Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: hris в 12 Май, 2025, 18:45:30
-
Здравейте вече разполагаме с платка на Правец 8А направена реплика ще може ли някой профи да я преправи с централен процесор 6800 вместо 6502 нали навремето са били скъпи по за $360 долара само микропроцесора на Моторола 6800 после след излизането на 6502 на МОС технолоджис на цена само за $25 USD В Аппле IIe са вградили значително по евтиния модел микропроцесор СМ630 а може ли да се преправи платка за процесор СМ601 и да се адаптира софтуера AppleSoft Бейсик и Монитор за 6800 Моторола микропроцесор дали ще работи такава странна модификация правец 8М има Z80 втори микропроцесор и работи с два 6502 и Z80 а Правец 8А дъното което има реплика може ли да се преработи с Motorolla 6800 CPU $175 намелена цена на един процесор след появата на 6501 за който фирмата води дела и забраняват 6501 който е бил в пин то пин съвместим с моторола корпус Dip-40. И на пазара излиза 6502 с променени крачета спрямо 6800 на Моторола.
От Википедия (https://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_6800):Motorola реагира на цената на микропроцесора MOS Technology за 20 долара, като незабавно намали цената на единичния чип 6800 от 175 долара на 69 долара[70] и след това съди MOS Technology през ноември 1975 г.[71] Motorola твърди, че осемте бивши инженери на Motorola са използвали техническа информация, разработена в Motorola, при проектирането на микропроцесорите 6501 и 6502. Другият бизнес на MOS Technology, чипове за калкулатори, западаше поради ценова война с Texas Instruments, така че техният финансов поддръжник, Allen-Bradley, реши да ограничи възможните загуби и продаде активите на MOS Technology обратно на основателите.[30] Делото беше уредено през април 1976 г., като MOS Technology се отказа от чипа 6501, който щеше да се включва в гнездото на Motorola 6800, и лицензира периферните чипове на Motorola.[72][73] Motorola намали цената на единичния чип 6800 до 35 долара.[39][74]
[attach=1]
Делото между MOS технологията и Motorola е развило разказ от типа „Давид и Голиат“ през годините. Един от моментите е, че Motorola не е имала патенти за технологията. Това технически е било вярно, когато делото е било заведено в края на 1975 г. [необходим е цитат]. На 30 октомври 1974 г., преди пускането на пазара на 6800, Motorola е подала множество заявки за патенти върху семейството микропроцесори и впоследствие са издадени над двадесет патента. Първият е на Том Бенет на 8 юни 1976 г. за вътрешната адресна шина 6800. [16] Вторият е на Бил Менш на 6 юли 1976 г. за оформлението на чипа 6820. [24] Много от тези патенти посочват няколко от напускащите инженери като съизобретатели. Тези патенти обхващат шината 6800 и как периферните чипове се свързват с микропроцесора. [75]
-
Здравейте вече разполагаме с платка на Правец 8А направена реплика ще може ли някой профи да я преправи с централен процесор 6800...
Може, Епъл са го направили още през 1983: https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Lisa 8)
Излизаха от време на време по за 50-60 хил. долара, но откакто се продаде на търг този от колекцията на Пол Алън за почти 900 хил. долара, всички които имат такъв тотално се сбогуваха с реалността: цък! (https://onlineonly.christies.com/s/firsts-history-computing-paul-g-allen-collection/apple-lisa-1-microcomputer-143/230081) :D
Има го и на отделна карта за Епъл II на много по-ниска цена: цък! (https://www-applefritter-com.translate.goog/comment/108269?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp#comment-108269)
-
Здравейте вече разполагаме с платка на Правец 8А направена реплика ще може ли някой профи да я преправи с централен процесор 6800 вместо 6502 нали навремето са били скъпи по за $360 долара само микропроцесора на Моторола 6800 после след излизането на 6502 на МОС технолоджис на цена само за $25 USD В Аппле IIe са вградили значително по евтиния модел микропроцесор СМ630 а може ли да се преправи платка за процесор СМ601 и да се адаптира софтуера AppleSoft Бейсик и Монитор за 6800 Моторола микропроцесор дали ще работи такава странна модификация правец 8М има Z80 втори микропроцесор и работи с два 6502 и Z80 а Правец 8А дъното което има реплика може ли да се преработи с Motorolla 6800 CPU $175 намелена цена на един процесор след появата на 6501 за който фирмата води дела и забраняват 6501 който е бил в пин то пин съвместим с моторола корпус Dip-40. И на пазара излиза 6502 с променени крачета спрямо 6800 на Моторола.
