Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: lz2lx в 17 Февруари, 2026, 15:14:02
-
Някъде пишеше че създава проблеми и реших да проверя. Централното жило за RG316 е половин милиметър по технически данни.
Доста са икономисали материала Китайците. Вероятно има съвсем различни параметри.
Трябва ми за един проект който ще публикувам когато завърша.
-
Сравнявал съм еднометрови парчета RG-316 със фабрично монтирани SMA конектори в двата края. Единият от Hubert&Suhner, другият - китайски. До 30MHz не намерих разлика. ( ползвам ги за връзка към приемни бандпас филтри за шестте любителски КВ обхвата ). Това обаче вероятно няма да е така при по-високи честоти, особено ако ще носи някаква мощност.
-
Сравнявал съм еднометрови парчета RG-316 със фабрично монтирани SMA конектори в двата края. Единият от Hubert&Suhner, другият - китайски. До 30MHz не намерих разлика. ( ползвам ги за връзка към приемни бандпас филтри за шестте любителски КВ обхвата ). Това обаче вероятно няма да е така при по-високи честоти, особено ако ще носи някаква мощност.
По принцип, вълновото съпротивление се определя от диаметрите на кабела и диелектричната константа на изолатора между външния и вътрешния проводник. Ако са сложили по-тънко централно жило, то импеданса няма да е 50 ома, а ще се увеличи.
-
Не вярвам да го продават за 50 омов, а да е нещо драстично различно, макар че знае ли човек, стават грешки.
По-вероятно да има по-голямо затихване на високи честоти. Интересно ми е, какъв резултат ще получи колегата при пробите.
-
1/4 Choke Balun. След монтажа последва бърза проверка с Nano VNA и товар резистор 200 ома. Работи. С китайски кабел няма смисъл да се пробва ще се накъса при монтажа и по закона на ом ще загрява по лесно.
В тубата има видеа с такъв балун две жици по 7 метра се настройват на всички любителски обхвати с тунер разбира се. 80m-10m
-
платка:
-
Страхотно се е получило.
Не знам как си с мястото за антена - един холандец ползва такава 2 х 7,5м и по състезания се чуваме редовно, но под 20м си е мъка докато го чуя.
Понеже в града и аз съм ограничен, с един 10м рибарски прът си направих това:
https://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/cdp/cdp.htm
Става и с 7,5м , като остатъка от жицата е вързан с изолатор и въженце към някой комин.
Работи чудно на 30 - 12м и задоволително на 40 и 10м
Пробвал съм и това:
https://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/balun9a1/balun9a1.htm
Варианта 18м дълга жица работи много добре, вързана за едно дърво но построиха кооперация и се наложи да я махна.
Извинявам се, че излязохме извън темата.
-
Казват че шумели на приемане несиметричните антени и то ако са вертикални в градски условия.
Choke балуна ако е отделен трябва да е поставен на кабела там където импеданса е висок . Където е нисък за дадената честота (както е правено в препратките) полза няма. Затова реших да ги комбинирам две в едно като симетрирането ще е близо до автоматичния тунер а захранващата линия след балуна ще е симетричен 450 ома лентов кабел с малка дължина.
Докато не опитам тази 2х7,5 м. нищо не мога да кажа поне на теория е така.
-
Здравейте,
От начина на връзване на уреда, не изглежда да сте мерили common mode.
Постановката си е за нормално мерене на трансформация на импеданс, а тя с какъв трансформатор е изпълнена - няма голямо значение.
Това е за common mode:
https://www.youtube.com/watch?v=dP_938oaNFM (https://www.youtube.com/watch?v=dP_938oaNFM)
П.П. Не забравяйте също, че транформиращия балун трябва максимално да предаде енергиятя без загуби, докато чока е точно обратното - за честотите, който се прави има максимално затихване на паразитните токовe. С други думи, да се ползва един балун и за двете е несъстоятелно.
Поздрави,
lz3sf
-
Благодаря за съвета вероятно е така. Но съм по склонен да вярвам на реални неща.
Примерно ми направи впечатление това видео: https://www.youtube.com/watch?v=OQm9fdRlLpw (https://www.youtube.com/watch?v=OQm9fdRlLpw) 4:40 мин. Нещо което е изпитано в реални условия и работи много добре.
Всъщност се отклонихме много от темата. :)
-
Вярата е хубаво нещо, но математиката и физиката са точни науки.
Поздрави,
lz3sf
-
Ех понякога има неща които са очевидни.
Нещата които сте казали по горе не са верни. Чока се прави не за да затихва честотите за които се прави (той се прави широколентов) а за да затихва токовете по външната оплетка на несиметричният кабел. Не е честотно зависим елемент.
Значи когато токовете отвън и по жилото са равни и с противоположни посоки пропуска без затихване а ако не са еднакви не пропуска който е в повече. Примерно по оплетката. Но това няма нищо общо с темата.
Освен това искам да се поправя горе съм писал че се поставя в точка с висок импеданс по кабела- да се чете нисък.
-
Има евтино китайско производство и не толкова евтино китайско производство.
След като даже шублера показва отклонение от 50% всякакви по-нататъшни тестове са загуба на време.
Осен тоя- дали влиза макарата в кофата с отпадък.
-
То евтиното винаги излиза по скъпо :) Вълновото съпротивление се определя от вътрешния диаметър на оплетката и диаметъра на жилото,диалектричната константа на изолатора има отнощение към коефициента на скъсяване на кабела.Поне така пишеше в дебелите книги навремето когато още не беше на мода дистанционното обучение :) Движи се от 60% за откровения боклук на кабеларките преди време до над 80% за качествените кабели.За RG-58 и RG-213,RG-218 и RG-218 разни неща четох,явно разни фабрики и според производството го маркират различно.Там на макарата има етикет с данните,всяка макара има задължително,ако е качествен кабел от читав производител.Такъв кабел като този който коментираме ако е по дълъг може да се тества,има такава технология.Ако става дума за парче няколко метра просто не си струва.
-
Ех понякога има неща които са очевидни.
Нещата които сте казали по горе не са верни. Чока се прави не за да затихва честотите за които се прави (той се прави широколентов) а за да затихва токовете по външната оплетка на несиметричният кабел. [quote author=lz3sf докато чока е точно обратното - за честотите, който се прави има максимално затихване на паразитните токовe.
Поздрави,
lz3sf
-
Поръчах Тайванска кутия 120x120x60 G-386 IP65 и Китайска 90x90x60 IP67.Такива се предлагат в момента за тези размери. Интересно ще е да ги сравня. Във всички случаи едните използват рециклирана пластмаса.
lz3sf на видеото което сте изпратили човека мери дросел и според неговите разбирания си мисли че прави нещо правилно. Постановката там е погрешна няма характеристичен товар и прибора показва каквото си иска.Коментара даже е излишен.
-
lz3sf на видеото което сте изпратили човека мери дросел и според неговите разбирания си мисли че прави нещо правилно. Постановката там е погрешна няма характеристичен товар и прибора показва каквото си иска.Коментара даже е излишен.
Именно, дросела е нещото, което убива/намалява паразитните токове.
-
Именно, дросела е нещото, което убива/намалява паразитните токове.
Е да де това всеки го знае. Че дроселът има реактивно съпротивление за високи честоти и ''убива'' паразитните токове. Но нали напрежение се мери винаги върху товар било резистивен капацитивен или индуктивен. А там в постановката както го прави той товар няма. По този начин нищо няма да измери.
Освен това е свързал двете фишки с мостче отвън а те и без друго са свързани вътре в прибора. :D
Заработва си парички човечеца в тубата това му е неговата математика. :)
-
https://www.laskakit.cz/user/related_files/nanovna-user-guide-english-reformat-jan-15-20.pdf
И това е последното от мен по темата.
Лек ден,
lz3sf
-
Там нещата са верни. :)
По принцип нещата не са толкова сложни че чак да се плашим. Иска повече желание време и нагласа.
-
https://www.laskakit.cz/user/related_files/nanovna-user-guide-english-reformat-jan-15-20.pdf
Стана ясно, че освен вяра, вярваш избирателно, когато и каквото ти изнася.
Measuring a choke balun (common-mode choke) with a NanoVNA involves determining its common-mode rejection (impedance) by measuring the
(insertion loss) or
(reflection) across the desired frequency range (typically 1–30 MHz). A good choke should provide
attenuation (
), or high impedance on a Smith chart (
) within the operating band.
This video shows how to measure the S21 insertion loss to test if a choke is working:
Related video thumbnail
53s
Budget Ham Radio
YouTube • 27 Dec 2025
Key Measurements
LogMag (Insertion Loss): This is the best method to measure effectiveness. The choke acts as a band-stop filter for common-mode currents.
Setup: Connect Port 1 to the input and Port 2 to the output. Connect the shield to shield on one side, and center pin to the other (testing only one conductor of the bifilar winding).
Goal: A deep dip in
(ideally
to
or lower) in your target band.
(Smith Chart/Impedance):
Setup: Short all inner conductors together, and all outer shields together on both sides. Connect the NanoVNA Port 1 to the input.
Goal: The Trace should show high impedance (far right on the Smith chart) at the operating frequency, indicating a high common-mode reactance.
Steps to Measure
Calibrate: Perform a SOLT (Short, Open, Load, Through) calibration on both ports covering your frequency range (e.g., 1–50 MHz).
Connect DUT: Connect the Choke (Device Under Test) between Port 1 and Port 2 using short, direct connections to minimize stray capacitance.
Analyze: Set the screen to
(LogMag) to observe attenuation, or
(Smith Chart) to see impedance.
Evaluate: A well-designed 1:1 choke should be effective throughout the HF band. If the attenuation is too low, add more turns or a better-suited ferrite mix (e.g., Mix 43).
-
То евтиното винаги излиза по скъпо :) Вълновото съпротивление се определя от вътрешния диаметър на оплетката и диаметъра на жилото,диалектричната константа на изолатора има отнощение към коефициента на скъсяване на кабела.Поне така пишеше в дебелите книги навремето когато още не беше на мода дистанционното обучение :) Движи се от 60% за откровения боклук на кабеларките преди време до над 80% за качествените кабели.За RG-58 и RG-213,RG-218 и RG-218 разни неща четох,явно разни фабрики и според производството го маркират различно.Там на макарата има етикет с данните,всяка макара има задължително,ако е качествен кабел от читав производител.Такъв кабел като този който коментираме ако е по дълъг може да се тества,има такава технология.Ако става дума за парче няколко метра просто не си струва.
Не е много - по метър за мостра да ги проверя за в бъдеще да имам откъде да поръчвам. Отделно научих нещо което не знаех. Миналата седмица ми спираше интернет сигнала потърсих доставчика. Каза че е възможно да е от кабела той е един такъв многожичен специален и имали уред с който намирали на кой метър по дължината на кабела е проблема късо съединение или прекъсване. Интересно на какъв принцип работи.
lz3sf Всичко е точно. Беше проверено и тествано предварително. Аз не ползвам случайни тороиди. Благодаря.
-
Това са данните за тороидите и резултата. Ще замеря подтискането индивидуално и общо с допълнителен дросел да видим как и какво ще е.