Форум за любителите на Стара електроника
Нови технологии => Микроелектроника, инструменти, Направи сам => Темата е започната от: lz2xl в 28 Юли, 2013, 12:06:01
-
Често се налага да се настройва междинночесторен усилвател на АМ приемник.По различни причини,стареене на сърцевините или "компетентна" техническа намеса на пишман техник :) Много често с тоя проблем се сблъсква техника колекционер реставратор.Предлагам две от многото прости схеми за генератор.При правилна изработка се нуждаят от минимална настройка и могат да спестят много нерви.Ползваните кръгове са фабрични от японски или китайски радиоприемник.Могат да се ползват всякакви на който ферита е боядисан с бял или жълт цвят.Ако има интерес ще обясня по подробно :)
(http://s6.postimg.org/opadqmm35/image.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s6.postimg.org/nlq9eo1g1/image.jpg) (http://postimage.org/)
-
По прост и лесен генератор,при правилен монтаж тръгва веднага и работи устойчиво.
(http://s6.postimg.org/46fhlk85t/image.jpg) (http://postimage.org/)
-
На втората и третата схема това кварцове на 455 кХц ли са?
-
Пиезокерамични филтри от радиоприемник.
(http://s6.postimg.org/ds921uzbl/455.jpg) (http://postimage.org/)
-
Да, видях ги в интернет, даже из моите чаркове намерих един. На него пише само "455/L" и е с 6 крачета. Иначе имам още 3-4 бр. с по три крачета. Не и знам изводите как са, на с 6-те крачета и с трите :( .
-
Искам малко да добавя че схемите са интересни но на практика нямат завършен вид .Трябва да имат изходен антенюар . Освен това за да видиш качеството на настройката е необходимо да врътнеш генератора наляво и надясно да видиш как се държи междинната .Да не забравяме че има и входни кръгове. Там пък без изходен антенюар съвсем не може да минеш . Това означава че стандартния генератор си е най подходящ. За да се направи е необходимо най добре фабрична схема на произведен такъв. Направата на конструкция е далеч по трудно нещо . На мен лично най - много ме тормозят кутията външния дизаин . Там трябват повече шлосерски познания. Дори и китовете които продават трудно се вкарват в кутии.
-
Атенюатор не е нужен,просто го доближаваш до антенния вход на приемника или включваш през малък кондензатор 5-10 пкф.Все пак това не е сервизен генератор,просто устройство което често спестява главоболия.Кутия не му трябва,ако се налага може да се събере в кибритена кутия :) Валери дай снимка на филтрите си.Има няколко вида с по 6 крачета.
-
Утре ще мога да ги снимам, иначе с трите крачета са като тези които си ги показал, а с 6-те е като този:
http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0b9U5&articleno=1188&categoryId=86®dt=20130408182621#ajax_history_home
-
За входните кръгове нищо не казваш .А как ще провериш качеството ако не мръднеш честотата напред назад.
-
Това е само за междинно честотните кръгове.Всичко е вкарано в корпус от дебел фулмастер заедно с батерията.Прост сигналгенератор :)
-
За входните кръгове нищо не казваш .А как ще провериш качеството ако не мръднеш честотата напред назад.
Я малко по-подробно как става проверката качеството на входния кръг със сигналгенератор, че нещо съм пропуснал тоя въпрос.
-
Качество на входните кръгове? Q фактора ли? За какво ви е това? И без това входните кръгове на приемниците не са с много остри резонанси. Слекетивността се осигурява от комбинацията смесител-МЧУ.
За сигналгенератора за МЧУ - има една особенност. Междинночестотните трансформатори представляват два индуктивно (повечето случаи) свързани трептящи кръга. Целта на този филтър е да пропусне през себе си един тесен обхват от честоти - междинната +/- 4,5кХц. Тази лента позволява да премине само избраната станция, която има има лента от 9кХц. Това се постига по два начина:
1) Междинночестотен филтър с високо Q на кръговете - единия кръг се настройва на междинната + 4,5кХц, другия на междинната - 4,5кХц. Така сумарната крива на избирателност покрива 9кХц около междинната честота. Такива са кръговете в приемниците от висок клас и те се настройват задължително със нормален сигналгенератор с изменяема честота.
2) Междинночестотен филтър с ниско Q на кръговете - ниския качествен фактор на кръговете се превежда в реалния живот като по-широка честотна лента през филтъра. Двата кръга се проектират така, че да пропускат целите 9кХц междинночестотен сигнал. И двата се настройват на резонанс на междинната честота. Предложеното генераторче би свършило страхотна работа в този случай.
