Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: rolling_heads в 09 Май, 2024, 11:06:50
-
Здравейте,
Реших да проектирам платка за вграждане във VEF за приемане на FM.
Споделям проекта с вас с цел да го погобрим.
Всякави коментари ще са полезни.
Специални благодарности на Didov за насоките които ми даде по телефона.
-
Как ще става настройката на станциите :) .
-
Във долната схема не се получава изправител с удвояване, както е в горната. Между средната точка на двата диода и източника на импулси трябва да има кондензатор, който участва в схемата на изправителя.
-
Във долната схема не се получава изправител с удвояване, както е в горната. Между средната точка на двата диода и източника на импулси трябва да има кондензатор, който участва в схемата на изправителя
Няма такова нещо като удвояване на напрежението. Прост изправиел е. Разгледай пак.
Как ще става настройката на станциите :) .
От променливия кондензатор на радиото
-
В схемата сх..jpg (98.43 kB 1296x464 ) С3, двата диода ВАVТ99 и С4 са двупътен изправител с удвояване. За да се постигне по-голям обхват на покритие с варикапите, трябва по-високо напрежение, което се получава при минимален капацитет на настройващия кондензатор за АМ. Този въпрос вече е разискван в подобна тема.
-
ох, объркал съм снимките,
Това е вярната схема
-
Да, тук са оправени нещата!
-
Да попитам със какви елементи си проектирал със 0402 или със 0603? Ако може дай файла на платката.
-
с 0603 е проектирано.
кспортиртирах гербер файлове.
Чертая в easyeda.com.
После директно поръчвам от там.
Управляващото напрежение е:
87,5MHz - 0.075V
108MHZ - 1.1V.
За това си мисля, че множител не е необходим. И обикновенно исправяне ще стигне.
-
Защо поисках платката. Видях на снимката някои проблемни моменти. Именно има дупки върху работните повърхности-крачета на елементи. Това машината го отчита като грешка. Също минималния размер на отворите може да е 0,3мм. Това за JLCPCB където поръчвам. Ако при тебе е минавало вече и знаеш че ще мине добре. На мен китайците ми мрънкаха за една такава платка и най-вече понеже бях направил 0,25мм. отвори.
PS:Имах малък проблем с импорта на дупките но се оправих. Ако правилно съм въвел дупките ти са 0.31мм. Трябва всичко да е на ред освен ако не мрънкат че са посредата на падовете за запояване. Да попитам контактните островчета от страната на елементите ли са или от другата. При мен "-" го дава висящ не свързан никъде и всички дупки са свързани на маса от долната страна. Правилно ли съм разбрал. Понякога спринтлайаута греши при декодирането на герберите.
-
Отворите са готови в тяхната среда и само ги взимам и ги слагам на чертежа.
Не са мрънкали.
До сега така съм ги правил и нямам проблеми.
-
...
Управляващото напрежение е:
87,5MHz - 0.075V
108MHZ - 1.1V.
За това си мисля, че множител не е необходим. И обикновенно исправяне ще стигне.
Ясно, това е DDS, а не варикап. Повлякох се от старите руски платки с варикапи.
-
Кънчо, от твоята схема в пост 5. Коригирай R1 на 33к, на генератора. Резистора R7 при 4.7к, на някой може да му е тихо като звук. Става и тример да поставиш 4.7к. Максималната сила е при 100 - 150 ома. Падовете на платката за изходните клеми, разшири ги малко за запояването, да са стабилни. Електролитните кондензатори С1, С2 на стабилизатора, от 47µF коригирай ги на 100 µF. Като цяло елементите, както си ги разположил на платката, изтегли ги всичките към 4 мм в посока на отвора за стягане на барабана. Пистата на кондензатора 2.2 µF, ще се промени. Само пътечката на антената я остави на мястото и, както е сега.
-
Коригирай R1 на 33к, на генератора
Готово
Резистора R7 при 4.7к, на някой може да му е тихо като звук. Става и тример да поставиш 4.7к. Максималната сила е при 100 - 150 ома.
Направо го махам.
Падовете на платката за изходните клеми, разшири ги малко за запояването, да са стабилни.
Тези падове ги дават заедно с клемите в библиотеката. Платката е с метализирани отвори. Мисля, че няма да мръднат.
Електролитните кондензатори С1, С2 на стабилизатора, от 47µF коригирай ги на 100 µF.
Вдига се цената на платката с електролити. сложил съм многослойни. Ще тествам и ще преценя дали да вдигам капацитетите.
Като цяло елементите, както си ги разположил на платката, изтегли ги всичките към 4 мм в посока на отвора за стягане на барабана.
Това защо да го правя?
-
Предлагам да анализираме двата вида захранване за DDS.
Да обсъдим общото между тях и разликите.
[attach=1]
[attach=2]
didov, при тебе същите ли са стойностите:
87,5MHz - 0.075V
108MHZ - 1.1V.
-
Кънчо, може ли да кажеш, колко е напрежението на 2-ро краче на чипа?
-
Мога, но сега нямам плтка с делител.
Платките които имам са по схемата в първия пост.
-
Мога, но сега нямам плтка с делител.
Платките които имам са по схемата в първия пост.
Схемата не е важна, това е вътрешно опорно напрежение. Измери го ако ти е възможно.
-
Готово
Направо го махам.
Това защо да го правя?
От информацията на китайците, трябва да има ограничителен резистор на изхода за 16 рin. Постави един резистор 100 ома.
На въпроса за изместването на цялата конфигурация. Китайците са написали;
Place the Si4825 as close as possible to the antenna jack and maintain FM following connections. Antenna track at a distance of Si4825 leads on quartz 5 mm.
Като цяло се доближава чипа близко до клемата за антената, но същевременно не трябва пътечката за антената да бъде близо до изводите където е кварца. Тоест, до изводи 12 - 13.
При мен напреженията са;
87,5MHz - 0.074V
108MHZ - 1,2V
Има едни вефове 206, променливия кондензатор е от новото производство. По габарит е двойно по малък и е с капак на пластините. Монтиран е в единия край на стойката за въздушния кондендатор на вефа. При него напреженията за малко по различни. Като цяло зависи от капацитета на кондензатора.
-
За тези вефове писах преди, от снимката.
-
Схемата не е важна, това е вътрешно опорно напрежение. Измери го ако ти е възможно.
Има два производителя на тези чипове. Единия е SKYWORKS, другия е SILICON LABORATORIES. По дейташиита на двата производителя има малка разлика в параметрите. Но на този пин няма опорно напрежение. Води се вход.
-
Корекцията на платката е направена
-
Корекцията на платката е направена
По платката, 1 pin на U2 трябва да е свободен. Добави резистор на 16 рin - 100 ома, преди С9.
-
Някой ако продава готова платка да ми пише на лични.
-
Днес направих няколко експеримента.
Експериментите са правени с платка по схемата от първия пост
[attach=1]
Първо започнах да измервам управляващото напрежение към 3то краче на SI4825-A10.
От включването до след 5 мин напрежението се изменя с 0,018V, което е достатъчно да се измести станцията.
Това го направих с цел да разбера от кое звено идва проблема с местеното на станцията.
После, по съвет на didov, промених R4 във веригата за ресет от 100k на 47k.
Според didov на 9то краче трябва да има 3V. И със 100k и с 47k напрежението е колкото захранващото 3,33V.
Тук освен да се промени времето за зареждане на С9, друго няма да се промени.
Накрая добавих делител 390kom 68kom към 4то краче. Тук се надявах при търсене на станциите, да няма паралелни по тихи места за хващане на основната станция.(дано някой разбере какво съм написал :D).
Тук също нямаше промяна в работата.
Довечера ще се насоча към генератора. Да видим там дали ще има успех.
Според мен усложняването на схемата, няма да доведе до подобрение което би се чуло.
