Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Tomov1983 в 15 Февруари, 2026, 17:26:09
-
Привет , колко крайни транзистора мога да сложа за да повиша изхода без да барам елементната база. Търси се максимума от схемата за 1000 W тонколони на 4 OHM , напрежението остава 75V с 2KW траф.
https://320volt.com/en/rms-500w-amplifier-zener-v3/
-
П.П. Ако се наложи безпрецедентно ще се сменя , важното е да се повиши изходната мощност с крайните. Още не съм поръчал платката , ще направя нужната корекция.
-
П.П. 2
Вече налях 200 евро в крайните и ми се иска да запазя схемата , само стане повече изхода, колкото толкова.
-
С ±75V към товар 4Ω мощност от 1000W няма да има, ако ще и идеализиран усилвател да е.
Открий сам с математиката кое колко трябва да е.
-
Прости Весо , не съм го учил, хоби ми е. Ако мога да го сметна сам няма да питам тук нали така .
Всичко над е добре дошло.
-
Хоби, комбинирано с математика, също е приятно занимание.
Грубо, схемата е за:
Vrms = Vpp / SQRT(2) -> (75-5) / 1,41 ~ 50V
P = Vrms * Vrms / R = 50 * 50 / 4 = 625W
Обратна задача: за 1000W ти трябват примерно 100V.
Пресмятането е с условности: напр. Uce min от 5V, захранването пада, тук-там има по още загуби ...
В реалността числата ще са в по-лошата си страна.
-
Тази мощност мился, че е адекватна. Защо ти трябва повече?
-
Все се "чудя" защо нито един известен производител на усилватели не се е сетил и той да увеличава само количеството на крайните транзисторите и да прави супер мощни усилватели .
Моят съвет е , щом ти се занимава да правиш усилватели започни с нещо малко по-маломощно 20-50W ( макар че аз преди 40+ години започнах с 2W което не ми попречи да изгоря както транзисторите така и говорителя с първите експерименти но това не ме спря , но за мое щастие открих навреме цифровата техника :) ).
Просто съвет.
-
Крайните ги има оригинални в comet.bg и в skrap.org, 200 евро си се пооръсил малко повече, отколкото трябва. С тях схеми колкото щеш. Специално за аудио, тук има доста повече хора, които разбират от схемотехника - https://bgaudioclub.org/forum.php
Силно ти препоръчвам да погледнеш темата за Excela усилвателя, там са дискутирани доста неща кое как какво.
С тези транзистори си вързан към захранващото напрежение, а то е едно от нещата, от които зависи изходната мощност. С добавяне на повече транзистори в паралел ще можеш да натовариш усилвателя с по-нисък импеданс, на 2 ома ще имаш 2 пъти по-висока мощност, ако не клекне захранването (а то ще).
И понеже си вързан към захранването, можеш да направиш мостов усилвател, така ще имаш по две стъпала, всяко от което се товари с по 2 ома и ще размахваш 2 пъти по-високо напрежение... при което ще излезнат над 2 пъти повече ватове предвид клякането на захранването и всички други загуби.
-
Моят съвет е преди всичко да се запознаеш с теорията на аналоговите усилватели. Да познаваш теорията значи да знаеш всеки от елементите в схемата какво прави и какво зависи от него, и още да знаеш как и да можеш сам да изчислиш нужната стойност. Въпросът, който си задал, показва, че нямаш никаква идея с какво си се захванал. Не че е невъзможно да ти се получи и без да разбираш какво правиш, но е много малко вероятно, и пак нищо няма да научиш. Наистина е добре да почнеш с по мъничък усилвател. Първо виж как работят малките, по-големите по-нататък. И при малките може да добиеш опит, а и фоерверки си стават доволно. Дето се вика, докато не изгориш една кофа транзистори, няма да разбереш защо аджеба горят.
