Форум за любителите на Стара електроника
Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Господинов в 28 Октомври, 2013, 14:10:07
-
Здравейте ,желая да изведа чинчове на телевизор ,който е само с антенен вход за да игнорирам аналоговия тунер и да гледам цифрова ефирна .Прочетох във форума ,че Origo , е пуснал подобна тема но не мога да я намеря ,някой може ли да ме упъти къде да търся тази тема,благодаря.
-
Темата която съм пускал ако е тази от преди доста време (години) не я гледай защото това което съм направил е неприложимо за телевизори без галванично разделяне на шасито. Повечето телевизори които нямат такива входове фабрично изведени са с галванично неразделено шаси от мрежата, и трябва да се изведат галванично разделени входове. колегата Pana беше писал и пращал схема на фабричен телевизор с разделяне с оптрони, може да се възползваш от неговата схема, и въпреки това мнението ми е че това е твърде сложна интервенция, и по-лесно е закупуването на високочестотен модулатор от видео касетофон и свързването му, но ако все пак ако имаш желание да си поиграеш виж тази тема http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,1635.30.html (http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,1635.30.html).
-
Здравейте ,желая да изведа чинчове на телевизор ,който е само с антенен вход за да игнорирам аналоговия тунер и да гледам цифрова ефирна .Прочетох във форума ,че Origo , е пуснал подобна тема но не мога да я намеря ,някой може ли да ме упъти къде да търся тази тема,благодаря.
КУПИ СИ ДЕКОДЕР С RF ТРАНСМИТЕР И ГО СВЪРЗВАШ ДИРЕКТНО КЪМ АНТЕНАТА !
Иначе по принцип можеш , но ако нямаш опит и не си хващал поялник не се занимавай. Както е написъл Origo старите телевизори може и да са опасни , ако не са с галванически разделено шаси. Освен "интелигентния" начин за разделяне с оптрони има и други начини които някой от колегите ми неудобряват , на 220V за захранване на телевизорите са 2 проводника в кабела (обикновенно е мостов) за "фаза" и "0" . Аз оригиналния щепсъл го сменям с "щуко" , като галваничната връзка с шасито я свързвам към клемите за шуко, а другият проводник по стандартният начин. В случея едното гняздо остава празно без свързан проводник към него. Телевизора тръгва в зависимост от положението на щепсъла в контакта , при едното положение няма да протича ток през него но аз не го включвам и изключвам всеки ден от щепсъла а от ключа. При този метод не трябва да се използват разклонители за включване ! Видеото и звука се свързват според принципната схема на телевизора.
-
Първо напиши модела на телевизора за да се види по схема как е организиран.Има ли възможност за доработка.Моя например може да се преработи като се добавят елементи.При следващия модел са добавени нужните елементи.Целта е на универсално шаси да могат да се дозират екстрите на телевизора.Като за начало виж на дистанционното има ли Ав бутон и като го натиснеш примигва ли светодиода.Това за галваничното разделяне са общи приказки.Това е Сони не Велико Търново!
-
Ми то и тва е Сони, ама е с галванично свързано към мрежата шаси:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1635.0;attach=2521 (http://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1635.0;attach=2521)
По-добре усилията да се концентрират в посока ремонтиране на проблема със спирането на каналите. Най-вероятно проблема е в автоматиката, която казва на телевизора кога е засякъл сигнал. Може да се започне с препояване на спойките на тунера. А не е ли крайно време да минем на следващото ниво на конкретизация и да научим точния модел на телевизора?
-
Как разбра,че тази схема е галванично неразделена?Аз от нея виждам групата около кинескопа,аналоговите ключове и секама ако не се лъжа.Може да се прецени само от схемата на захранването.Но това което виждам от схемата на аналоговите ключове ме навежда на мисълта,че този модел който цитираш е галванично разделен.Ако не беше така схемата на аналоговите ключове щеше да бъде друга.
-
До Origo ,изпращам част от схемата ,На този телевизор съм му сменил тунера с нов оригинален,
МЧУ-то съм го свалял за да сменя ПАВ филтъра ,понеже пръщеше.След тези манипулации ,незабавно след припояването на МЧУ-то и тунера ,телевизорът си заработи нормално ,т.е. на ефирен аналогов сигнал тунерът си намери програмите и ги запамети ,но след няколко дни го преместих в друга стая и пак същият проблем не спираше да си търси програмите а като ги намери спира за секунди и ги прескача .Върнах го обратно в първата стая но без резултат.Като го включа на кабел ,обаче си работи нормално ,намира програмите и си ги запаметява.Сегоа обаче на цифровата евирна се държи също както при аналоговия сигнал,независимо ,че е с RF-модулатор.Шаси на сонито-SCC-B21lQ-Sony.Не мога да събера цялата схема поради големината на файла.
-
Още една снимка.
-
Еми щото схемата на сонито която цитирах беше в темата за извеждане на чинчове на телевизор без галванично разделяне, и уж за това беше дадена, обаче не обърнах внимание че я е дал въздухара който беше баннат след това, т.е. много не може да му се вярва че телевизора е без галванично разделяне. Относно схемите които си дал на телевизора - никаква работа не вършат тези сегменти. Качи някъде цялата схема и дай линк. Въпреки всичко, според мен е добре да видиш какво е станало с телевизора че не спира на каналите, и да го оправиш, извеждането на чинчове, в случай че телевизора не е предвиден за това не е добра идея според мен, ако все пак е предвиден и има място на платката за допълнителните елементи или куплунг за допълнителна платка за тая цел, няма лошо да се направи.
-
Моля ако някой може да ми отговори какво означават цифрите на МЧУ-то , изписани на една от страните му.1-464-963 -12 IFB-389 HS.Благодаря.
-
Добре де ,с риск да ядосам някой ще задам въпрос на който можете и да не отговаряте ако Ви нерви.Имам нов оригинален МЧУ ,но цифрите са 963 от от номера а на този МЧУ на телевизора те са 583,по това се различават двата асемблера .Имам и нова памет CXK10004L.Не мога да сменям на сляпо ,въпреки ,че и това е вариант ,но прескачането ,незапаметяването на програми -ефирни както вече подчертах се дължи основно или на проблеми с тунера /сменен с нов оригинален/,изключвам го от предположенията си или на проблеми с МЧУ-то ,презапоявано е внимателно и е сменен ПАВ-филтъра или на паметта.Тук малко по нагоре споменахте ,че вероятно чувствителността е ниска ,в този смисъл дори и да направя замяна на МЧУ и памет с нови ако това са технологично зададени параметри на работа няма да постигна резултат ,но не ми се вярва японците да са го направили така.Ако проблемът идва пък от процесора ,направо да се отказвам да ровя.
-
Абе едва ли е от ниска чувствителност, но знае ли човек. Замисли се след като е работил след замяната а след това е спрял, какво може да бъде. Това че изключваш тунера е груба грешка, обикновено точно това което ни пречи да решим даден проблем е че изключваме неща в които сме сигурни че работят а то се оказва обратното. Това че е сменен с нов не означава че не може да е дефектирал, препои ли му спойките?
-
ПАВ филтъра не съответства на честотата на VCO на МЧ.За това минава транзит през каналите,не му идва AFT :) Обикновено е бобинка,врътваш в правилната посока и си готов.Няма какво да сменяш на посоки че и целия МЧУ.
Тоя проблем вече сме го дъвкали във форума.
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=2190.0
-
ПАВ филтъра не съответства на честотата на VCO на МЧ...
Този проблем телевизорът го правеше и преди да заменя ПАВ-филтъра, него го смених поради шумът на някой програми ,пръщеше ,когато картината си идваше на идеалното си място .Защо обаче при пуснат сигнал от кабелна няма този проблем ,програмите се запаметяват ,как става този номер.
-
До Origo.
Като смених тунера ,при първото пускане ,започна да търси програмите ,на аналоговият още сигнал ,намери всичко и го запамети ,после обаче след два три дни го изместих в съседна стая ,нищо не се получи ,започна пак да ги подминава ,върнах го обратно ,в ппървата стая но резултатът си остана същия и после му пуснах кабела.Така ,че колко е работил изправно ,виждаш.По тунера е припоено всичко.
-
как става този номер.
Видеоканала при мч на звука 5.5 и 6.5 мхц се различава по ширина.Ефирните предаватели ползваха радиоканала по OIRT като само промениха кодировката на видеото в PAL.По CCIR радиоканала е по тесен.Не се знае вашия кабелен оператор по кой стандарт работи.Ефирна вече няма.Ако телевизора е правил този дефект и преди смяната на тунера проблема според мен е в честотата на VCO.Така от дистанция поред инфото това излиза.Добре е да се види в сервизното меню за AFC каква стойност е дадена.
-
Имах преди време подобен проблем с моето Сони.Измести си настройката като периодично се налагаше да настройвам,не избираше добре програмите.След изваждане на мчуто и проверка с лупа се оказа лоши спойки на интеграла.Презапоих с КОЛОФОН И НЕ С КИТАЙСКИ ТИНОЛ и проблема се отстрани.Сонито има често срещан дефект лоши спойки на интеграла в мчу.Това е от моя опит.Презапои обаче всички крака на интеграла.Някой спойки видимо са добре но не е така.Смъкни мчуто с ширмовка и много колофон след това оправи отворите с клечка за зъби.Ако имаш вакумен поялник е по-лесно но аз нямах.Внимавай да не дигнеш някой смд елементи!!!Изпитано.Дори и да смениш ново мчу не е гаранция,че на новото няма лоши спойки.Допускам и лоша спойка на буксата на антената защото се мърда при всяко слагане на антена.
-
И аз имах подобен проблем с такова Сони преди години. Тогава си спомням че смених кондензаторите С155,156,202 и 203 и проблема изчезна. Не си спомням точно от кой беше. Пробвай. Може да имаш късмет.
Схемата е тук: http://dox.bg/files/dw?a=5acfb0a451
Преполагам е същата.
-
Да ,това е схемата ,сърдечно благодаря за положеният труд , ще пробвам и докладвам какво е станало.
-
Четох цялата полемика ще добавя че въпросните МЧУ са толкова известни на ТВ техниците с този си дефект .Това се дължи на лошо покритие на изводите на кръговете на МЧУ Детектора и този на АFC . Трябва само да се извадят внимателно с помпата да се почистят изводите и отново да се монтират. По въпроса за чинчовете изпълнете схемата това е отделна платка дегалванизирането се прави със захранващия трансформатор .Но трябва да се направи превключването на видео сигнала с някой аналогов ключ .Най-елементарния в случая е ТЕА2014 за видеото и някаква схема с 4053 много популярен аналогов ключ за звуковия съпровод. Употребата на декодер с модулатор за антената ви прави пак аналогов сигнал. С малко повече труд си струва да пробвате. В :)се пак за предпочитане е пиенето на вода от извора директно.
-
Не винаги, понякога при некачествени чинчове влиза брум в изображението и се получава едно неприятно биене, което го няма при подаване на сигнала по ВЧ :) Така че нищо не е абсолютно. По ВЧ пък ако не е достатъчно добро АРУ и динамиката на тунера и МЧУ започват други дефекти. Лично аз съм инсталирал на Айва и Сони по ВЧ образа е кристал, няма моарета няма снежинки всичко е ок. Така че всичко е до телевизора.
-
До pana:Четох цялата полемика ще добавя че въпросните МЧУ са толкова известни на ТВ техниците с този си дефект .Това се дължи на лошо покритие на изводите на кръговете на МЧУ Детектора и този на АFC . Трябва само да се извадят внимателно с помпата да се почистят изводите и отново да се монтират.
Можете ли за ми обясните по просто .Разбирам ,че трябва да презапоя пиновете на МЧУ-то наново или греша .Благодаря.
-
Аз съм повече ЗА извеждането на чинчове.От декодирането в AV и после още един път във високочестотен сигнал после тунери и МЧУ-та сигнала изминава едни ненужни пътища.Да не говорим че в повечето случай МЧУ-тата доизменят видео сигнала и се разваля съотношението на яркостния и цветоразносния сигнал.Лошото е че с аудио сигнала се получава малко сложно защото няма как да му се регулира силата на звука от ТВ, понеже аз друг вариант не виждам освен сигнала да се подаде на входа на НЧУ.С доста играчка може да се вкара филтър в захранването и да се премахне това офазяване мисля може да се взаимства от входното захранване на "ЕЛЕКТРОН" , ще пробвам скоро с едно "Велико Търново" входовете може да се превключват с електронен ключ а звука да се регулира с електронен потенциометър, но всичко това си е голяма играчка.И в крайна сметка според мен пак си заслужава ако всичко се направи добре. :yes:
-
Това са въпросните бобини.
-
Въпросната бобина.
-
Благодаря Ви за труда ! сега ще изкарам тази бобинка ,ще и почистя изводите и отново ще я припоя ,дано се реши проблема.Но според lz2xl ,трябва само да завъртя бобината както казва той ,в правилната посока ,сега пак шах,защото едното предполага вадене на МЧУ-то , а другото е доста по -лесна манипулация по него.
-
Ти не четеш приятелю линка който дадох преди време,никой не може да ти даде точна диагноза какво точно е станало.Така от дистанция.Възможни варианти.Първи,остаряла феритна сърцевина.Врътваш и си идва на мастото,Запомняш как е била и пробваш в двете посоки по малко.Втори кофти спойки около VCO или AFT може и на двете места.Проверяваш и презапояваш.Трети вариант,окислен или дефектен кондензатор в кръга на VCO.Какво се прави има писано в линка.Там има и снимка.
-
Мисля че на този тип МЧУ кондензаторите на двата кръга са отвън .Не са под основата на филтрите .Последното Сони което правих е на мой личен познат. Беше преди две години дори се учудих че досега този дефект не му се е проявявал . Направих процедурата и върнах блокчето. Проблема е че изводите на бобините са с покритие то се отлепва от извода макар че привидно излежда запоен.Нещо подобно като на българските телевизори В.Търново с цоклите на платките .
-
Ако са отвън още по добре,ще се четат стойностите им :) Изводите обикновено са железни,поне магнита ги привлича.Може да са ги калайдисвали по химичен път.
-
Имам тук и аз едно такова Сони правено На запад .Няма звук на 6,5 Все не остава време за него . Но за бобините съм сигурен.
-
lz2xl и Pana, абсолютно прави сте !, от тази бобина идва целият проблем ,дотук добре ,но самата бобина е много остаряла и сърцевината се разпадна .Имам нов МЧУ но преди да го сложа ме притесняват две неща .Първото е ,че със старото МЧУ имах проблеми и със звука ,затова смених паф филтъра ,сега ако сложа новият МЧУ с оригиналния паф може пак да бръмчи?.На МЧУ-то, новия има един надпис от цифри ,предполагам ,че това са някакви честоти ,има една цифра -963 която на стария е 583 ,това също ме притеснява !Това с разликата в тези цифри съм го обяснил малко по горе и не знам дали е съществено .Такава бобина няма да намеря никъде за да я поставя на настоящиия МЧУ,затова минавам на директна смяна с тези две условности.