-
Температурният дрейф няма как да се избегне. Всичко се крепи на един часовников кварц който има някаква точност. Това със затихванията, не забравяйте че звука в излъчвания сугнал днешно време е най малката част от сигнала във койо са наблъскани всякакви реклами и имена дигитална информация която не чуваш но ти смущава приемника.
-
Всичко се крепи на един часовников кварц който има някаква точност
Кварца няма общо със генератора на напрежение.
-
Тъй като тук се работи с много малко управляващо напрежение дори минимално колебание води до изместване на настройката.Това е капризното в тези схемни решения.Според мен за да се разбере дали това произтича от генератора може за проба да се подаде напрежение от външен източник вместо от 4001 .Чипа SI4825-A10 работи на практика с някакво леко накъсване и се получават 2 или 3 максимума на настройка което е кофти в случая .
-
Oт направен тест с нагряване с поялника установих, че най много изместване има като нагрея R3.
Намерих резистори с 25ppm. Нещата се подобриха, но не достатъчно.
От тук смятам да сложоа по голям резистор с по малко ppm.
Смятам да направя и изследване с инфрачервен термомртър, но не знам дали ще хване такива малки промени в телпературата.
-
От схемата точно този участък работи така. Единия диод, от двойния или по точно катода, който е свързан към C6 и R3 е конвенционален детектор, който предава напрежение в една посока и предотвратява разреждането на кондензатора C6. Резисторът R3 служи за разреждане на кондензатор С6 и отговаря за времето за разреждане на С6. Подбира се така, че настройката да е удобна, без забавяне, от движението на стрелката на скалата. Може да увеличиш резистора до 2.5 MΩ, но трябва да се намали и C6.
-
Oт направен тест с нагряване с поялника установих, че най много изместване има като нагрея R3.
Намерих резистори с 25ppm. Нещата се подобриха, но не достатъчно.
От тук смятам да сложоа по голям резистор с по малко ppm.
Смятам да направя и изследване с инфрачервен термомртър, но не знам дали ще хване такива малки промени в телпературата.
Кънчо, то и аз като "барабар Петко с мъжете", си купих от тия чипове и налепих схемичката и всичко си тръгна. Само да кажа (защото не помня кой колега каза че 2ро краче било вход), на 2ро краче излиза около 1 волт опорно напрежение, което се ползва за настройка и за установяване на обхвата. Мисля си че когато за двете неща се ползва един източник(както е предвидено), вероятно в чипа има някаква компенсация която да държи настройката. Ако ползваш вътрешния източник за обхвата, а настройката от външен(както е твоя случай), тогава може би се явява този проблем.
И две думо за чипа: по отношение на шума между станциите е по-добър от 0936, но при силните станции е дразнещо че ги хваша в ляво, дясно и в средата!
-
И две думо за чипа: по отношение на шума между станциите е по-добър от 0936, но при силните станции е дразнещо че ги хваша в ляво, дясно и в средата!
Така е, но по добро не съм срещал
-
Платките за директен монтаж пристигнаха и пасват добре.
Сега се чудя, дали на празното място на платката можем да сътворим нещо като антена.
-
Защо след като ползваш телескопичната на вефа? Да, разбирам че тя е цяла мъка и на десетото вадене ще ти остане в ръцете. Затворена в барабана и кутията, тази антена надали ще е ефективна. Антената на УКВ трябва да е 60-70см. дълга за тея честоти за да върши работа.
-
Защо след като ползваш телескопичната на вефа?
Ей така, за спорта.
-
За спорта може, но няма да върши работа за УКВ, понеже дължината на вълната е 3 метра.
λ = C/f =300 000 000/100 000 000=3m
За да върши работа антената трябва да е 1/2 λ, демек 1.5 метра или 1/4 λ, т.е. поне 70см.
-
Или за спорта 1/32 λ, демек 9.35 см :) При силна станция и това ще върши работа, ако успее да нагъне 9 см или поне 4.5 см
-
Значи, колкото и да на нагъна все е файда