Проблемът е, че никога не се знае кой от двата типа филтри е използван в даденото радио. Ако сгрешите в тази преценка и настроите тесни филтри на междинната, ще си смачкате лентата, която пропуска радиото, до 4,5кХц. Резултатът ще бъде глухо звучащи станции без никакви високи честоти. Най-лесния начин да разберете кой от двата типа е във вашето радио е да ги настроите (ако очевидно са разстроени) на една честота - междинната. Ако глухнат станциите и звучат все едно ви е изгоряла пищялката - имате селективни кръгове в междинната и ще трябва да ги настроите с малка разлика с нормален генератор.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/14180_74_1.jpg)
Има много схеми на генератори, но всиките имат един недостатък - ако не са само за една честота трябва честотен брояч да показва честотата. За това съветвам ВСИКИ любители - купете си по едно DDS модулче от ибей, лепнете му по един микропроцесор и дисплей и приключете с мъката!
Ето модула за моя генератор:
http://www.ebay.com/itm/New-AD9850-DDS-Signal-Generator-Module-0-40MHz-Test-Equipment-/281124068829?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41744cdddd (http://www.ebay.com/itm/New-AD9850-DDS-Signal-Generator-Module-0-40MHz-Test-Equipment-/281124068829?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41744cdddd)
Ето един ГОТОВ генератор:
http://www.ebay.com/itm/new-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Square-Sawtooth-Triangle-Wave-9V-/330917638551?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d0c3a7197 (http://www.ebay.com/itm/new-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Square-Sawtooth-Triangle-Wave-9V-/330917638551?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d0c3a7197)
Мога да помогна на всеки, който иска да си направи такъв. Ако купите модула, дисплейче и един ПИК процесор с няколко дреболии може да се сдобиете с пълноценен високочестотен генератор с точен дисплей, памет за честоти и т.н. Тъй като DDS (директен цифров синтез на честота) генераторите имат хармонични честоти, мога да помогна в сметките на филтъра! ЛЕСНО Е, стабилно е, евтино е. Ето моя генератор:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/New%20folder%20%284%29/24072013/20130729_101108.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/New%20folder%20%284%29/24072013/20130729_101118.jpg)
Процесора е нахвърлян на една експериментална платка, заедно с дисплея. Вътре съм сложил едно стабилизаторче на 5 волта (7805) и модулчето. Това е всичко! Направих го за 20 минути. Който му се прави да пише.
-
Валери,твоя трябва да е от тоя тип.
(http://s6.postimg.org/tgeume4b5/image.jpg) (http://postimage.org/)
Генератора с DDS не е по силите на повечето потребители тук.Иначе схемата е интересна.Ако дадеш по подробно описание ще е от полза за форума.
Изработката на L C сигнал генератор е доста по сложно начинание.Има доста схемии като правили кутията и скалата се отазват препъни камъка :D
Описаннието на надкритичната връзка е добро,уважавам хора които знаят материята :good:
-
Защо да не е по силите? Никой не трябва да се занимава със самия DDS чип! Да, около него си е населено, има филтър и т.н. но точно за това съм дал линк за готов модул. Модулчето е 4$ с доставката по пощата. Освен него трябва един дисплей за 9лв. и един PIC процесор за 3лв. Програмирането е супер просто, трябват и един ротокодер за 2 лв и един бутон за 30ст.
Ето целия проект на G4JNT - https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/AD9850-Controller.zip
Моля ви! Не си мислете, че не ви е по силите! Мога да направя пълно описание на построяването. Всички други варианти на генератори (с променлива честота) изискват ПОВЕЧЕ знания, повече пари и повече умения. И тариране. И какво ли не...А тук кутията дори не играе особенно. Няма резонансни кръгове и обратни връзки.
-
Имам само един, не знам откъде съм го свалял, не знам дали е и изправен. Ще стане ли, и как да позная от къде се броят крачетата. Има някаква маркировка по корпуса като кръстосани линии :unknown: .
-
Валери филтрите са симетрични,два в един корпус.Би трябвало да няма значение.Пробвай :)
Мога да направя пълно описание на построяването.
Ще ми бъде интересно,аз също ги забелязах и имам нещо наум стях.Купих две от тях преди седмица.Не съм правил още нищо с тях.Очакваме :drinks:
-
Супер са! Само един дерт имат - китайския филтър не е диапазонен и пропуска всичко до 70МХц. Определено има хармоници. Ако ще се ползва за генератор се махат дребните чаркове на филтъра, сменят се 3 резистора. Последните дават 50 ома изходно след смяната (иначе е 200). И се смята филтър, например с ААDE Filter Designer. Избира се Кауер (Елиптичен) филтър, слага се 50 ома входно/изходно и се дава 1dB неравномерност в лентата на пропускане. След това гледаш получените стойности за кондензаторите и бобините и сменяш до най-близките реални. Програмата ти преизчислява ВАХ-а и си готов.
Ето например моя:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/ddsl.jpg)
Целия филтър се побра на 1,5см2 с SMD кондензатори. На схемата не е показан процесора и дисплея, те са в проекта в предните постове.
-
Ето какво се вижда в джама на програмата:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/Untitled.jpg)
Както виждаш за филтрите на Кауер малка (до 30%!) промяна в стойностите не е фатална. На 2.5МХц сигнала ми е на -46dB. Нямам никакви хармоници. Ето този филтър може да се използва за ръчкане на дълги и средни вълни по радиата. Ще трябва още един, ограничен до 20-25МХц за късите вълни, въпреки че аз бих направил два - един до 10МХц и един до 25МХц.
-
Това е ясно,повече ми е интересно управлението и конструкцията на валкодера.
-
http://www.ebay.com/itm/new-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Square-Sawtooth-Triangle-Wave-9V-/330917638551?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d0c3a7197 това до 40мхц ли е или до 65кхц, може ли да се ползва за FM радиоприемници?
-
Сервизните генератори за УКВ са доста по-сериозни устройства от тези модулчета. Там си трябва сериозна техника. Поне аз мисля така... До 65МХц е.
-
За нашите нужди от100 кхц до около30 мхц ще е достатъчно.Ако работи вдиапазона 60-110 мхц ще е добре,но си мисля не е задължително.
-
Ясно, тук са изяли буквата к
1HZ-65534Hz.
То ако имаше на нашия пазар фабрична сервизна апаратура втора употреба, на добра цена не бих се занимавал с тези китове, но...
-
А! Това ли?
1) Ротоенкодерите всъщност нищо не кодират! Това са механични устройства с два електрически контакта. Те превръщат въртеливото движение в последователност от затваряне и отваряне на контактите. По този начин един микропроцесор, следящ тези контакти, може да разбере накъде въртим кодера.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/RotaryEncoderWaveform.gif)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/rotary-encoder.jpg)
Този кодер има и бутонен контакт, който се задейства с натискане на оста навътре.
2) Управлението на DDS чиповете е просто. Ти казваш на микропроцесора каква честота искаш. Въртиш кодера и гледаш на екрана. Той я обръща в шеснайсетичен вид и смята две командни думи, общо 40 бита. След това започва да клати clock крачето на DDS-а и му инжектира тези 40 бита. Готово - вече имаш нова честота на изхода. И тъй като това става страшно бързо, усещането е все едно плавно сменяш честотата. Програмката за ПИК-а е в RAR файла.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/DDS_05.gif)
Цялата хамалогия по генерирането на честотата става в DDS-а. ПИК-а само смята командна дума за дадена честота, чете кодера и бутоните и бута дисплея да ти показва честотата.
-
Нищо не са изяли! Работи от 1Хц до 60МХц модула. Така си имате и аудио генератор. :) 8) Максималната честота на генератора е някъде половината на честотата на задаващия генератор на модула. Моя може да генерира максимално (ако ПИК-а умее да смята толкоз високо и не е ограничен) до 62.5МХц. Но софтуера ми е до 40 май...се тая, аз УКВ не пипам.
-
Имам идеята за оптичен валкодер,не ги харесвам контактните.Понякога греши.Това което пробвах с тоя DDS до сега е в суров вид :)
-
Ехеее! Чак оптикааааа...като го направиш добре с филтърна групичка и не греши. А и за даденото приложение си е супер. Нали гоним малко пари! :hi:
-
За стойноста на цялата техника няма да се пазарим :) Все пак хобито е хеф,пробвах няколко варианта до тук.Оптичен подобен на "мишия",другата идея е една оптична маргаритка от стар принтер.В краснодарския сайт има идей със стъпков двигател за датчик на валкодера.Ще видим какво ще се получи :)
-
Класически L C генератор от списание Радио 12 брой 1977 г.
(http://s6.postimg.org/7rfyij235/image.jpg) (http://postimage.org/)
-
Ето схеми за пренастройваеми генератори.
http://www.cqham.ru/trx77_27.htm
-
Това е интересно за което говорите. Но наскоро се ровех в едни списания и видях нещо елементарно направено вобулиращ генератор за МЧ някакво старо руско Радио. Но мисля че беше схема от рублика зарубежом. С PIC 16F84 става елементарен честотомер . Включва се в сигналгенератора. Но това вобулиращо генераторче беше с няколко варикапа.
