Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: dragan в 28 Юли, 2025, 20:27:28
-
Уважаеми колеги
В това горещо време реших да започна работа по нов проект на късовълнов регенеративен приемник с батерийни лампи 2Ж27Л и ниско анодно напрежение.В интернет има доста информация. Колегите от чужбина работят по тази тема с използването на руските военни лампи.Странното е,че у нас няма интерес и проекти с тази лампа или аз не съм срещал информация?
Спрях се на тези две схеми, но най ми допадна схемата с междуламповия трансформатор на колегата Евгений Матрозов.
Тази година си купих от изложението на Копринка ЗИП от радиостанция с 9 броя радиолампи 2Ж27Л и реших да ги използвам за проекта .
-
:good:
-
Ето клип ,как работи радиоприемника с една лампа 2Ж27Л на колегата Евгени Матрозов,разбира се с усилвател:
-
От кашони,кутии,шкафчета и чекмеджета ,частите вече са почти събрани.
-
Променливия кодензатор не е ли от транзисторно радио, ще устиска ли на високото напрежение?
-
Високо, високо - 6 или 18V по схема.
-
Според схемата радиоприемникът е за ниско анодно напрежение.
Приготвил съм 4 батерии крона 9В за експерименти.
Схемата е изпробвана на макетно шаси.Регенерацията се получи устойчива някъде до 22 волта анодно напрежение.
Променливият кондензатор е с две секции.Има намаляваща вътрешна зъбна предавка и външен дифиренциален редуктор,както се вижда на снимките.Вероятно е някакъв модел на вернер.При въртенето на вътрешната ос се върти със значително по-ниски обороти една втулка на която ще закрепя скалата.Някой колега може би ще се досети от каква апаратура е този кондензатор.Едната секция, която ще използвам е с капацитет 15-85рф.Другата секция е от 25до 450пф.Механизмът на кондензатора много прилича на този от сигналгенераторите.Така го купих от Копринка.Върху алуминиевия диск /с диаметър 90мм/ще залепя отпечатана на принтер скала /която с моите възможности снех от интернет преработих/ с деления от 0 до 100.Вътрешният диаметър на диска е с втулка и фиксиращ болт.Вътрешният диаметър на втулката съвпада с външния диаметър на втулката на променливия кондензатор и диска ще се фиксира с болта.
Към момента навивам междуламповия трансформатор.Сечение на магнитопровода 2см2,първична 1200 навивки,вторична 2800 навивки с проводник 0,1.Макаричката е запълнена и не можах да изпълня изискванията за коефициент 1:3.
-
Започва да става интересно.
Пожелавам успех,ще следя темата.
-
Драги ми Драгане, тази лампа нали беше калпава, защо пак с нея се занимаваш?
-
Ехаа, следя с интерес. Тази предавка съм я виждал много пъти, ама пусти акъл не мога да се сетя къде.
Успех!
-
Лампата 2ж27Л не е калпава.
В интернет има доста информация от западни колеги ,че с успех я използат за различни проекти,както и 12ж1Л.
Споменавал съм в предните проекти за проблеми с батерийната лампа 2Ж2М,но причината ще се окаже в мен.
За регенеративните и свръх регенеративните приемници е необходимо търпение и много опити с различни стойности на съпротивлението и кондензатора за да се оптимизира работата на решетъчната RC група и обратната връзка /така наречения гридлик/.
Машинката за навиване на бобини е подарък от Николай Соколов от София.
-
Как изглежда "разсъблечена" лампата 2Ж27Л?
В много от проектите,колегите премахват алуминиевия екран на лампата 2Ж27Л за да покажат колко е красива.
Реших и аз да пробвам.
За да запазя ориентацията на цокъла залепих отрязаната алуминиева основакъм стъкления балон.
Свети ли отоплението на лампата?
Оказва се,че в затъмнена обстановка отоплителна жичка свети едва забележимо!
Тази лампа може да се използва за замяна на някои стари модели радиолампи =
последните снимки са от интернет.
-
Уважаеми колеги
Механичният монтаж е почти завършен.
Тъй като радиото е проектирано за слушалки реших да добавя една усилвателна платка с потенциометър,която купих от Елимекс и малък говорител.
Радиото вече заприлича на радиостанция.
По отношение на захранването идеята е следната:
-отоплителната верига ще се захранва от зареждаема батерия 3,7В /2500мач през реостат,като напрежението ще се контролира от волтметър.Предвидил съм един резерв от две алкални батерии.
-анодната верига ще се захранва от 4 батерии Крона-9 волта,като в процеса на тестовете ще се намалява напрежението до стойност осигуряваща стабилна регенерация, чрез превключване на батериите всичките неща са поместени в разклонителна кутия.
-има две букси за високоомни слушалки с щепсел и букса за слушалки с жак
-предвидил съм донастройващ променлив кондензатор с галетен превключвател и още един галетен превключвател на който е монтирана кръговата бобина.Предвиждам чрез кондензатори и галетните превключватели да се получи различна комбинация за разтегляне на обхвата на КВ.Използвах материалите посочени в приложената книга.
-за скалата вече писах в предния пост.Направих си експеримент и от бракувани очила изрязох с резбарско лъкче профил с който затворих отвора пред скалата. Залепих и един вертикален маркер от бобинажен проводник.
-
Драган е новатор и изследовател.Завиждам му за младежкия хъс и ентусиазъм!Няма нещо,което да не го интересува!
-
Драгане! Много труд хвърляш човек!!! Поздравления! Виж дали ще се получи добре, че да си поръчам да ми направиш един! ;)
Само, да попитам пробвал ли си схемата с този усилвател? Защото при мен тези усилватели шумят и смущават радиото. В елимекс има китове с TDA2822 в мостово свързване за 3в захранване.
-
Посоченият усилвател го пробвах,като подавах сигнал от изхода за слушалки на телефона.
Според мен раобти добре,но ще видим.
-
Усилвателя е D клас наистина, но аз съм го ползувал в много схеми и не внася шум. Доста е по-гръмогласен от 2822.
2Ж27Л е прекрасна лампа.
Драгане, чакам с нетътрпение клип.
-
...макар, че, ако го правех аз, шях да направя и крайния усилвател с тази лампа. Ако не ти се свиди за анодното, де :)
[attach=1]
Изпробвана.
-
Иване
Благодаря за схемата.
Сигурно ще я пробвам.
-
Драгане супер го правиш :bravo:
Ама по добре сложи лампа за нчу,ако нямаш се обади ще ти пратя.
-
Благодаря Митко.
Имам лампи 2Ж27Л и възможности за монтаж и захранване.
Схемата на усилвателя ,предложена Нави е за анодно напрежение 80 волта.
Ще видим как ще тръгне високата честота на регенератора при ниско анодно.
Целта е радиото да заработи при ниско анодно напрежение.
Колко ниско ще покажат тестовете?
-
Драго, усилвателчето ще тръгне и на 50 волта, пробвал съм го. А щом имаш, може да включиш и паралелна лампа на крайната, повечко консумация, повечко мощност. Но съм съгласен с теб, подкарай първо аудиона, останалото е лесно.
-
Драго виж сега,има една руска лампа 13П1С която работи с анодно напрежение 26 волта.
-
Благодаря Асене.
Срещал съм я тази лампа. Май отоплението е за 12 волта.
Колеги моля за разяснение по схемата:
Защо "студения" край на въздушния кондензатор и решетка 3 на първата лампа са свързана към "+ " на отоплението?
-
Да на 12 волта е.На въпроса за третата решетка защо е на плюс,погледнах други батерийни лампи 2Ж2М,2К2М и други подобни лампи даже са вързани вътре в балона към + отопление по справочник.Вероятно да се направи по стръмна характеристиката на лампата и да се вдигне и без това хилавото и усилване,това като вариант.2Ж27Л е пълно колие на немската RV2,4P700 от времето на дедушка Гьобелс :D само балона и цокъла са други,на 2Ж27Л е вариант на руския локтален цокъл,докато немската е желъд.Руската е по технологична за изработка и по стабилна като конструкция.На последните две лампи третата решетка е изведена навън понеже могат да се използват и като смесителни лампи.
-
Drago
да но през отоплението са на маса. Не е голяма разликата в потенциала по DC, не е някакво голямо отклонение, сигурно се е получило експериментално така по-добре. Малко по добро усилване заради по малка спирачка на вторична емисия.
-
Уважаеми колеги
Радиоприемника заработи-на високоомни слушалки 2бр по 2200 ома.
През деня се чуват няколко станции,което вероятно е резултат на благоприятните комбинации от кондензатори за разтегляне на обхватите.
Радиото заработи при анодно напрежение 15 волта.Общия аноден ток за двете лампи е 3-4 ма.
Но се появи проблем!?
При включване на усилвателя /модула с интегралната схема /,радиото спря да работи и се чуваше само шум.
Входния сигнал за усилвателя го вземам от анода на втората лампа през кондензатор 50нф при включени слушалки-като товар на втората лампа.
Направих експеримент и включих радиото към грамофонния вход на радио Христо Ботев.
Всичко заработи без смущения.
Оказва се,че колегата Стършел /Иван/ от Варна е прав !?. Вероятно този усилвател дава смущения.
Писах на автора на схемата Евгени Матрозов за проблема и получих следния отговор.
Добро утро, Драган!
Нискочестотните усилватели клас D никога не трябва да се използват в MW-HF приемници. Те се използват само в телевизори и монитори. Можете да проверите това сами. Включете захранването на вашия усилвател и донесете към него произволен MW-HF приемник. Той ще спре да приема радиостанции. Ето списък с нискочестотни усилватели, които можете да използвате във вашия регенератор - LM386, LM833, TBA820, TDA2822, TDA7050 ……
Евгений
Както се вижда от писмото Стършел също препоръча модул на усилвател с TDA2822
Вероятно по съветите на колегите ще направя още едно стъпало с 2Ж27Л с изходен трансформатор или ще пробвам с платката на TDA2822.
-
Уважаеми колеги
Пробвах и с готов модул усилвател с TDA2822 закупен от Елимекс.
Радиото се самовъзбужда и не работи.
Усилвателя се включва към анода на втората лампа през кондензатор 0,1мф,потенциометър 500ком.
За товар на втората лампа използвах, както слушалките 4400 ома ,така и съпротивление 11ком.
-
Според мен имате проблем с масите, къде е включен минуса на усилвателя?
Най-вероятно колегите с опит в ламБостроенето ще могат да помогнат.
-
Драгане, аз бих пробвал като махна 11к и оставя само слушалките, махам 3,3 нано паралелно на слуш. и слагам прехвърлящ конд. 5,1нано или 3,3н. Потенц да е 50к примерно. Ако не стане така, ще трябва да буферираш изхода ( от анода на лампата) с един транзистор като емитерен повторител и тогава към усилв.
-
Уважаеми колеги
Благодаря за получеинте съвети.
Днес направих едно допълнително крайно стъпало с 2Ж27Л с изходен трансформатор и малък говорител -25 ома по схемата на NAVI.Радиото заработи както трябва без смущения и самовъзбуждане.
Направих 3 вида тестове разбира се при анодно напрежение около 36 волта:
1-ви тест: високоомните слушалки останаха включени като товар в анода на втората лампа по схемата.
2-ри тест: замених слушалките с дросел с активно съпротивление около 12ком.За дросел използвах малогабаритно реле за 220 волта с магнитната му система.Не знам какво е индуктивното му съпротивление?!
3-ти тест: на мястото на слушалките, като товар включвах съпротивления 5-36 ком.
Най-добре радиото работеше с дросела.С помоща на селектора за разширяване на обхвата се хващат много станции вечерно време.
Обратната връзка е плавна ,но е много чуствителна и кото,че ли има необходимост от още един потенциометър около 5-10 ком за финно регулиране.
Радиото работи и на слушалки включени на изводите на изходящия трансформатор.
Доколкото е възможно направих кратък клип с фотоапарата,но само две ръце не стигат.
Окончателната схема ще публикувам на по-късен етап .Това е за сега.Може би ще помисля за кутия.
Клипът може да говидите на адрес:
/>
-
Много добър резултат! 👍
-
Уважаеми колеги
Радиото е вече завършено и поставено в кутия.
Кутията е изработена с подръчни материали от"Корекома"-но е от естествен буков шперплат.
Положих старание ,но не можах да отстраня напълно нараняването /резката/ ,която се вижда от горната страна
Прилагам и схемата, начертана на ръка.
Схемата е лесна за повтаряне.
Колеги,които разполагат с лампи 2Ж27Л или 12Ж1Л нека да опитат да я повторят,надявам се ще останат доволни.
Благодаря на колегите ,които м подкрепиха при реализирането на проекта.
-
Браво Драгане, моите поздравления за положения труд, резултата е впечатляващ.
:bravo:
-
Драгане, получил се е свързочен приемник. Сега остава да се явиш на изпит за категория и си в мача. Догодина ще разменяш QSL картички с колеги на експото в Казанлък! :good: :good: :good:
-
:bravo: :bravo: :bravo:
-
Супер е станал Драгане
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
-
Супер ,много ми харесват подобни конструкции . От колко до колко mhz покрива ?
-
Уважаевми колеги
Нямам уред с който да измеря обхватите.
Използвах програмата Coil 64 и споменатата книжка "Растянутые диапазоны Б.Б.Гурфинкель" за да направя изчисления,като използвах наличните стойности на разполагаемите кондензатори.
С китйския всичкомер не можах да измеря индуктивността на бобината,затова съм посочил разчетната стойност по Coil 64 на база геометричните размери на елементите.
Програмата е много интересна,защото могат да се решават прави и обратни задачи в зависимост от елементната база.
Би трябвало да покрива диапазона от 5 до 17 мхц.С помоща на галетните превключватели могат да се направят 24 комбинации на честотите,като има и някакво припокриване.
Днес монтирах още един потенциометър 10ком последователно на 100 ком потенциометъра във веригата на решетка 2.
Получи се финно и грубо регулиране на обратната връзка.Изключително много помага и другият променливия кондензатор за съгласуване на антената с входния кръг.Успях с проходни изолатори да изолирам неговия корпус от шасито,но копчето е метално и се влияеше при допира с ръка.Намерих един каучуков пръстен /вероятно от детска количка/ и го монтирах ,като бандаж върху копчето и сега се чувства по-малко влиянието от ръката.
Ще трябва да поставя екран /вероятно от станиол/ от вътрешната страна на кутията в областа на кръговата бобина,защото също има влияние от ръката.
Разбира се много съм далеч от професионалното изпълнение,но не съм си и поставял такива цели.Признавам ,че не ми достигат някои знания ,опит и апаратура.
Вероятно някои колеги с опит биха постигнали много по-добри резултати.