Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: dragan в 28 Юни, 2025, 18:21:45
-
Уважаеми колеги
Тази година си купих /почти ми ги подариха/ от изложението на аз.Копринка радиолампите 12Ж1Л и 12П17Л и няколко късовълнови бобини на керамични тела.Явно няма много интерес към тези радиолампи.
В интернет намерих една интересна руска книга за използването на военните радиолампи в усилвателите. Прилагам снимка на корицата. Ще се опитам да си я купя. Ако някой знае как се поръчва моля за съвет.
Реших да започна нов проект на късовълнов регенеративен приемник с посочените радиолампи.
В интернет намерих доста материали за изпалзването на тази радиолампа.
Преди 2 години направих едно радио с 2 бр.12Ж1Л с ниско анодно напрежение, което работи само от акумулатор 12В.Разходът на ток е около 170ма.Някой ден ще го пробвам дали ще работи на соларен панел.
За новия проект ми допадна решението на колегата от Украйна с позивна UR4QBP .
Копирах схемата и една обща снимка на радиоприемника, която прилагам.
Работата на приемника можете да видите на личната страница на автора UR4QBP Home page.
И така на работа почивайки през горещите юлски дни?!
-
ПДФ формат на руски език:
Hi-End-усилители На Военных Лампах
-
И аз съм започнал с руските радиолампи и хай-енда от руските сайтове за аудио усилвателите, научих основите... ама в един момент като направиш целия усилвател и всичко е направено колкото се може по-добре и с по-добри части, всеки изхвърлен руски компонент от усилвателя и заменен със такъв западноевропейско или американско производство, води до подобрение. Та, много са хубави руските лампи, докато не ги сравниш с оригиналите, които са се опитали да копират. Прегледах книжката, добре са обясни основите, със сметки, примери и шарени картинки. Винаги можеш да си я разпечаташ, ако имаш някой приятел със служебни принтер и хартия - може и за без пари да ти излезе.
-
Драгане,
във връзка с темата - имам десетина 12Ж1Л за подаряване, ако ги искаш ще ти ги пратя с удоволствие.
Също така един трансформатор ТН, за отоплението, ще го погледна каква мощност беше.
Планирам утре да ходя до село, така че ако ги искаш, пиши за да ги взема.
Лампите са от ЗИП, не са тествани.
Относно приемника на снимката, 12Ж1Л са "съблечени" или са ползвани други стъклени?
Не успях да открия подробности на сайта на колегата.
Поздрави, Наско
-
Благодаря на колегата за изпратената книга и за предложението на колегата lz3yy,което ще приема.
Вече имам идея за конструкцията на радиото.
Ще използвам кутия и шаси от радиоприемник Христо Ботев /липсва задния капак и много други неща/ -модела с правоъгълната скала и трите копчета.
Радиото беше намерено до кофата за боклук преди десетина години и прибрано.Имах идея да го реставрирам и започнах от кутията,но в последствие ми попадна запазен приемник и се отказах от тази идея.
Радиото е било с лампи UCH21,UBL21,UY1N,които ги нямаше.Това предполага използване на цоклите
Шасито е оголено и измито с Меглио.За щастие говорителят,изходния трансформатор,въздушния кондензатор,скалата и цоклите са в много добро състояние.Бобинния блок е присаждан от друго радио и е почти разрушен.Вероятно може да се използва галетния превключвател.
Ще направя изменениe в схемата и за анодно напрежение ще използвам лампата 6Ц5С, която ще монтирам върху цокъла на UY1N.Това означава,че ще трябва да се навива мрежов трансформатор.
-
Уважаеми колеги
Реших да започна с мрежовия трансформатор.
Имах няколко трансформатора с повредени намотки и се спрях на изгорял трансформатор /Ш28х32/от радио Орфей или Мелодия 2 с лампа EZ80 и с куплунга за включване към шасито.Бяха изгорели, както първичната така и всички вторични намотки.За щастие макаричката беше само опушена.