-
Цифров честотомер към самоделен генератор е добра идея.Отпада механичната скала и се опростява механичната работа. За превръщане във вобел не бях помислил :)
-
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/DDS6-%20Schematic%20A4%200714.gif)
Ето по тази схемка ще действам аз за лабораторен генератор! Освен това имаме модулациите -
1) FM се прави от софтуера на ПИК-а ччрез смяна на честотата (ето ви вобулатор!)
2) АМ се прави ето така - http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/AN-423.pdf
Този чип АD8008 е прекрасен усилвател...
Сега се опитвам да накарам един приятел да се включи, той е доста сериозен програмист за ПИК-ове. Ако се навие правя и ви пускам платка, софтуер и всичко.
-
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/SPI_Rot_Circuit.gif)
Това е изчистената и допълнена схема на управлението.
-
Еха, ако може да се ползва и за АМ и FM, и ако се разработи платка супер! :)
-
FM ще трябва моя човек да препише сорс кода на ПИК-а. Най-вероятно да свърже един от аналоговите входове с честотата. Платка ще трябва само ако се прави АМ модификацията. Иначе само като генератор е безмислено - модулите са си с платка, а тая за управлението е най перфектна на експериментална. Като ми върне отговор моя човек ще кажа дали е навит. Платките са скъпи у нас, за съжаление. Ако ще се прави платка ще излезе примерно 30 лева за шаблоните и по да кажем 10 лв бройката с зелен лак и солдер маска.
-
Ако е едностранна ще може и в домашни условия, чрез лазерен принтер. Само като графичен файл трбва да се качи на сайта.
-
AD9850 е със стъпка 0.65мм. В домашни условия стават понякога добре платките, но при редица положителни обстоятелства. Платка без солдер маска и лак предполага или старателно калайдисване на тънки писти, или скапване след време. Не препоръчвам. И трето - графичния файл не е много добър носител за тънки писти. Ако решим с моя човек да правим платка, ще е с герберови файлове за прлаткаджийница. Който желае ще му пуснем графика, няма проблем. Може да се съберем повечко мераклии за платка и ще излезнат по-евтино. Поне фотошаблоните са една бройка.
-
За сега съм до тук с амплитудната модулация:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/25901379/DDS.jpg)
Само тоя траф е труден, има бройки в ибей и ще купя поне 20. Може и да го сменя с друг, просто трябва да е широколентов, 50/50 ома със средна точка на първичната.
-
AD9850 е със стъпка 0.65мм. В домашни условия стават понякога добре платките, но при редица положителни обстоятелства. Платка без солдер маска и лак предполага или старателно калайдисване на тънки писти, или скапване след време. Не препоръчвам. И трето - графичния файл не е много добър носител за тънки писти. Ако решим с моя човек да правим платка, ще е с герберови файлове за прлаткаджийница. Който желае ще му пуснем графика, няма проблем. Може да се съберем повечко мераклии за платка и ще излезнат по-евтино. Поне фотошаблоните са една бройка.
Ако ще се събират мераклий за платка от платкаджийница аз съм мераклия :bravo:
-
Схемата е готова - изображението горе е подменено.
-
За какво са всички тези мъки?! Подготвяте апаратура все едно сме 1980 година. :) Добре е апаратът, освен външен вид и да работи, но това става и без такива специализирани уреди.
-
Не е проблем трансформатора,не е голям проблем.Сега вече има ферити.Не е като по рано.
-
За какво са всички тези мъки?! Подготвяте апаратура все едно сме 1980 година. :) Добре е апаратът, освен външен вид и да работи, но това става и без такива специализирани уреди.
Каква мъка? Настройката на ухо ми е по-голяма мъка, от колкото да си нахвърлям едно генераторче... :) Лично за мен да настроиш радиото както си трябва и с каквото си е предвидено е проява на уважение към техниката и въобще не ми е мъка, напротив - улеснение е! :hi:
Не е проблем трансформатора,не е голям проблем.Сега вече има ферити.Не е като по рано.
Ферити има, но това трафче е абсолютно линейно от 50кХц до 200МХц. Това се постига с подходящи смеси, малки размери и добра магнитна конструкция. И определено не е по силите на което и да е дадено феритно ядро, колкото и добре да е навито. Освен това за добра симетрия при модулацията, двете половини на първичната трябва да са буквално еднакви. При навиване на ръка нещата не стоят съвсем така. Довери ми се, казвам го от опит със наиване на трафове за смесители... :o
-
Няма да споря,нито да говоря на изуст.Такава 100% симетрия в случая не е нужна.Изхода е противотактов и освен това не знаеш какви са моите взможности така както и аз не знам твоите.Има много добри ферити на Амидон или в краен случай на завод Самел град Самоков.Струват жълти стотинки,тази година на изложението в Казанлък имаха щанд.Навиването също не е проблем.Това са вече подробности.
