Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: shyyyy в 18 Юли, 2024, 23:16:15

Титла: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 18 Юли, 2024, 23:16:15
Добър ден! Имам една идеа тъй като имам 3 такива модула и просто събират прах в работилницата мислех да взема и да извадя две усилвателни платки и да ги вграда в едно шаси, обаче имам проблем. Преди време разбрах, че говорителите се връзват за изходния трансформатор обаче той пуска 120 вместо ниското напрежение нужно да работят говорителите.  :master2: и бях разбрал, че трябва да се махне първичната намотка и директно да се пусне от там 30В обаче и това ми се струва много, тъй като метъра ми е изгорял няма как в момента да го тествам колко напрежение излиза. Има ли начин да работят платките в стъпалото без този изходен трансформатор? И ми е чудно откъде мога да му вкарам сигнал да тествам дали изобщо ще свири. Ако някой разбира или си е играл с такова стъпало и помогне някакси ще е супер!  :good: Благодаря!!
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: bobi mw в 20 Юли, 2024, 08:30:04
Здравей колега.Тези усилвателни модула от транслационните уредби по нищо не се различават от обикновените усилватели.Можеш спокойно изхода от усилвателя да го закачиш към обикновен високоговорител с импеданс 4 ома.Самият изходен трансформатор повишава напрежението от около 25 волта до 120 волта при последователно свързване на вторичната намотка,а при паралелно свързване от 25 волта на 30 волта.При 30 волта пак може да се ползва изходният трансформатор,но товара трябва да ти бъде не по малък от 8 ома.

Разгледай отзад на усилвателя до десният конектор има един потенциометър за калибриране виж на кое краче на конектора отива към потенциометъра и от там му подаваш сигнала.Задачата на този потенциометър да регулира входната чувствителност на усилвателният блок.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 13:12:26
Благодаря за съвета! А как мога да му вържа потенциометри за регулиране на звук? Аз имах идеа да вграда още един такъв усилвател в една кутия (да имат два канала) обаче няма да мога да побера двата изходни трансформатора, може ли да се направи някаква модернизация и да се заменят с нещо друго?
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: BatKoce в 20 Юли, 2024, 13:44:46
...имах идеа да вграда още един такъв усилвател в една кутия (да имат два канала) обаче няма да мога да побера двата изходни трансформатора...
Изходните трансформатори могат да се премахнат, но пак ще има проблеми с мястото. Трябва да се поместят някак цялото захранване, радиаторите с изходните транзистори и платката.  На теория можем да се откажем от едното захранване и да се примирим с половината мощност, но пак остават доста неща, на които да търсим място...
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 13:48:07
Мислех нещо такова..
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: BatKoce в 20 Юли, 2024, 14:41:47
Мислех нещо такова
По този начин трябва да стане. Радиаторите ще са отстрани. Ще се получи доста мощен усилвател. Направо сватбарски!  :)
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 15:15:11
Точно това ми е мисълта! Ама не съм нарисувал радиаторите отстрани от мързел хахаха!! А изходния трансформатор като се премахне какво се прави просто тези два кабела които отиват към него се свързват право към говорителите ли? Аз тъй като нямам метър в момента и трябва спешно да си взема не мога да тествам напрежения.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: BatKoce в 20 Юли, 2024, 16:03:33
На мястото на първичната намотка на изходния трасформатор просто се свързва "говорител". Естествено всичко трябва да е изправно и настроено. За тези стъпала си трябва солидна тонколона...
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 16:58:48
Пробвах с един стар говорител респром от телевизор и в интерес на истината не гръмна  :master2: :D а почна много тихо да пръщи и като пипах отзад потенциометъра за чуствителност пръщеше лекичко, сега само остава да намеря къде да му вържа за усилване на звука и да вграда втория модул, ще качвам снимки на процеса!
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: ikarlo в 20 Юли, 2024, 17:54:02
По принцип това са крайни стъпала, в които няма управление на сигнала. Пред тях трябва да има предусилвател със всички комутации (избор на источник), нормализиращо усилване, регулатори на силата, на тона, баланс...
Такъв вид архитектура имаше (може и сега да има) HiFi техниката от най-висок клас.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 18:12:16
Виждал съм в снимки, че хора добавят потенциометъри ама не знам точно къде в схемата.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: BatKoce в 20 Юли, 2024, 18:28:49
Пробвах с един стар говорител респром от телевизор и в интерес на истината не гръмна...

Малко несериозно се отнасяш към проблема. Това, с което си се захванал, не е нещо изключително сложно и трудно, но трябват някакви знания и умения. Първо трябва да осигуриш входен потенциометър, за да може да намалиш входния сигнал до нула и от там да започваш всички експерименти. Трябва да гарантираш, че в изхода няма постоянно напрежение, при вход даден на късо. Това постоянно напрежение е познато още под името "офсет". Ако искаш да ползваш  за проби малък говорител, добре е да свържеш последователно на него някакво съпротивление и кондензатор. Ако му подадеш нормални сигнали, не е трудно някоя домашна тонколона да "гръмне" Този говорител от "Респром", тонколона от усилвател "Респром ли е или просто говорител, свален от някакъв телевизор?
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 18:55:53
Благодаря за насоката, и да свален говорител от телевизор "София 31" е.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 20 Юли, 2024, 19:34:04
Еми вързах кондензатор 10мкф и потенциометър, замених говоритела с един по "професионален" китаиски и добавих съпротивление. Когато пипам масата издава тихо пръщение и сега ще се поровя из купчината боклуци които имам да му намерия подходящ кабел и да му вържа аудио и да видим дали ще свири.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: todorkk в 20 Юли, 2024, 20:43:24
Потенциометъра вграден в самия усилвател върши чудесна работа за регулиране на усилването, не е необхоидимо да се монтират допълнителни. Не съм много съгласен обаче с премахването на изходния транформатор. Не, че няма да работи стъпалото, но веригата му срещу възбуждане е на изхода на трафа, така без трафа следва да се пресметне и премести в ниската страна. Заземявай (занулявай) шасито задължително! Успех!  Като допълнение казвам, че на тези усилватели защитата им започва да работи някъде към 150-160 вата, така, че имаш много мощност над етикетната.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: mark b в 21 Юли, 2024, 10:00:39
Колегата "todorkk" е прав за потенциометъра, но може да се добави и по-читаво производство.
Като се премахне изходния трябва да се сложи кондензатор и резистор, свързани последователно,
паралелно на говорителя против самовъзбуждане на усилвателя. Примерни стойности 100 нанофарада
и 10 ома, минимум 2 вата. Добре е да се премахне и входния съгласуващ трансформатор.
Успех с проекта!
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: todorkk в 21 Юли, 2024, 15:46:34
Добре е да се премахне и входния съгласуващ трансформатор.
Успех с проекта!