Разглобяването на магнитопровода беше доста трудно. Като,че ли ламелите бяха намазани с асфалтов лак.Освен това ламелите бяха НЕ правилно наредени и липсваха 8 бр.затварящи пластини.Не направих предварителни снимки на изходното състояние ,защото не предполагах ,че ще има изненади ,които искам да споделя:
И така показвам снимки на магнитопровода и изгорелите намотки. Демонтирах макаричката внимателно за да мога да я използвам.
Използвах заводските изчисления за навиване на първичната намотка
640 навивки от 0,39 и 305 навивки от 0,35.
От там по известната формула пресметнах намоткате
-2х75 волта за анодното напрежение към кенотрона 6Ц5С;
-7 волта за отопление на 6Ц5С и скалната крушка
-15 волта за отопление на 2бр.12Ж1Л и 12П17Л с използване на стабилизатор 7812 за 12 волта.
Сглобих трансформатора,добавих липсващите затварящи пластини и го включих на празен ход през пробна лампа 60 вата .
Лампата започна непривично да светии трансформатора бучеше .Поставената затваряща пластина върху магнитопровода вибрираше.От моя опит следваше,че нещо не беше наред.Измерих тока на празен ход и се изненадах -уреда показваше 140 мА през пробната лампа.Вторичните напрежения съответстваха на изчисленията.След около 15 минути магнитопровода започна да се загрява,а след 40 минути беше доста нагрят.Намотките бяха по малко нагрети.Започнах да се съмнявам в себе си въпреки,че през ръцете ми са минавали десетки и десетки трансформатори от електрожени до междулампови трансформатори .
Взех решение и разглобих трансформатора.
Реших да направя следния експеримент.
Разглобих втория изгорял трансформатор също от такова радио /беше изгоряла само първичната намотка, ламелите също не бяха подредени,както трябва и липсваха няколко затварящи пластини/ и с неговите ламели,като донор отново сглобих трансформатора.Ламелите на донора се различаваха по външен вид от тези които загряваха.
При включване повторих упражнението с пробната лампа. Лампата не светеше и токът на празен ход беше около 50мА.В продължение на 1 час работа на празен ход през лампа и при пълно напрежение не се забеляза загряване на магнитопровода.
Според мен вероятно причината е в магнитопровода:
- некачествана силициева ламарина;
- при щанцоването не е съобразена посоката на валцоване на ламелите с посоката на магнитните силови линии;
-лошо качество на производство;
Вероятно това е била първо причината и за пълното изгаряне на трансформатора още при собственика на радиото /ако са и подсилили предпазителя/,чиято история не помня,но същият е свален от радио преди около 15 години.
Може би да има и други такива случаи.Колегите да споделят своя опит.
От този момент започвам да изпитвам съмнения към качеството на трансформаторите от онези години
Прилагам снимки на изгорялата бобина,ламелите с които трансформатора грееше,бобината от другия трасформатор-донор на ламели и изправен трансформатор от същия модел.
-
Ето снимки ,как изглижда кутията след като се опитах да я "реставрирам"
-
Извършени са монтажни работи по шасито
-мрежов трансформатор
-керамично тяло с бобина
-галетен превключвател
-антенен въздушен кондензатор
-изправителна матрица и стабилизатор 7812
Днес получих подарък с много части от колегата LZ3yy за което му благодаря.
Снимки и подробности в раздела "хора на които да благодаря".
-
На 78хх регулаторите задължително се слагат неполярни кондензатори (керамика или MKP/MKT), около 100nF стигат, максимално близо до изводите между вход-маса и изход-маса, иначе е много вероятно да започнат да осцилират, особено с дълги изводи.
-
Уха. Страхотен проект.
-
Монтирах два неполярни кондензатора на стабилизатора 7812 както пхрепоръча mbg
-
прилагам схемата на радиото
-
Защо е стабилизирано отоплението на лампите?
-
Не е нужно да е стабилизирано,но за регенераторното стъпало е добре поне да е изправено.Там е възможно по капацитивен път да прехвърли брум който се чува около точката на регенерация.Колкото и да е добра изолацията между отопление и катод вътре в лампата.Обратната връзка в тая схема е през катода и малко боклук да се появи е готов влязъл в електронния поток.Катода по постоянен ток е твърдо свързан с общия край шаси.По ВЧ обаче това не е така.За другите лампи е малко безмислено.По същество 12Ж1Л се явява руски аналог на немската RV12P2000 от времето на Вермахта :) 6 волтовия и аналог е стъклената 6Ж1П.Това което е написал mbg за съжаление е вярно.
