Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 28 Октомври, 2024, 21:01:33
-
Здравейте,
донесоха ми това кубе а китара за ремонт.
Прикавам схемата
Крайните лампи са сменени със 6П3С.
Виждам по схемата, че анодното е 444V
Според вас дали е добре да стои с тези лампи и какво щеще необходимо за да работи с тях.(режим)
Иначе проблема му е, че се усилва и затихва само, но това ще го гледам утре
-
EL34 може да се замени със 6П27С. 6П3С не е еквивалент и доста по-маломощна. С тези напрежения и EL34 може да се очаква над 50W, а с 6П3С - не повече от 20W. Освен това, последната има по-големи изкривявания, поради което е предпочитана от аудиофилите.
-
http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/75/
-
6П27С е толкова рядка, че ще трябва да вдигнеш сватба ако намериш някъде :D
6П3С-Е може да издеяни на мястото на EL34, само трябва да й намалиш малко напрежението на втора решетка, да влезе в някой от препоръчителните режими. Чистата 6П3С освен, ще ще вади по-малко мощност, много бързо ще се захаби в такъв режим, даже много вероятно и със светлинни и звукови ефекти, отнасяйки изходни и/или захранващи трафове със себе си. Най-лесно е да намериш EL34 и да ги подмениш. Като бюджетен вариант - най-добре да намериш на RFT, все още изпадат на и на под цената на ново производство руски (под 40лв/бр), а по качество - като звук и дълготрайност са много по-добре.
-
Значи козата си иска пръч.
Много е вероятно проблемите да идват точно поради тази замяна на лами.
Още не съм го пускал, но е много вероятно да завервява анодите.
Ще докладвам
Китайците продават това
https://www.aliexpress.com/item/1005007040368196.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.1979ClLlClLlHV&algo_pvid=7d32802e-d381-411c-8cdd-4c56db9956f4&algo_exp_id=7d32802e-d381-411c-8cdd-4c56db9956f4-0&pdp_npi=4%40dis%21BGN%2192.58%2192.58%21%21%2150.27%2150.27%21%4021038df617301820808618751e8629%2112000039185283127%21sea%21BG%21702307951%21X&curPageLogUid=T4OI4Q9s7DpE&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
-
Не си създавай излишни главоболия с китайски лампи, още повече от алито. Много търговци продават първо качество от брака, ако купуваш китайски - само от магазина на производителя. И там поради "някаква" причина цените са с едни 50% нагоре :D Да не говорим, че са много по-зле от руските ново производство, които също са зле.
-
На Psvane лампите не са прекалено лоши за цената си. Две 572В издържаха близо три години в лек режим на КВ в едно Yaesu FL2100Z - разбирай работа по около 20-25 часа месечно, след което започнаха да "омекват". С EL34 нямам практически опит. С риск да ми се смеете, няма ли шанс да стане с ГУ-50, поне са без пари.
-
И с ГУ-50 става след малка преработка, ама изходната мощност ще падне поне на половина - имат много голямо "нулево" напрежение в началото на характеристиките.
А относно 572В - пробвали сме ги като шунтова в захранването на лампов усилвател вместо Г811, 65мА 540 волта - въпреки, че са натоварени на 1/4 от максималната си анодна мощност и катоден ток, пак изкарват колкото руска Г811 - около година регулярно ползване по няколко часа на ден.
-
От една ГУ50 може да получиш по малка мощност от EL34,не обича ниските напрежения.Самата лампа не е предвидена за такава работа,за нея напрежения 800-1000 волта са нормнални за анода,но тока на анода не е голям.За клас C може да стига и до 80-100 ма на анода,но икривяванията ще са големи.Ако ще го правиш с руски лампи,6П27С е пълен аналог.Не знам защо аудиофилите така не я харесват,религията не им позвлолява и такава замяна смятат за ерес и се придържат към исконно аудиофилски ценности :)
6П3С също става за замяна но е с по малка мощност.Има вариант 6П3С-ЕВ от последните модификации с голия цокъл.Ня може да работи и с по високи напрежемия до 500 волта примерно и издържа по солидни натоварвания без особена опсаност за ламтата.Военпрома ги използваше масово преди години.Има и 6П3С-Е1,лампа звяр :) имам няколко но не можах да ги намеря къде съм ги набутал,снимката по долу е от нета.6П3С-Е1 по разните военни талмуди я дават за фукционален заместител на 6П27С.Аз лично такива опити не съм правил да проверявам,въпреки че изделия и с тия лампи имаше достатъчно за ремонт,просто лампи имаше бол.За ГУ50 няма смисъл да се ползва,цокъла е много неудобен и няма смисъл от такава физкултура.
-
И такааа.
Анодното е 480V.
Пробили кондензатори на пъво мерене няма.
Режимите на лампите изглеждат наред.
Проблема който описва човека, че затихва от време на време, още съм го чул след час работа
Може би трябва да го усиля повече.
, но има синьо сиание.
-
Газ в балона,може да е малко.Обаче го има,факт.Нормално за стари не гетерирани лампи или неправилно гетерирани.Почти винаги го има на по високи анодни,а това с затихването въобще може да не е в усилватела.
-
Затихването най-често става от утечен решетъчен кондензатор или лампа с много газ вътре. Като има газ, има и голям ток на утечка в първа решетка. Имаш удобни резистори за мерене - тия към 5ти крак на EL34 и според схемата със стойност 5,6К. Ако без сигнал мериш върху него различно от 0 миливолта, както и лампата има отрицателно преднапрежение - кой да е край от тоя резистор спрямо маса има отрицателно, лампата е за кофата. Самото отрицателно може да се губи ако лампата се саморазгрее или имаш утечен кондензатор към него.
-
Моля админите и модераторите да оправят заглавието на темата. Не е ROLAND!
-
Randall е марката. Аз знам какъв е проблема, защото го имам същото кубе,
но нека колегата да се помъчи малко и после ще му го кажа.
-
Провери ревербераторната пружина контактуването и. Поне тука така пише:
https://www.musiker-board.de/threads/lautstaerkeverlust-und-weitere-probleme-beim-randall-rg50tc.485166/
-
Моля админите и модераторите да оправят заглавието на темата. Не е ROLAND!
Ивинявам се. Прочел съм го без очилата :(
-
Провери ревербераторната пружина контактуването и. Поне тука така пише:
https://www.musiker-board.de/threads/lautstaerkeverlust-und-weitere-probleme-beim-randall-rg50tc.485166/
Сега режербератора не е свързан. Тези дни ще го свържа и ще слуушам пак.
Дано дефекта се прояви.
-
Randall е марката. Аз знам какъв е проблема, защото го имам същото кубе,
но нека колегата да се помъчи малко и после ще му го кажа.
Дай поне жокер :)
-
Ако всичко е наред с режимите, да се проверят и изчистят със спрей жаковете send, return, phones и други, през които минава съгналът и ако са замърсени прекъсва или заглъхва кубето, когато си иска. Може и да спре напълно.
-
Ако всичко е наред с режимите, да се проверят и изчистят със спрей жаковете send, return, phones и други, през които минава съгналът и ако са замърсени прекъсва или заглъхва кубето, когато си иска. Може и да спре напълно.
Благодаря. Първо ще измеря контактното съпротивление на описаните контакти. После задължителни ще ги почистя и пак ще ги премеря.
-
Отзад на кубето има два тримера VR13 и VR14 за настройване на тока на покой на всяка крайна лампа.
Спадът на напрежението на всеки резистор от катод към маса R107, R108 би трябвало да е 50 миливолта.
Което означава 50 милиампера катоден ток за всяка лампа.
При анодно 480 волта и евентуално 440-450 волта на втора решетка тия обикновени 6П3С нема да издаянат дълго. Режимите посочени в схемата са за EL34. Компромисен вариант с 6П3С е анодно 400 волта и 250-260 волта на втора решетка, както бе отбелязал Милен от Хасково. Повярвайте му! Много е навътре с материята.
Намерете EL34!
-
Добре е, ако колегата е стигнал до някое решение, да ни уведоми за резултата,
че тия-китаристите не са от много търпеливите!!!
-
EL34 ще слагам. Намерихме стари чисто нови. Първо ще ги премеря на лампомера