-
Томов, това че не знаеш връзката между захранващото напрежение, товарното съпротивление и мощността на крайното стъпало, ми подсказва, че не си прочел и 5 страници от литературата за мощни крайни стъпала, дори "усилватели" в уйкипедията. В края на страницата има посочена литература. В много усилватели се използва повишен брой крайни транзистори за да се избегне термодинамичен ефект, който увеличава изкривяванията. С други думи, транзисторите работят при малки токове и така кристалите им запазват относително постоянна температура, респ. постоянен коефициент на усилването както за слаби, така и за силни сигнали. Т.е. увеличаването броя на транзисторите не е за вдигане на мощността, а за намаляване на к.н.и.
-
Схемата не си струва. Товара е без защита. Изправителят не е стабилизиран.
-
Грубо, схемата е за:
Vrms = Vpp / SQRT(2) -> (75-5) / 1,41 ~ 50V
P = Vrms * Vrms / R = 50 * 50 / 4 = 625W
Понеже при ±75V напрежението е Vpp=150V на теория може да докара 1000W, но след като автора го е сметнал за 500W, не трябва да пипа нищо по схемата.
Трябва да нареди 2 платки по 500W и така ще получи желаният 1000W стерео усилвател.
Транзисторите в Комет и в Маузер са по 3 евро (за 10 броя) и общата цена на транзисторите за двете платки излиза 60 евро.
За да избегнеш пушиляци и гърмежи е важно първоначалното пускане и настройките да ги направиш през лампа.
Стабилизация на напрежението за крайното стъпало в случая не е необходимо.
-
За цялото Vpp знаменателят във формулата трябва да е 2*R ;).
Пробвай наум, с лист, с молив, с калкулатор, с Excel, с ИИ ... :П
-
Стабилизация на напрежението за крайното стъпало в случая не е необходимо.
Не е необходимо стабилизиране но е препоръчително. Разликата е осезаема особено при басите не "шляпа".
Схемата е непретенциозна за начинаещи. Зависи от това какви са очакванията. Отделно ще ходи да пренавива шпулите на говорителите зa напред.
Hе бих вложил средства в подобна глупост. Но всеки влак си има своите пътници.
:D
-
Понеже при ±75V напрежението е Vpp=150V на теория може да докара 1000W, но след като автора го е сметнал за 500W, не трябва да пипа нищо по схемата.
Трябва да нареди 2 платки по 500W и така ще получи желаният 1000W стерео усилвател.
Транзисторите в Комет и в Маузер са по 3 евро (за 10 броя) и общата цена на транзисторите за двете платки излиза 60 евро.
За да избегнеш пушиляци и гърмежи е важно първоначалното пускане и настройките да ги направиш през лампа.
Стабилизация на напрежението за крайното стъпало в случая не е необходимо.
Смеката на @veso74 е вярна и от нея се вижда, че преко сили от тази схема с това захранване при товар 4 Ом ще се получат 600 Вата. Не знам какво си представяш като да се свържат 2 платки, но единствената разумна логика е да се свържат като мостов усилвател. При мостов усилвател обаче, на едната платка входния сигнал трябва да се инвертира или самата платка да се свърже като инвертиращ усилвател. ОБАЧЕ, при това свързване, мощността не се удвоява, а очетворява. Отделно, токът през крайните стъпала се удвоява и това ще наложи добавяне на още транзистори за такова свързване. Добавянето на още транзистори ще иска и по-мощен драйвер... Отделно, и захранването ще трябва да е 4 пъти по-мощно.
-
Не е необходимо стабилизиране но е препоръчително. Разликата е осезаема особено при басите не "шляпа".
За малки крайни стъпала, с малка мощност някои фирми от 70-90г. на миналия век са го правили стабилизирано. Но масово сега, при голяма мощност над 500-1000W няма никаква стабилизация с ток над 10-12А. То е един таралеж повече в гащите. :)
Всички наблягат на повече кондензатори, с повече капацитет в изправителя.