-
Монтажни работи и тестове.
След многото опити с различни съпротивления и кондензатори регенерацията се получи при стойности на гридлика 1,2мом/51рф-слюден.
Последователно на въздушния кондензатор /20-450рф/съм свързал слюден кондензатор 100рф.
За промяна на обхвата реших да използвам схемата с превключване на намотките.
Антенният кондензатор трябва да бъде с много малък капацитет.Направил съм два входа
-с керамичен тример-почти на минимален капацитет.
-с въздушен кондензатор,който се управлява от задната страна на шасито
Използвал съм стандартния говорител с изходния трансформатор от радиото Хр.Ботев.
Изненадан съм от чистото приемане.
през деня се хващат 2-3 станции а след 18 часа доста повече
-
Влиза ли в кутията?
Един цинков спрей на шасито отгоре да го освежиш може би... :D
Заден капак ще му правиш ли?
Иска ли външна антена?
-
-Заден капак има ще има.Предвижда се от Марек след корекция на размерите
-Шасито си влиза в кутията. Беше проверено преди началото на работата.Трябваше да се разпробият два нови отвора на долната дъска за закрепване на шасито ,защото кутията и шасито са от два различни апарата
-За цинковия спрей не знам.Иска ми се да запазя нещо от историята.
-
Да връзката с антената трябва да е малка и регулируема.Това с кондензатора е долу горе решение,по добър вариант е да направиш бобина за връзка както е в VE301 Dyn.Получава се много плавно,при слаба връзка има много висока селективност.Конструктивно бобината за връзка е на отделно тяло и може да се върти от съосно до под 90 градуса спрямо бобината на трептящия кръг.
https://www.radiomuseum.org/r/aeg_ve301_dyn_w.html#
-
Благодаря Асене
Това май прилича на вариометър.
Намерих в чарковете един МЧФ от SABA с въртяща се бобина подобно на VE 301.Не се сетих по-рано за него.
Може би ще пробвам и ще използвам механиката.
Забравих да посоча още една особеност
Радиото е много чувствително и селективно и работи и даже без външна антена.
Достатъчно е около 1м проводник.Нямам уред да измеря на каква честота съм. Хващат се турски ,арабски италиански и радио Ватикана.
Тази вечер направих клип с фотоапарата Никон.Запълни ми се картата - 60мвт.
Не знам как да го кача като клип във форума.Може би е много да го пратя по пощата на някой колега с умения да го форматира и приложи към темата.
-
Вариометъра са две бобини една във друга,тука е по различно.При най силна връзка бобината за връзка е прилепнала почти плътно към трептящия кръг.При най слаба връзка е под прав ъгъл и настрани.Двете бобини са разположени от врете страни на шасито,кръговата отгоре,тази за връзка с антената отдолу.На шасито има дупка между тях.Антенната бобина не трябва да натоварва кръговата,внесеното Ri трябва да е минимално за да не влошава Q фактора на кръга.Самото стъпало малко преди прага на генерация работи като Q умножител и за това е важна възможно най слабата свъзка.При мен понеже антената ми беше дълга жица защипвах проводника с крокодилче за корпуса на бобината за изолацията без да контактува никъде.Връзката трябва да е била максимум 0,5-1 пкф :) Това като схема си е Paraset,но с добавен краен нискочестотен усилвател.При парасета е с неподвижна бобина за връзка и се налага да се регулира връзката с антената.Както писах по рано там също има проблеми с мрежовия брум,но то си е първоначално предвидено да работи с 6 волтов акумулатор и вибропреобразовател.2-3 мкв от сигналгенератор че чуват добре.
-
вероятно става дума за тази схема
-
Здравейте колеги
Радиото е вече завършено и поставено в кутията .
Прилагам финални снимки и кратък клип за работата на КВ към 18:00 часа вчера.
-
За това става дума,на рисунката долу горе е точно.