Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: dragan в 31 Януари, 2024, 19:54:50

Титла: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 31 Януари, 2024, 19:54:50
Уважаеми колеги
В тези студени ,сиви и студени  януарски дни използвайки си опита по заваръчни апарати и по молба на колега реших да се пробвам да направя апарат /с подръчни материали/  за точково заваряване на акумулаторни батерии.
В интернет има изобилие от идеи на основата на трансформатор от микровълнова печка.
Имах на разположение доста стари части,които реших да използвам.
Поръчах  от Китай комплект за управление с дисплей посочени на снимката.
За трансформатор реших да използвам сърцевината  на  непотребен трансформатор посочен на снимките. Същият трябва да бъде разглобени навит наново за което реших да използвам за първичната намотка  проводник ПЕЛ с диаметър 1мм развит от изправни стари дросели за улични луминисцентни лампи.
Трансформатрът е със сечение 16см2, и има голям прозорец за навиване на вторичната намотка.


 
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: lz2xl в 31 Януари, 2024, 20:00:58
Драго,дай линк за контролера.Вторичната на силовия трансформатор каква си навил?При мен е многожичен 25кв 4 навивки.Тока като че ли е твърде голям или времето е голямо.Няма точен регулатор,така на око.Пробива лентата,не винаги обаче се случва.Вероятно навивките са в повече.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 31 Януари, 2024, 20:26:27
Здравей Асене
Преди време правих такова устройство с трансформатор от микровълнова печка с 4 намотки от двоен проводник 6мм2-толкова се събра в прозореца. Получих напрежение 2,5 волта.
  В първичната намотка използвах:
 -семисторен регулатор  за тока- готово изделие
 -два тиристора  насрещно свързани за ключ управлявани от релето за време
 -реле за време
  Стана много добре
  ето снимките и схемата.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 31 Януари, 2024, 20:51:06
Ето тук намерих тези неща
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: pansim в 01 Февруари, 2024, 08:54:42
Идеята е добра и работеща. :drinks:
Има ли някои колега да е правил същото но с литиеви акумулатори и по-важното какъв е крайния резултат.
Питам заради един приятел, който си купи готово изделие от братски Китай с акумулатори.
Резултата не е добър.
Пробвал е всякакви настройки - или прегаря лентата или не прави достатъчно здрава заварка...китайска му работа :rofl:
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: Петко в 01 Февруари, 2024, 10:19:20
Много добре се е получило, значи Кънчо може да си завари скалната стрелка на неговата Звезда.   :D
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: rolling_heads в 01 Февруари, 2024, 10:33:36
Благодаря за идеята :). Аз имам само навит трансформатор от микровълнова с дебел проводник 16 или 8 квадрата май беше. Намотка и половина. Стопява болтчета 3мм :master2:
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 01 Февруари, 2024, 19:43:33
Уважаеми колеги
Продължавам работата по заваръчния апарат.
Трансформаторът е вече навит.
За първична намотка използвах ПЕЛ 1,0мм. Използвах проводника от два дросела за луминисцентни лампи,като съединяването на проводниците направих извън макарата и затова се вижда на снимките средния край.
За вторична намотка направих бандажирано въже от 6 проводника със сечение 3мм2.Проводникът е с изгоряла изолация, който някога съм запазил от изгорял електрожен.
На празен ход се получи напрежение 5,5 волта.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: lz2xl в 01 Февруари, 2024, 20:01:01
Драго,това е моето ТНТМ.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 01 Февруари, 2024, 21:26:30
Ами ти си го направил вече.
Имаш ли реле за време?
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: lz2xl в 01 Февруари, 2024, 21:44:52
Направен е отдавна,стоеше си под масата на работа.Там имам възможност и за хобито.Реле за време или ще купувам или ще правя.Без него е загубена работа.Трябва да имаш ръка на часовникар :) Вторичната е от монтажен проводник,доста дебел.За всеки случай го изолирах от магнитопровода с голям диаметър стъклошлаух.Нямам вяра на китайските майстори и трансформаторитя им  :) Не го знам каква е реалната му мощност.На око около киловат,ама като им знам качеството на пермалоя :) Въобще ми дожаля да го изхвърля,намерих му приложение.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: ikarlo в 02 Февруари, 2024, 11:24:46
Преди доста време един приятел ми даде задание да му направя реле за време за мощна точкова заварка. Използвах оптрони да получа синхроимпулси от мрежата, МОС3063 за изходни импулси към триак и превключваем брояч на импулсите между тях. Схемата беше усложнена за да осигури повтаряне на импулсите, затова имаше и брояч на паузите. Знам, с PIC ще снане лесно, но за единична бройка ми се стори нецелесъобразно. Освен това се притеснявах как ще защитя процерора от мощните импулси. На всичкото отгоре, неговата апаратура е за 400V и трябваше да се слагат допълнителни триаци защото моковете ще гръмнат. Това, последното не се случи, тъй като интересът към разработката спадна и така си седи по рафтовете ми без да е тествано в реални условия. Ако някой пожелае, може да направим съвместни експерименти (за София, разбира се). За съжаление, схемата ми беше в компа, когато ме удари онзи криптовирус и сега трябва да я възстановявам от монтажа.
Аз самият имам интерес от кондензаторни точкови, баш за тънките ленти към акумулаторите, но е немокаят да почна да експериментирам.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 02 Февруари, 2024, 13:25:33
Уважаеми клеги
Освен релето за време, другия важен елемент е механичната конструкция,която трябва да осигури преминаване на токовоя импулс при гарантиран натиск между двата електрода и изделието за заваряване.
За моя проект реших да си направя конструкцията посочена на снимките.Изработена е с материалите, които се намират в работилницата.Конструкцията е паралелограмен пружинен маханизъм и  наподобява стойките за ръчните дрелки.При натискане на лоста се премества надолу горната планка и се опъват страничните пружини.
След допиране на електродите до изделието, започват да се свиват другите пружини на които са закрепени електродите и при определен ход /при което се гарантира натиск от свитите втори пружини/ се задейства микропревключвател, който подава команда към контролера за старитране на  токовия импулс.
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 03 Февруари, 2024, 15:33:11
Апаратът за точково заваряване е вече готов.
Показвам снимки от тестовете.Имаше период на настроки.
За съжаление дисплея с цифрите нещо не работи както трябва !
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: Узунов в 10 Март, 2025, 11:32:31
Малко да повдигна темата...
Колко е дебела лентата която е ползвана при последните снимки!?
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dragan в 16 Март, 2025, 08:32:24
Лентата е дебела 0,1мм
Титла: Re: Апарат за точково заваряване на акумулаторни батерии
Публикувано от: dushev в 03 Май, 2025, 15:28:57
Много хора правят точкови апарати от трансформатори от мкровълнови печки и допускат   голяма грешка с броя на намотките и сечението на проводника на вторичната намотка.
Масово се слагат прекалено дебели проводници, но за сметка на  малкото на брой намотки.
Когато намерението е да се заваряват пластини за батерии, няма нужда от 50 - 100 кв. мм проводник и само 1-2 намотки, защото пластини с 0,1 - 0,3 мм дебелина нямат нужда от ток 1000 + Ампера. Много важно е и напреженито - именно то пробива в дълбочина и прави добър контакт м/у пластината и полюса на батерията.  Заварката става здрава, без да има почернял ореол (прегаряне на пластините). Задоволителни  резултати могат да се постигнат с поне 4 вторични намотки, а с 5 или 6  още по-добри, дори сечението да е 25 мм2 или 16 мм2.
Автора е избрал по-сложния и по-добър вариянт - да си навие подходящ трасформатор. Напрежението  5,5В е доста добро.
Важно при избор на трансформатор от микровълнова печка е, да се вземе 1000 че и  + ватов, с висок прозорец за да побере  по-голям брой намотки. Задължително трябва да се избият шунтовете.
Много важно е, управлението на времето за заваряване.  Трябва си  добър контролер с триак или симистори към трансформатора. Обикновено времето за заваряване започва (поне) от 30 mS при такъв тип апарати. С  релета и контактори за такива кратки времена... Забравете!
Друго много важно за контролера - той да притежава димер и  т. нар. "Zero cross detector" или Детектор за пресичане в нула. Следи синусоидата в мрежата и вкл. / изкл. само в нулево положение на фазата. При липса на такъв детектор, точковият апарат един път ще направи заваряване, друг път няма, третия път ще пробие пластината, а вероятно и полюса на батерията,  а и често "Падане" или изгаряне на предпазителя, дори и изгаряне на симистора поради свръхнапрежение върнато от трансформатора.

Давам няколко снимки на мои пневматични апарати и промишлен апарат работещ с мой контролер.