-
Чета тази тема и се чудя, каква е тази щуротия? Нали се сещате че ухото е странно нещо. За него разликата между 100 и 1000 вата е само 2 пъти! Струва ли си за толкова удоволствие - толкова разходи? Освен това да не забравяме, че всички велики групи свиреха с 100 ватови Маршали. Сега ползват 10ки киловати, но не знам да са по-велики или известни. :D :D :D
-
Чета тази тема и се чудя..................
Иване нищо за чудене няма,някой в аудиофорумите си избират контакта на стената по звука :) и кабелите да са от потънала немска подводница :) иначе звука е :) И аз я чета с интерес и малко по сърби пръста да я пратя в кофата,ама все пак някой що годе стойностни неща написаха и за сега се въздържам :)
-
Не знам какво си представяш като да се свържат 2 платки...
Усилвателят е моно и с две платки ще стане стерео 1000 вата.
С добавяне на транзистори за 200 евро няма да стане.
Съгласен съм със сметките на Весо понеже товара е към маса, а не между плюс и минус.
-
И аз чета и се чудя, за какво му е такава мощност. То даже и 500 за какво са му. При положение, че в нормален апартамент, не ти трябват повече от 30-50 вата макс. Иначе комшиите почват да звънкат на 112. Да не говорим, че за нормално слушане стигат и 2 вата.
И все пак ето един калкулатор да си смята.
-
Тия мощности са за профи оборудване, клас Д и тн...
Автора няма нужда да измисля колелото или топлата вода отново, ами просто да си вземе един 2 модула готови, за да се кротне.
Това на схемите да го правиш, за да си го слушаш вкъщи, няма причина.
В случай на търсене на евтиното, далаверата или е примерно започващ DJ, кой го знае...
Ето готови модули евтинкооо
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-d-class-amplifier-2000w.html (https://www.aliexpress.com/w/wholesale-d-class-amplifier-2000w.html)
-
И кефа сам да си го направиш не е за подценяване. Ама има и безсмислени неща... които трябва да се направят, за да разбереш, че няма смисъл :D
-
В темата автора не е споменал за какво му е това чудо и защо му трябват 500Вт...е айде де..
Имал съм няколко усилватела (повечето от тях вече отдавна ги нямам), варират от 5Вт до 100-тина някъде и смешното е, че за мен звучат еднакво силни и не правех никаква разлика и в един момент осъзнах, че няма смисъл да взимам силна мощност и си купих една уредба на Панасоник и съм много доволен особено от дисковете.
Не се сещам за практично използване на такава уредба 500Вт освен озвучаване на открити помещения и някави събития..за домашна употреба е непрактично!!
-
Логично е да се търси усилвател за тонколони а не тонколони за усилвател. Щото ако няма подходящи тонколони за какво е този усилвател? В този смисъл има нещо объркано в темата. Освен ако целта е мотивация за научаване на неща с приложна практика.
500 вата за усилвател в къщи чувам за пръв път. С тази мощност на цяло село радиоточките ще свирят. :D
-
Авторът споменаваше някъде за две колони, което предполага две такива стъпала. Освен това се търси начин за постигане на 1000 вата от стъпало. :o
Освен ако целта е мотивация за научаване на неща с приложна практика.
Такава практика ще е наистина полезна :good: Усилвателна уредба 2000 вата ще захрани радиоточките в цял град.
Аз живея в малък град и усилвателната уредба за радиоточките беше 1200 вата в най-добрите години и имаше голямо презапасяване...
-
Усилвател за радио точки е друга бира, там са с високоволтов изход. Примерно 100 волта. ;)
-
Усилвател за радио точки е друга бира, там са с високоволтов изход. Примерно 100 волта. ;)
С трансформатори на изхода се прави предполагам. По високо напрежение по малък ток и същата мощност.
-
С трансформатори на изхода се прави предполагам. По високо напрежение по малък ток и същата мощност.
Точно... :good: