на 14V.Без радиатор е и понякога си грейка доста.
Силовите писти отдолу са запаралелени с медна жица 1,5 кв.мм.
Захранването на модула и силовата част са разделени на платката,при нужда да се запаралелят.
За да сработи модула трябва да има 10к терморезистор. Без него мисля че входа на резистора се даваше или на маса или на плюс през съпротивление 1к,иначе модула минава в защитен режим мислейки че има прегряване!
Левия тример е за LM317T десния настройва изход за 220В.
[attach=1]
-
За да няма объркване - EG8002 е платка базирана на чипа EG8010.
Да не се чуди някой от разликата в названията. :drinks: