Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: dragan в 23 Май, 2026, 09:33:35

Титла: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: dragan в 23 Май, 2026, 09:33:35
Уважаеми колеги
Някой да е работил по проект на рамкова антена за къси вълни?
Имам желание да повторя някой успешен проект!
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz3yy в 23 Май, 2026, 18:02:14
Здравей,
правил съм много експерименти с приемни рамкови антени, предимно в любителските обхвати 160,80,40,30 м
Сега използвам кръстосани рамки K9AY с възможност за превключване в четири посоки. Работят отлично.
Във всички случаи ще е необходим широколентов малошумящ предусилвател. Има готови китайски в Алиекспрес,
вариация по схемата на W7IUV - оригиналната статия:
https://www.okdxf.eu/files/preamp_r60.pdf

Ако разполагаш с повече място, това работи чудесно, като посоката на максимално усилване е там,
където е резистора 950 Ома:
https://on7mv.jouwweb.be/hf-rx-antennas-2/delta-rx-loop-fo0aaa
За ограничено място, съм пробвал тази схема, със предусилвател, но общо взето тя работи най-зле:
https://www.qsl.net/m0ayf/active-loop-receiving-antenna.html
Най-добър компромис размер-резултат постигнах с тази рамка:
http://www.kk5jy.net/rx-loop/
Човека използва вграденият предусилвател на трансивъра, но и с предусилвател W7IUV, рамката работи чудесно.
В точката на захранване с коаксиала 50 ома има едно съгласуващо трансформаторче,
ако решиш ще ти подаря едно готово. На същия сайт има и схема на Loop on ground - рамка разположена на земята.
Обаче мястото трябва да е чисто откъм метални структури наоколо.
Такава рамка имам за всеки случай, ако основната рамка се повреди, сложих я в градината преди 5 години и периодично я проверявам
да не я погълне тревата. Чува съвсем не лошо.
Ако имаш въпроси, ще се радвам да помогна.
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 23 Май, 2026, 20:24:38
С какви размери трябва да е рамковата антена? Само за приемане ли ще се ползва? Навън или на закрито?
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: dragan в 23 Май, 2026, 21:56:15
уважаеми колеги
Рамковата антена ще се използва само за приемане на радиовещателни станции на къси вълни  в градски условия.
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 23 Май, 2026, 23:31:38
Опитайте това
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: dragan в 24 Май, 2026, 05:45:18
Благодаря  за информацията.
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 24 Май, 2026, 18:46:10
Хубаво би било рамката да е от  RG213 кабел и 80см диаметър. 
1м и повече е много. Става възприемчива към шума. Кръговите постоянни кондензатори обезателно слюдени или стирофлексни. Трябва да се подбират. Транзисторите- с еднакви параметри. Пробвах 2N3819 и BF245 първите бяха по добри. Другият е BF199 или 2N2369.
Чудно работи рамката сравнявана е с дипол и приемането е даже по добро. В града можеш да махнеш шум идващ от определена посока.
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz3sf в 04 Юни, 2026, 09:38:18
Здравейте,
Магнитната рамка определно е много по-добре за градски условия от всякакъв вид дълга жица, диполи и прочие. Хубавото е че с допълнително превключващи се кондензатори (ако рамката е с постоянен диаметър), може да се разширява обхвата и за дълги/средни вълни. Но ако имате място за разполагане на пасивни рамки, както беше споменато по-горе от LZ3YY, резултатите ше са още по-добри.


Поздрави,
lz3sf
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 04 Юни, 2026, 19:38:52
За средни и дълги вълни се получават неадекватни стойности за капацитетите по скоро трябва дву или три виткова рамка. Той човека си формулира въпроса -иска рамкова само за къси вълни. Само да отбележа че по принцип се изказвам подготвен предоставям нещо пробвано лично и от което съм доволен а не да споделям нещо прочетено еди къде си.
 И никога не показвам нещо което ЩЕ правя преди да го завърша и пробвам. Инак материали за споделяне много обаче не всичко което е в нета е достоверно. Всеки може да измисля и приказва нали така?
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 04 Юни, 2026, 19:42:50
Няма да са по добри резултатите със жица в градината в града не се заблуждавай.
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz3sf в 05 Юни, 2026, 09:21:25
Няма да са по добри резултатите със жица в градината в града не се заблуждавай.

Изобщо не се заблуждавам, ако не съм го пробвал и съм сигурен в него - няма и да го споменавам. С такива неща слушам в градски условия.
И това не работи по-добре защото аз така го казвам, че трабва да работи, а по простата причина, че диаграмата на антената е такава. една жица или вертикал обикновено е с кръгова хоризонтална поляризация - 360градуса - т.е. приема шум от всякъде. Една магнитна рамка има около 2 x 105 градуса - диаграма като 8 (осмица) в хоризонталаната равнина. Една пасивна рамка със съпротивление от едната страна имм аоколо 140-145 градуса ъгъл на разтвора, диаграма тип кардоида. Та, математикмата е проста наука - 210 > 140. Това е като все едно да кажеш че 2 елемнта антена с по-добре на приемане от 3-4 елемнета - това няма как да стане и не защото повечето елементи имат по-голямо усилване, усилването не играе голяма роля за приемането на КВ, а затихването. Просто повечето елементи имат по-добро затихване във всички посоки и по-малък ъгъл на разтова опред, т.е. приемат по-малко шум. С други думи, ако иската добро приемане, гледате по-остро насочена диаграма.

С посдрави,
lz3sf
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz3yy в 05 Юни, 2026, 09:25:50
Извинявам се, може би трябваше да допълня,
че градината, където са ми антените е на село, на най-високото и открито място
и е с площ малко над 2 декара.
Ще изпробвам при първа възможност, предложената схема от LZ2LX, ей така, за спорта,
понеже още една антена никога не е излишна :)
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz3sf в 05 Юни, 2026, 12:25:14
Извинявам се, може би трябваше да допълня,
че градината, където са ми антените е на село, на най-високото и открито място
и е с площ малко над 2 декара.
Ще изпробвам при първа възможност, предложената схема от LZ2LX, ей така, за спорта,
понеже още една антена никога не е излишна :)

То при 2 декара място, може да се мисли даже за бевъридж, дори на Земята за ниските обхвати. Едвали ще помогне една магнитна рамка повече, но пробвай, ако толкова държиш.

Поздрави,
lz3sf
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: goldib в 05 Юни, 2026, 12:56:48
Някой да предлага печатната платка за предусилвателя
Титла: Re: Рамкова антена за къси вълни
Публикувано от: lz2lx в 05 Юни, 2026, 20:11:29
На село няма да има проблеми каквито са в град с голяма промишлена зона както е при мен. Тук жицата както и да я опъваш все пращи. На мода е също да се кичат сгради със светодиодни ленти. Опъват се и по съседни огради такива осветления.
 Слагам снимките как съм решил дизайна. За платката не знам да се продава начертах я в "SL" и с принтера по собствена технология. :)
В кутийката за захраване има PTT букса която като се замаси се изключва рамковата антена и в такъв режим се ползва антената за предаване -жица оразмерена за обxвата.