Баси дългото изречение човек, нищо не разбрах.
-
Баси дългото изречение човек, нищо не разбрах.
И аз :drinks:
-
Може, Епъл са го направили още през 1983: https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Lisa 8)
За СМ601 (МС6800) става въпрос, не за 68к
А на въпроса на питащият, това че са пин съвместими не означава, че са и програмно съвместими.
-
... ще може ли някой профи да я преправи ...
Да, има даже доста хора, които мога да го направят.
Помисли "само" как, с какво, с колко да ги мотивираш. 8)
-
Веднага се сетих за "Направете сами микрокомпютър" - страница 40/41 :)
Безумно е, т.е не виждам смисъл. Някой едноплатков да го правиш да работи с двата процесора може и да има смисъл, но 8А, който си е яка машина да се разваля по този начин... Виж за 68000 има ентусиазъм но пък трябва много четене.
Като се стигне до безумни идеи - от няколко месеца се каня клавиатурата на МУК 601 да почна и все не намирам "време"
edit:
Относно софтуерната съвместимост
6800 has two 8-bit accumulators (so more like registers), while 6502 has one (true accumulator)
6800 has one 16 bit index register, while 6502 has 2 8-bit index registers
6800 is big-endian, while 6502 is little endian
6800 has a 16-bit stack pointer, while 6502 has an 8-bit one.
6502 has these double-indirect zero-page addressing modes (so the instruction has an address in zero page, which is fetched to get the address to fetch the actual operand from)
и така нататък.
-
Пробвах и аз да прочета дългото изречение. Разбира се трудно смисъла като не се спира на време мисълта, граматика...
Целият въпрос ми изглежда мотивиран от идеята да се похвалим, че в компа има 6800 а не 6502. Тоест цяло прекрояване на платката не е необходимо а само преходник :blum1: , като допълнителни функционалности освен вече наличните при 6502 няма да бъдат имплементирани, но чипа ще работи. :D :D
Струва ми се, че има смисъл, само за автора, така че да си свали описанията на 2 та процесора и да почва да сравнява, рисува и да я мъдри платката. Последващите въпроси ще са по-интересни :blum2:
-
Отваряш схемите на 2 компютъра от тия години с 2-то процесора, периферията е еднаква и виждаш - има доста за преправяне. Като цяло "преправянето" е да се намери съответния компютър - със същите портове и възможности с другия процесор... и преправянето се състои в правенето на другия и използването на неговия софтуер. В по-горния пост са описани разликите, някои имат хардуерно решение, някои софтуерно, някои могат да се решат и по двата начина, но на практика трябва да се направи компютър с два процесора, всеки със собствен ROM и някои дребни логически елементи покрай тях, които да се включват/изключват при конкретния случай. Като цяло - безсмислена занимавка.
-
Да, има даже доста хора, които мога да го направят.
Помисли "само" как, с какво, с колко да ги мотивираш. 8)
Може да делим на две, чакам предложения .
Иначе за протокола , може да се направи.
-
Предлагам вместо 6800 да се използва 6809 че е по-близък до 6502 , но пак ще е гадно с големите и малките индианци и доста други особенности примерно със сравненията ще е малко объркващо .
Кофти ще е с комуникацията с флопиатата че там ще трябва да се смятт цикли и да се слага друг ROM на контролера че да бутне .
-
Предлагам вместо 6800 да се използва 6809 че е по-близък до 6502 , но пак ще е гадно с големите и малките индианци и доста други особенности примерно със сравненията ще е малко объркващо .
Кофти ще е с комуникацията с флопиатата че там ще трябва да се смятт цикли и да се слага друг ROM на контролера че да бутне .
И този процесор го има на карта: цък! (https://www-applefritter-com.translate.goog/content/stellation-two-mill-6809-card-daughterboard-and-os9?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp)
В крайна сметка ако всичко тръгне, ще може да се зареди OS-9 и ще се появи това на екрана:
-
Даже има и в https://github-com.translate.goog/lucaridarelli/the_mill_daughterboard?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=bg&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
по темата