Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Грет в 30 Март, 2026, 23:57:58

Титла: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 30 Март, 2026, 23:57:58
Някой има ли информация/каталог за кварцовите резонатори на ЗЕПЕ?
На повечето честотата е гравирана на корпуса, но на други има само номер.
Например 524 ЗЕПЕ HL или HI.
Как да се чете това?
В Пепина (https://pepina.org/product-2017-32-524mhz-sqm32524-0khz-zepe-crystal) има такъв и според описанието е на 32.524 MHz.
Но аз го откривам в ръчен часовник, което е много странно, защото е 1000 пъти повече от обичайната честота 32.768 КHz.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: ikarlo в 31 Март, 2026, 09:30:32
Вероятно в рекламата и сбъркано. М/у другото, много често в рекламите срещам подобни грешки.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 31 Март, 2026, 21:00:12
В "Справочник на Радиолюбителя" има няколко страници за кварцови резонатори с означения и характеристики.
За съжаление за часовниковите няма подобна информация, освен малко технически данни.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 31 Март, 2026, 22:53:53
В търсене на информация попаднах на приложения документ.
Мисля, че може би ще ви заинтересува...
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 02 Април, 2026, 01:21:17
Пълният каталог на кварцовите резонатори на ЗЕПЕ включва стотици позиции, но те следват логична система на означение, базирана на 7-цифрен инвентарен номер. Обикновено първите две цифри (58) обозначават групата "Кварцови изделия", а следващите цифри съответстват на честотата.
Ето списък с най-разпространените означения (инвентарни номера) и техните съответни стойности (честоти), събрани от техническите спецификации и наличности.

Означения в диапазона 58xx (Стандартни честоти)

Означение (№)   Стойност (Честота)   Описание / Приложение

5812000   1.200 MHz   Нискочестотен осцилатор
5820000   2.000 MHz   Стандартна честота за микроконтролери
5820971   2.097152 MHz   Честота, кратна на 2 (за таймери)
5832768   3.2768 MHz   Честота за часовникови механизми (RTC)
5835795   3.579545 MHz   NTSC цветен подносещ сигнал
5840000   4.000 MHz   Масова честота за процесори (напр. PIC)
5844336   4.433619 MHz   PAL цветен подносещ сигнал
5860000   6.000 MHz   Комуникационни интерфейси
5880000   8.000 MHz   Много разпространена системна тактова честота
5888672   8.867238 MHz   PAL подносеща честота (2х)
5891000   10.000 MHz   Еталонна честота
5891200   12.000 MHz   Честота за USB контролери

Означения в диапазона 59xx (Високи честоти)

Означение (№)   Стойност (Честота)   Описание / Приложение

5891600   16.000 MHz   Бързи микроконтролери (Arduino и др.)
5892000   20.000 MHz   Максимална честота за много 8-битови CPU
5892400   24.000 MHz   Високоскоростни интерфейси
5899524   32.524 MHz   Специфична честота (Вашият "524")
5894800   48.000 MHz   Full-speed USB такт

Как да разчитате собствено означение:

Ако имате номер от типа 58XXYYY, почти винаги последните четири или пет цифри показват честотата в kHz или MHz.

Пример: Ако видите на корпуса само 524 и логото на ЗЕПЕ, това е съкращение от 5899524, което съответства на 32.524 MHz.
Тип корпус: Повечето от тези модели се произвеждат в метален корпус HC-49/U (висок) или HC-49/S (нисък).

В каталожната система на ЗЕПЕ (и по-късно „Пиезокварц“ - наследника), буквените означения преди или след цифрите обикновено указват типа на корпуса или технологичното изпълнение на резонатора.

Ето какво означават HL и HI:

1. Означение HL (High/Large Profile)
Това е най-масовото означение за стандартен, „висок“ корпус.
Тип корпус: Отговаря на международния стандарт HC-49/U.
Размери: Височина на металното капаче около 13.2 мм - 13.5 мм.
Монтаж: Проходен (THT) с два дълги извода (крачета) за запояване в дупки на платката.
Приложение: Използва се за честоти от 1 MHz до над 100 MHz. Това са класическите „големи“ метални кварцове.

2. Означение HI (Intermediate/Short Profile)
Това означение се използва за по-ниски или средно високи корпуси.
Тип корпус: Най-често съответства на стандарт HC-49/S (Low Profile) или междинен вариант като HC-18/U.
Размери: Височината е значително по-малка – обикновено около 3.5 мм до 5.0 мм.
Предимство: Използват се в устройства с ограничено пространство (тънки платки, портативна електроника).
Електрически характеристики: Често имат малко по-различен капацитет на натоварване (Load Capacitance) спрямо високите модели (HL).

Пример как изглежда пълното означение върху корпуса:

Надпис от типа:
ЗЕПЕ HL 4.000
ЗЕПЕ = Производител
HL = Висок корпус (HC-49/U)
4.000 = Честота 4.000 MHz
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 02 Април, 2026, 11:27:04
Благодаря за изчерпателната и полезна информация!!!

Има ли някъде в електронен вид поне част от спецификациите?
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 02 Април, 2026, 21:21:24
Отначало не обърнах внимание, но тук определено има някои разминавания.
Вероятно първоначалният ентусиазъм е замъглил преценката.
По-долу съм коментирал определени пасажи.

5832768   3.2768 MHz   Честота за часовникови механизми (RTC)
Дори в зората на своето развитие RTC работят на 32.768 кHz. Според мен горното е погрешно - в честотата или в описанието.

Означения в диапазона 59xx (Високи честоти)
Последвалите номера започват с 58 ...

Пример: Ако видите на корпуса само 524 и логото на ЗЕПЕ, това е съкращение от 5899524, което съответства на 32.524 MHz.
...
Ето какво означават HL и HI:
...
Прилагам снимка на два модула от часовници "Электроника 5" / 30351, които не се вписват в спецификациите:
Как да разчетем тези сигнатури?
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: FAMICOM_87 в 04 Април, 2026, 17:25:10
Много полезно. Лошото е, че печатите лесно се троят и са отвратителни и нечетими.
Този според вас 16MHz ли е?
На едната ми карта липсва и за искам да сложа.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: lz2xl в 04 Април, 2026, 17:34:02
Толкова е.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 04 Април, 2026, 20:30:57
Само кварцът няма да е достатъчен! С него вървят още елементи, които трябва да се добавят.
Не разполагам с VDC-3 и спекулирам, но версиите на платките са различни (Р3 и Р5) и вероятно има причина да не са ги сложили. Предполагам, че поддържат различни набори от режими на работа. Интересен е и фактът, че не е монтирана и банката с памети!
Иначе много интересен набор от схеми (български, съветски, западни) и резистори от Айтос, а платката нашенска!:о)

Но да се върнем на основната тема!
Бих искал да помоля малкия (https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=profile;u=3339) за коментар, ако има възможност и информация.

Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: FAMICOM_87 в 04 Април, 2026, 20:51:00
Само кварцът няма да е достатъчен! С него вървят още елементи, които трябва да се добавят.
Не разполагам с VDC-3 и спекулирам, но версиите на платките са различни (Р3 и Р5) и вероятно има причина да не са ги сложили. Предполагам, че поддържат различни набори от режими на работа. Интересен е и фактът, че не е монтирана и банката с памети!
Иначе много интересен набор от схеми (български, съветски, западни) и резистори от Айтос, а платката нашенска!:о)

Но да се върнем на основната тема!
Бих искал да помоля малкия (https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=profile;u=3339) за коментар, ако има възможност и информация.


Кварцът е за цветно композитно видео. Виждал съм първата ревизия и без монтиран кристал и околни елементи също (а на моята ги има). Втората ревизия даже има место за чинч, а на първата композитния сигнал се изкарва от извод 7 на CGA порта и с преходниче съм тествал.
Набавил съм дори автентични резистори и кондензатори да монтирам, но с кварца и транзистора ще е по-сложно да намеря автентични. Обаче чинч имам от къде да сваля от прецакана VDC-1.
Колелото до паметите е странно, не съм виждал никога дори на снимка монтирани. Първата ревизия обаче до тях има още 2 допълнителни чипа, на другата ги няма, та без тях как би работила....
Ще ми се да пробвам да сложа цокли, че имам такива памети и да пробвам.
 :master2:
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 04 Април, 2026, 21:32:03
За кварца пробвай при Любо в Пепина (https://pepina.org/product-780-16mhz-16000khz-zepe-crystal), може би ще ти намери. Или в Танко-2.
Относно паметите, вероятно ще ти трябва и друг фърмуер за управлението им... :о)
А ако търсиш транзистор от същите производител и период, трябва да изтръскаш някой стар чувал :о)
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 04 Април, 2026, 22:46:18
...
Този модул работи с кварц на 32.768 кHz!
Буквите след ЗЕПЕ са по-различни.
...

Прав сте, вероятно има и други грешки.

Поради това да се гледа критично на цялата предложена по-горе информация.

За което моля за извинение.

Моля модератор да постави предупреждение над списъка, за евентуално невярно съдържание, за да спестим нечие заблуждение. Или да премахне списъка изцяло. Благодаря.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: FAMICOM_87 в 05 Април, 2026, 00:53:02
За кварца пробвай при Любо в Пепина (https://pepina.org/product-780-16mhz-16000khz-zepe-crystal), може би ще ти намери. Или в Танко-2.
Относно паметите, вероятно ще ти трябва и друг фърмуер за управлението им... :о)
А ако търсиш транзистор от същите производител и период, трябва да изтръскаш някой стар чувал :о)

В Пепина съм дирил не съм видял, благодаря за линка, ще си поръчам! А в това Танко-2 сега проверих, дори няма кварцове.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 05 Април, 2026, 01:03:31
В Пепина съм дирил не съм видял, благодаря за линка, ще си поръчам! А в това Танко-2 сега проверих, дори няма кварцове.
В Танко-2 трябва да отидеш на място. Все още имат стари запаси, но трябва да се провери в магазина. Преди време, 3-4 години, а може и повече, при тях намерих пълен комплект схеми за дъното на Правец-16. Но какво е останало, не мога да кажа.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 05 Април, 2026, 01:15:01
Прав сте, вероятно има и други грешки.
Поради това да се гледа критично на цялата предложена по-горе информация.
За което моля за извинение.
Моля модератор да постави предупреждение над списъка, за евентуално невярно съдържание, за да спестим нечие заблуждение. Или да премахне списъка изцяло. Благодаря.
Надявам се, все пак да се намери някаква информация.
Какъв е източникът на данните, които си цитирал (тук всички сме на ти)?
Сега, като се замисля, може би и в СССР да са имали ЗЕПЕ, съкращението може да е и от руски, и това да са техни произведения. Но от друга страна, не съм попадал на съветски елементи обозначени с латински букви. Както се казва в един любим филм, тайнствено е като в мансуба! ;о)
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 05 Април, 2026, 01:25:13
Ето още един пример за ръчен часовник с кварц на ЗЕПЕ.
Този път става дума за български Buletronic 10.
Спекулирам със съкращението, но според мен ИМЕ идва от Институт по Микро-Електроника. Ако някой знае, да каже.
Нямам предположение какво означава НЕГ 00.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: FAMICOM_87 в 05 Април, 2026, 01:38:51
В Танко-2 трябва да отидеш на място. Все още имат стари запаси, но трябва да се провери в магазина. Преди време, 3-4 години, а може и повече, при тях намерих пълен комплект схеми за дъното на Правец-16. Но какво е останало, не мога да кажа.
Защо не ги публикуваш тия схеми  :reader: :master2: :)
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 05 Април, 2026, 01:55:00
Защо не ги публикуваш тия схеми  :reader: :master2: :)
8237
8253
8255
8259
8284

Останалото са процесора и комбинационната логика. Но те не са интересни, така да се каже ;о)
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 17 Април, 2026, 01:18:57
Бих искал да повдигна темата с надеждата, че някой има поне малко информация по нея.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 29 Април, 2026, 23:35:18
Еврика!
Случайно ми попадна книгата "Цифрови електронни часовници" на Д.Боршуков и Ч.Богоев, Държавно издателство "Техника", 1982. На стр. 44 открих таблица 3.1 със спецификациите на български кварцове за часовници. Както става ясно там, 524 е номер на спецификация на кварц, чийто толеранс е 40 х 10-6, с честота на сериен резонанс съответно 32762.85 Hz при Ст=0 и 32766.69 Hz при Ст=20pF. Ст е товарния капацитет на кварца.
Странното в случая е, че никъде в мрежата не се открива подобна информация. Сякаш нещата по темата не са съществували...
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 30 Април, 2026, 00:13:36
Книгата "Цифрови електронни часовници" на Д.Боршуков и Ч.Богоев, Държавно издателство "Техника", 1982 г. в DJVU

На стр. 80 е дадена схемата на българския цифров часовник „Правец М10“.
От 105 стр. са български MOS интегрални схеми за ел. часовници, и българските „Хронос“ от 111 с.

За съжаление не видях нищо за "Булетроник", мисля че производството им е от 1982 г.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 30 Април, 2026, 11:39:07
На стр. 80 е дадена схемата на българския цифров часовник „Правец М10“.
Това не е часовникът Правец М10, а модулът на Buletronic M10, който е правен в Приборостроителен завод - гр. Правец. Наскоро съживих такъв. Тогава не намерих подобна информация и беше на сляпо, защото въпреки всички тестове не можех да съм сигурен, че индикаторът работи. Но важното е, че тръгна.
По-горе в темата (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=20033.msg150611#msg150611) съм качил снимка на платката от страната на батериите, за да покажа кварца. Ето как изглежда от страната на чипа и индикатора:

[attach=1]

Същата като на фиг. 5.23 / стр. 81 от спомената книга, само че обърната. Между другото на няколко места номерът на чипа е сгрешен. Само под снимката е верен - АС5962. Ако някой се интересува за ремонта на моя М10, ще кача снимки в отделна тема.
Мисля си, но това е само предположение, че нашите са черпили вдъхновение от серията часовници ТI-500 на Теxas Instruments. ;o)
Ето и снимка на модул с оригинална схема на Texas Instruments.

[attach=2]

И на двете емблемата на чипа е еднаква, Pac-Man ;о), но на едната липсва сигнатурата.

В Chasove.com тук (https://chasove.com/viewtopic.php?p=13156&sid=5298ad70ce906d8eb782bc2228833bc0#p13156) и тук (https://chasove.com/viewtopic.php?t=1373) има информация за тези часовници.

А в часовниците "Правец" са слагали готови модули на Tissot. Яко, нали ;о)

Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: Грет в 30 Април, 2026, 11:52:22
Мисля си, но това е само предположение, че нашите са черпили вдъхновение от серията часовници ТI-500 на Теxas Instruments. ;o)
Поправка, вече не предполагам, а знам. Нашите са си признали на стр. 78 в цитираната по-горе книга.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: lager в 30 Април, 2026, 12:15:40
Имам книгата, корпус от часовника и работещ индикатор. Другите дреболии са забутани някъде.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 30 Април, 2026, 19:45:35
...Ако някой се интересува за ремонта на моя М10, ще кача снимки в отделна тема...

Тук няма тема за часовник "Buletronic", давай подробности. Ще е полезно.
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 30 Април, 2026, 20:50:40
...Спекулирам със съкращението, но според мен ИМЕ идва от Институт по Микро-Електроника. Ако някой знае, да каже.
Нямам предположение какво означава НЕГ 00.

Институт по Микроелектроника - София от 1967 г.
Означения на тяхната продукция (може да има и други):
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: малкия в 30 Април, 2026, 21:04:58
Завод за електронни преобразувателни елементи
Титла: Re: Кварцови резонатори ЗЕПЕ
Публикувано от: shri в 01 Май, 2026, 10:59:42
Привет, виждам сериозно сте се заели със историята на кварцовете. Има един човек в София, Антони Арнаудов. Произвежда кварцове и ми беше казал, че е наследник на ЗЕПЕ. Дали е така не знам. Но може да го потърсите и попитате за архивна документация ако е останала за производството на ЗЕПЕ.
https://bg.linkedin.com/in/anthony-arnaudov-a0136213a
Фирмата се казва Пиезокварц и е в Лозенец.