Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: regreed в 27 Юли, 2023, 23:22:50
-
Здравейте колеги!
Налага ми се да ползвам двуполярно захранване, но се оказа, че трафчето което имам имам е с една намотка.
Номерът с кондензаторен делител не знам дали ще сработи в случая, става въпрос за ток 40V/5A, някой ако има идея или се е сблъсквал с нещо подобно, моля да сподели опит.
Благодаря предварително! :hi:
-
Това пробвай
-
Първата схемка:
https://www.bristolwatch.com/ele/power_supplies.htm
Капацитета трябва да се удвои спрямо схемата със средна точка и Грец.
:hi:
-
Да разбираме ли че става въпрос за захранване с
постояннотоков двуполярен изход 2 Х 40V / 5A ?
Тоест със сумарна изходна мощност 400W ?
-
Дааа уви май мощността е доста голяма. При такива мощности такъв род схеми са по-нежелателни, но все пак ако са идеално симетрично натоварени + и - захранващите шини би трябвало да не стане проблем, но нека се тества.
-
Да разбираме ли че става въпрос за захранване с
постояннотоков двуполярен изход 2 Х 40V / 5A ?
Тоест със сумарна изходна мощност 400W ?
Ако трансформаторът е 40V / 5A, тогава мощността е 200W. Ако го направим 2 Х 40V, вече ще можем да черпим по 2,5А от рамо. Иначе ще постигнем "генератор на свободна енергия" :)
-
Здравейте колеги!
Налага ми се да ползвам двуполярно захранване, но се оказа, че трафчето което имам имам е с една намотка.
Номерът с кондензаторен делител не знам дали ще сработи в случая, става въпрос за ток 40V/5A, някой ако има идея или се е сблъсквал с нещо подобно, моля да сподели опит.
Благодаря предварително! :hi:
Терминът "трафче" за нещо, което има изход 40V при ток 5А не ми се струва удачен. Може ли повече информация за това "трафче"?
-
Да, това с 'трафче'то изглежда несериозно. Нека авторът каже по-подробно какво трябва да захранва и какъв е всъщност трансформаторът, за да видим дали изобщо става за тази работа. Дали говорим за 200 или за 400 вата? Стабилизирано ли трябва да бъде захранването?
-
При цялото ми уважение към колегата LZ2XL бих искал
да допълня, че предлаганите от него две схеми се
изпозват за сравнително малки мощности (5 - 10W).
Първата от тях (с двата диода) се използваше
при производството на промишлени стабилизирани
токоизправители тип ТЕС с цифров индикатор -
за захранването на този индикатор.
Като стана въпрос за ТЕС, изходната мощност на
най-големите от тях не превишава 150W - например
ТЕС14 (30V / 5A) и ТЕС15 (15V / 10A).
-
Въобще съгласен с ftest,схемата беше дадена повече като примерна.При тая заявена мощност както и да го въртим без подходящ трансформатор няма да стане.
-
.. Иначе ще постигнем "генератор на свободна енергия" :)
[attach=1]
ето генератор на свободна енергия E=0.5*C*U*U
Принципа: Натиска се бутона SB1 - зарежда се С1, след отпускане на бутона се зарежда и С2. И ако сумираме Енергията запасена в С1 + С2 след еднократно натискане и отпускане на бутона ще получим повече Е от колкото сме консумирали от акумулатора 12B с натискането на бутона SB1.
-
Това не е сериозно.
-
(Връзка към прикаченият файл)
ето генератор на свободна енергия E=0.5*C*U*U
Принципа: Натиска се бутона SB1 - зарежда се С1, след отпускане на бутона се зарежда и С2. И ако сумираме Енергията запасена в С1 + С2 след еднократно натискане и отпускане на бутона ще получим повече Е от колкото сме консумирали от акумулатора 12B с натискането на бутона SB1.
Ако някой има такава апаратура, да заповяда у нас! Той ще монтира и обслужва апаратурата, а аз ще му стана клиент. Условието е, аз да заплащам само енергията, която съм консумирал, по справедливо договорена между нас цена. Всяка цена, по-ниска от тази на ЕРП-то, ме устройва. Отдавна каня такива хора, но нещо не идват... :unknown:
-
Еха, ама дискусия се е разразила докато ме нямаше! :o
Да поясня: имам налична алуминиева кутия в която няма много място.
Имам траф (тороидален) който е фабричен и е от промишлена апаратура. дава 32V/5A около 40V след изправяне.
Да, ама на мен ми трябва симетрично захранване 2Х12-20V / 1,5-2A на канал... това е цялата работа.
Не ми се пренавива траф (това ми е по гадно и от хлебарка) не искам и инвертор (внася невероятни шумове и боклуци),
просто исках да разбера, има ли някакъв евтин вариант за раделяне на напрежението на изхода на такъв трансформатор на 2.
Забравих... кутията е за малък усилвач с ИС, като идеята е да се ползва целия външен обем за радиатор.
Това е... :unknown:
-
Е тая няма как да стане- хем симетрично и хем с плаваща средна точка.
-
С този трансформатор вероятно може да се постигнат 1,5-2А, Но за да свалиш напрежението от 40 примерно на 18 волта с линейни стабилизатори, ще трябва да разсееш доста топлина. Помисли за развиване на вторичната намотка. Ако се стигне до развиване, може да се пренавие трафа със средна точка. Друг вариант е да се ползват два малки, еднакви трансформатора, съобразени с тази задача. В тази тема има информация за свързване на два трафа: https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=13552.0 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=13552.0)
-
Тази схема ще реши проблема ти:
-
Колега ikarlo, бихте ли посочили
конкретни стойности на елементите
и типа на транзисторите за предлаганата
схема при изход 2 х 40V / 5A ?
-
С тази схема ще запали трафа. И с линейни пак за да работят искат стабилно опорно напрежение, което без (0) няма от къде да дойде. Два отпушени едновременно транзистора е еквивалент на резисторен делител.
-
Посочените на схемата транзистори са за ток до 15А. Всичко зависи от статичните коефициенти на усилване. При Бета = 15, при ток на колектора 5А, базовият ще бъде 5/15 = 0,33А. Посочените базови резистори трябва да се намалят за да осигурят такъв ток при 20V, т.е. 20/0,33 = 60 ома, съответно над 7W. За да се намалят загубите в тези резистори, може да се използват транзистори дарлингтон, напр. КТ827/КТ825 или с посочените на схемата, допълнени с BD139/BD140 до схема дарлингтон. Тогава може да се мине с резистори по 3Кома 0.25W.
Такова оразмеряване е нужно за гранични режими. При захранване на НЧ усилвател поддържането на симетрията е по-лесно, тъй като рядко се стига до максималните стойности на тока и известно моментно разбалансиране няма да се усети на слух.
-
С тази схема ще запали трафа.
И защо ще го запали? Без консумация транзисторите са запушени, а когато тече несиметричен ток през товара, то или единия или другия остава запушен. Предполага се, че са монтирани на радиатори, така, че температурата на преходите им да остава в норма. За случай на пробив, е достатъчен съответен предпазител. Може да се постави допълнителен резистор 50 - 100 ома между общите точки на базите и емитерите.
Няма как да се отпушат едновременно двата транзистора. За случай на високочестотно импулсно натоварване с индуктивен характер на товара, достатъчно е два кондензатора на изходите.
-
Трафа ще изпуши, защото по твоята схема консумацията на празен ход е 7W+2x20Vx5A=207W.
А трафа е 32Vх5A=160W.
-
Трафа ще изпуши, защото по твоята схема консумацията на празен ход е 7W+2x20Vx5A=207W.
А трафа е 32Vх5A=160W.
На схемата съм посочил 20V/2,5А!!!
-
-
Тук май става объркване!
За схемата на колегата - това е класическо крайно стъпало клас Б, в което транзисторите са запушени когато не тече изходен ток. При протичане на ток някой от тях ще се отпуши и така. Но и това не ми харесва - защо така с транзистори? Много загуби ще има!
Я кажи коя е ИС за НЧУ и ще опитам да ти предложа по-добро свързване с този траф.
-
На тоя траф няма ли достъп до навивка, близо до средната точка - без пренавиване?
-
Схемата не съм измислил аз, много преди мен е проверена в практиката и е станала класическа. Често се среща с ОУ пред транзисторите за по-прецизно делене на напрежението. Няма как да се отпушат транзисторите, докато потенциала на емитерите е равен на този в базите. Ако има несиметрична консумация, потенциалът на емитерите тръгва нагоре или надолу. И в двата случая това води до отпушване само на единия транзистор, като се стреми да върне емитерния потенциал към базовия. За невярващите нека руснаците им го обяснят:
https://geekmatic.in.ua/dvyhpoliarnoe (https://geekmatic.in.ua/dvyhpoliarnoe)
-
Изискването е за изход 2 х 40V / 5A - да не забравяме.
-
Разгледах внимателно схемата на генератора
за свободна енергия, публикувана от колегата hris.
Предполагам че не е трудно да се макетира и
експериментира това устройство.
Ако авторът успее да докаже, че получената
енергия на изхода е по-голяма от приложената
на входа, то той с пълно право може да
очаква ... Нобелова награда.
-
Схемата на @ikarlo е напълно работеща. На празен ход нищо няма да консумира. При такова свързване на транзистори, те никога не се отпушват едновременно. При симетричен товар ще работи така, както би работила схема със средна точка на намотката към маса. Недостатък е това, че при несиметричен товар ще има допълнително разсейвана мощност върху един от допълнителните транзистори. В най-тежкия случай, ако на захранването е +/_20В 2А и ако се черпят 2 А само от единия изход, тези 2А ще текат през един от допълнителните транзистори и върху него ще се разсейва мощност 2Ах20В=40вата. Тоест, от трансформатора ще се черпи два пъти повече мощност от тази, която би била нужна и тя ще се разсейва от един от транзисторите.
-
Преди години за една техника направих тази схема. Входното напрежение е 42V, изходния ток е около 2-3 А. Само за проба я направих, но остана да работи така. Избират се ценер диоди за 12 или 15V, зависи какво напрежение искаме да получим на изхода. Транзисторите също да отговарят на изходния ток. Трябва да са дарлингтон. Използвах западни транзистори. Важното е, че стабилизира изходното напрежение.
-
Да ама автора не иска стабилизатор. Кой мисли за термичните загуби, особено в малката кутийка дето мисли да го помести. Да му дам за символични пари 2х19V/1.2A + 2х13 +2х7,5 +20V стига да го събере.
-
Добре де щом като е тороиден трансформатора ,не е толкова трудно с една игла да пробождаш на различни точки вторичната докъто намериш половината от напрежението.
Вторичната е видима от всякъде за тороиден траф.
Аз ако бях отдавна да съм го направил по този начин ,ще имаш 2х20 сигурни.
-
Не е 100% сигурно, че цялата вторична е налична на един слой според мен. Зависи от мощността на трафа.
-
Схемата от първия ми пост няма да консумира кой знае колко при захранване на нискочестотен усилвател. Достатъчно е в двата изхода да има добре оразмерени електролити. Те ще поемат моментните токове, но понеже положителните и отрицателните са практически равни, през тразисторите от схемата токът ще бъде минимален.
-
Не е 100% сигурно, че цялата вторична е налична на един слой според мен. Зависи от мощността на трафа.
Според мен пробата е задължителна нищо не губи,аз ако бях да съм забравил за проблема
-
Според мен пробата е задължителна нищо не губи,аз ако бях да съм забравил за проблема
И аз това думах. https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=17898.msg134848#msg134848
-
Какъв е този фантастичен усилвател и колко +/- остисква? Пускал съм 2х35W със захранване 2х35V и работи..първо с изкривявания но после до секунди го балансират кондензаторите. Сложи му 2х5000uf тренинга бе експериментален горяха бушони явно от ток, който трафа не би дал около 4А.
-
Подкрепям мнението на Митко Матев. Единствения сигурен и прост начин е да се намери средната точка на вторичната намотка опитно. Ако проводникът е от мед е лесно-запоява се, ако е от съвременните помеднени алуминиеви проводници е малко по-сложно, но това е начинът-прост и сигурен. Успех с проекта!