-
Да, прав си за Амидоните, има качествени смеси. Погледни тук http://www.qrz.lt/ly1gp/amidon.html. Коя от тях ти покрива 0.05-200МХц? Може би FT50-61 ще свърши работа, но над 15МХц ще пада напрежението. За симетрията - от нея зависи колко процента ще достигне модулацията в двете посоки и ако трафчето не е симетрично и разликата е надолу, може да се получи повече от 100% негативна модулация. А това е проблем с всяко радио. Както и да е - цялата джаджа ще е с SMD елементи - компактно, стабилно и красивичко. Мисля че едно SMD трафче затворена конструкция ще пасне хубаво. :) Но както и да е - всеки както иска. Мога да оставя място на платката за един тороид Т50 размер! :hi:
-
Аз ползвам за широколентови трансформатори T50-43.Цената е 60 ст за брой.Покрива устойчиво 100 кхц - 30 мхц.Стават и трансформаторите от SBL-1.
-
А до 60МХц как се държи? Абе говоря глупости! Поради повишената точност в тоя генератор (зип файла), максималната честота е 42МХц! А, да видях отворен смесителя! Яко, колко са малкии... :)
-
Схемата е ъпдейтната пак...за къде без осцилатора.. :blush:
-
Въобще смес 43 се държи добре в диапазона 40-50 кхц до към 250-300 мхц.Всъшност с еднакъв успех го ползват и в симетриращи балуни в метровия диапазон и за входен в приемници на 136 кхц.Желязото някъде около мю 700.Самелските мю 800 имат сходни параметри.
-
Ми супер! Значи върши работа. Друго си е опита. :hi: А на Самел има ли ги в нета някъде? Виж това файлче - http://www.sp5ddj.pl/transformatory%20szerokopasmowe.pdf
-
Въобще ги има,черните са Амидон Т50-43 сивите са Самел мю 1000 и полското копие на SBL-1.Вътре има два симетрични балуна.Българските са за предпочитане защото са по евтини и са покрити с полимер и при навиване не нараняват проводника.
-
Инфо за Самел90 ,контактни телефони и т.н. съм изпратил на лични иначе излиза като реклама на завода :)
-
Мерси! Ето защо ги нямало...те са на стария им сайт. Абе реклама! Да са живи и здрави! Поне някакво електронно производство у нас. А такова наследство имахме в тази област...
-
Моя човек каза, че ще огледа схемата и ще каже. Като цяло е навит да и направи платка и да помислим за честотната модулация. Но дори и да не се навие да преписва софтуера, ще си имаме един много харен АМ сервизен генератор за всички! :good: Малко ме е яд, че заради амплитудната модулация и трафа губим НЧ генерациите...Може би ако добавим още една верига с филтър и ключ, може да се избира НЧ или ВЧ...
-
Ако ще се пише отново софтуера, не е лошо да се помисли и за вариант честотите да могат да се показват и в метри. Това ще е особено удобно при настройка на някои приемници, чиито скали са в метри.
-
Това има логика, но ще трябва закръгляване до 1 или 1/10м. Проблемът е, че втория ред от дисплея се изполва за курсора, който показва какво пипаш по чесотата - "^". Но това не е проблем - само да се навие програмиста... :)
-
Почти готов:AD9850 DDS 1-30 MHz
(http://s6.postimg.org/9dx3cwz9p/1082211_10200420550740978_1894160942_n.jpg) (http://postimg.org/image/9dx3cwz9p/)
-
Ойее! Успех! Кой софтуер за управление?
-
Програмиста ми отказаа... :nea: Ми с този софтуер пак не е зле, бачка си. Само филтри да се направят. Някой ако иска да му сметна да каже. А ако някой ще си строи - пак да каже. Ще помагам с каквото мога!
-
Здравейте! Имам въпрос от къде да си намеря модула с AD9850 Видях един Украински сайт ама от там не щат да пращат Имам желание да си направя генератора та ако може схема платки и тн /имам фабричен на Хюлет Пакард за АМ И ЧМ ама е до един мегахерц и ми е малко/ Ако може и някакъв начин за контакт
-
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_sop=15&_nkw=ad9850+dds+module&rt=nc&LH_BIN=1 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_sop=15&_nkw=ad9850+dds+module&rt=nc&LH_BIN=1)