Няма входен съгласуващ трансформатор! На снимките на тези усилватели се вижда един малък траф, сложен на едната страна, но той се използва за паралелната работа която участва с регулиране на  ООВ
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 21 Юли, 2024, 22:59:32
Малко е гадна снимката, бързах. Така съм измислил монитрането на радиаторите. Исках да са прилепнали ама няма как рамката отсрани е направена да може да се плъзга като шкаф и съответно не става монитрането. Тъй като нямах много време днес утре ще го довърша и ще претичам до Елимекс да си взема нов метър и частите нужни да му направя индикатори за пренатоварване като старите руски усилватели (Одисей, Бриг, Корвет). Много благодаря на всички хора които дават съвети, така помагат с напредването на проекта!  :)
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: Ивайло в 21 Юли, 2024, 23:09:29
Мога да ти подаря работеща платка за рвзерв ? Много е важно кабелите на емитерите да са дебели и колкото се може по-къси.При настройката дай на късо входа , активния на маса и премери има ли нещо на изхода (най-малкия обхват на уреда) , всичко това е при изключен изходен траф , хубаво е и да изравниш напреженията, върху баластните резистори !
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 21 Юли, 2024, 23:11:41
Относно платката, не знам дали ми трябва имам 3 такива модула (бяха от руу 300 вс) и много не ми се занимава с Еконт, взимане и т.н.. Все ще намеря модул от битака  :lol: иначе мерси много за предложението! Утре като си взема метъра ще премеря тези неща и ще настроя всичко както трябва!
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 24 Юли, 2024, 18:41:02
Еми не сме стигнали много надалеч, за да спестя място му сложих нови електролити 4700мкф 63в но като го пуснах почнаха да се напичат за няма и една секунда и бях мацнал колофон на повърхноста на която ги поставих веднага чух, че се топли като поялник и съответно бързо го спрях. После пробвах пак с други такива кондензатори пак нови със същата стойност и стана същото, трафа се чу как товари и после го спрях преди да гръмнат :master2: От какво ли може да е това?
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: ikarlo в 24 Юли, 2024, 19:08:45
Пробив в изправителните диоди.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 24 Юли, 2024, 19:09:28
Ако ги заменя би трябвало да тръгне без проблем? И аз тамън тествах с оригиналните електролити и единия просто издаде една огромна искра и изтече. По късно ще заменя захранването и електролитите с други и ще видим дали пак ще издаде багажа.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 24 Юли, 2024, 21:26:56
Ами аз сега съм объркан, вързах му тотално различно захранване от друг модул с други електролити (без да го свързвам за платката) и просто изтече електролита и трафа се натовари и почна да жужи. Аз съм много объркан  :master2:
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 01 Август, 2024, 13:54:26
Ако някой всеоще следи тази тема, дотук го докарах.
1. Нагласих захранването и вече не гърмят електролитите което е супер!
2. Направих задния панел от РУУ 300 ВС
3. Довърших добавките към усилватела

Всичко в този проект е рециклирано от някакви нещица. Самите усилватели са от РУУ 300 ВС намерен на боклука в кв. Хаджи Димитър. Не ми се занимаваше да оправям РУУ-то и реших просто да си направя нещо от остатаците му хахаха. Имам също такива модули като за пулт ако някой може да ме насочи как трябва да ги вържа, ще съм много благодарен!  :drinks:
Говорих си с един бивш техник и ми каза, че като е работил в ИЗОТ сервиз е дошъл един телевизор "Респром" и е имало някакъв дефектирал модул и като са го заменили с един друг от склада пак не е работил и така с всеки. После е изпратен мистериозния телевизор в София на ремонт и се оказва, че цялата партида модули кондензаторите КЕА са се прецакали..колко гадно...  :negative:. Мисля да ги заменя в захранването (ПАК) да не се получава бръм и някакви гадни звуци въпреки, че като ги тествах тея стъпала преди да почна с този проект нямаше такива гадни звуци и се чуваше перфектно. Както и да е ще качвам още снимки като има повече прогрес! Благодаря на всички които помагат с насоки!  :good:  :drinks:
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: vladimirstanoev в 01 Август, 2024, 14:36:32
Мисля да ги заменя в захранването (ПАК) да не се получава бръм и някакви гадни звуци въпреки, че като ги тествах тея стъпала преди да почна с този проект нямаше такива гадни звуци и се чуваше перфектно.
Задължително трябва да ги смениш, ако си сложил от тези дето цвърчаха като поялник в колофон: (https://s.yimg.com/lq/i/mesg/emoticons7/114.gif)

за да спестя място му сложих нови електролити 4700мкф 63в но като го пуснах почнаха да се напичат за няма и една секунда и бях мацнал колофон на повърхноста на която ги поставих веднага чух, че се топли като поялник
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: vladimirstanoev в 10 Август, 2024, 15:13:45
Аз гласувам първо да ги преместиш в една кутия (без пушиляци и гърмежи) и после да мислиш за други допълнителни екстри.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: shyyyy в 10 Август, 2024, 15:57:30
Отдавна са в една кутия, просто трябва да закача платките леко повдгинати с скоби, за да мога да сложа оригиналното копче за вкл/изкл.
Титла: Re: УМ100/120 ВС-П Модификация
Публикувано от: BatKoce в 10 Август, 2024, 18:24:14
Намери кутия от друго нещо и там прави "екстри". Не разваляй повече хубавия сватбарски усилвател :music: