Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: eset2 в 13 Ноември, 2013, 14:26:15

Титла: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 13 Ноември, 2013, 14:26:15
Добър ден. Налага ми се да сменям едно ТХО на Нокиа. Аналога му е HR7225. Въпроса ми е мога ли да го заменя с HR7214? Краката им отговарят,мисля че ще станат.

Nokia 7175top
chassis:eurostereo
схема:  http://elektrotanya.com/nokia_7175.pdf/download.html
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: mjet в 13 Ноември, 2013, 17:24:49
Добър ден. Налага ми се да сменям едно ТХО на Нокиа. Аналога му е HR7225. Въпроса ми е мога ли да го заменя с HR7214? Краката им отговарят,мисля че ще станат.

Nokia 7175top
chassis:eurostereo
схема:  http://elektrotanya.com/nokia_7175.pdf/download.html

няма проблем
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 14 Ноември, 2013, 18:27:51
Кабелите за ОС са срязани, като ги запоя едни за друг,после с какво да ги изолирам. Изолирбанд ще свърши ли работа,и най-вече за кабела,който излиза от колектора на крайния?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: origo в 14 Ноември, 2013, 21:54:42
Сложи изолирбанд и отгоре термошлаух. Не разбрах кой кабел излиза от колектора на крайния и с какво той е по-специален.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 14 Ноември, 2013, 22:22:03
Излиза кабела за ХОБ,все пак има към 1000V напрежение.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 17 Ноември, 2013, 21:29:40
Намерих му здраво ТХО,но преди да го сложа реших да премеря захранването,B+(U1) за ТХО-то е 10V,а трябва да е 150V. Мерих и другите напрежения,много занижени. Почнах да ровя в ''горещата'' част,ключовия транзистор T720 беше пробил Б-Е. Смених го с BU508AW,но пак същата работа. Преди да сменя транзистора,мрежовия електролит много бавно се разреждаше,а сега се разрежда по-бързо. Утре мисля да сменя електролитите в ''горещата" част и ще видя как е положението. Дали проблема не е в интегралата IC710? 
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 16:44:09
смених електролитите в ''горещата'' част,пак е така. ??? ???
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 18:14:11
Значи не е там :)
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 18:18:50
На 15 и 16 краче на IC701 имам по 1 волт. Вместо 300в на мрежовия имам 170в. Смених изправителните диоди,няма ефект.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 18:27:05
Не се отваря схемата в линка ти.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 18:34:23
Ето схема: 
  http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/36637/NOKIA_6375.html
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 19:20:18
Доста усложнено,има управление Off/on.Първо провери всичко в горещата част,BU508 не е подходящ за там.Освен това как така ще имаш 10 волта на B+ ако ти е пробил T720.Няма от къде да дойде ако не работи импулсното.На C712 220 mf ли имаш 170 волта.За там е ниско.С какво мериш? R703 5.1 ома провери ли.

Утре мисля да сменя електролитите в ''горещата" част и ще видя как е положението. Дали проблема не е в интегралата IC710?

Каква е тая психоза нещо като не работи веднага да се хващате за електролитните кондензатори.Кой даде тон за песен :D Те че се скапват е вярно,ама има още много други неща които могат да се скапят и като правило си се скапват :) Не бъдете папагали бе хора,казал някой някъде нещо и то хоп.......аксиома :rofl:
Относно IC710 си има начин за проверка,проверяваш и постояннотоковия режим преди пуск какъвто трябва да е.После и бодеш осцилоскопа в задника /изхода/ out.Както и да го наречеш си е все 14-то краче.Проверяваш преди цялата тази процедура за късо в изправителите в студената страна.Ако не тръгва проверяваш карантията около Шим-а и все някъде ще намериш проблема.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 19:29:22
Да на C712 имам 170 волта,меря го със стрелкови уред. Няколко години е карал с BU508A. R703 съм го проверил,здрав е.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 19:52:00
Стрелкови това е добре,променливото преди греца колко е? BU508A как го навря там,по голям е по размери :)
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 20:36:40
Преди греца 240V. BU508 с малко преработвания се събра :D :D
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 21:02:44
Аз сменях на една Салора и радиатора беше гребен,падна пилене :) Тия телевизори са много стабилни :good: Ти провери студената страна има ли късо.По принцип за проба на импулсното е добре като начало да сложиш лампа вместо T511 ма емитер/колектор.Виж така колко е B+ Възможно е импулсното да работи и да му сработва защитата.Само това 170 в в горещата страна? Нереално ако диодите и 5.1 ом са здрави.Кондензатора 220 мкф да не е изсъхнал.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 21:26:15
Сменил съм го мрежовия. Ще проверя за късо. Стабилни са,но и стабилно се развалят :D :D От пробива на транзистора са прекъснали R714 и R715. Имам TEA2262,но не съм сигурен дали са заменяеми. Лампата е сложена точно на колектор-емитер(маса). B+ 10V

ПП: Двете интеграли са различни.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 21:58:11
Ако са прекъснали R714 и R715 логично е TEA2164G да е дал фира :) Може обаче и да не е.Забравих да ти кажа да провериш веригата за запуска, R704 R705 D705 D711 C711.Когато се стартира импулсното шима вече се захранва от изводите 11 12 и 13 на импулсния и изправителя след тях.Виж и там да няма поразия.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 22:30:42
C711 сменен. На него имам 4,5V.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 22:43:22
Явно не се стартира шима,виж с осцилоскоп на 14-то ако няма нищо търсиш нова TEA2164G.На там отиват нещата.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 18 Ноември, 2013, 22:49:59
Не трябва ли да е захранена на 15 и 16 краче,и тогава да вида дали отива импулс към базата?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 18 Ноември, 2013, 23:13:05
Първоначалното запускане става като шима се захрани през веригата R704 R705 D705 D711 C711 като там напрежението се ограничава от стабилитрона R705.Някъде около 10 волта трябва да е според схемата.Шима тръгва и през 14 краче импулс тръгва да отпуши T720.Зарежда се C711 до около 14.5 волта вече през диодите D721 D722 от изводи 11 и 13 на импулсния трансформатор и вече шима се захранва само от там.Така работи групата за запуск.На базата трябва да има пикове които да отпушват T720 и ширината им да се управлява от TEA2164G.Управлението по напрежение става на краче 8 от извод 2 на импулсния трансформатор пред диодите D717 D718.Защитата по ток е на крачета 2 и 11.Успех :)
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 19 Ноември, 2013, 19:52:26
Не мога да го направя. Имам познат техник,ще му го занеса някой ден като няма работа,и ще пиша каквото му е дефектирало.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: rainbow704 в 19 Ноември, 2013, 20:13:04
Колега огледай го този грец, не може на входа му да имаш 240В, а на изхода 170В. Това е нереално. Провери за спукани писти по платката, диодите въпреки, че си ги сменил да не са прекъснали, някои от тях, кондензатора сигурен ли е? Това 170 В ми се струва,че изправя само едната полувълна.Там определено има проблем, ама дали е само там не се знае още. С това със сигурност можеш и сам да се справиш.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 19 Ноември, 2013, 21:38:17
Няма да го барам повече,за да не стане по-зле  :D
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 19 Април, 2014, 20:27:55
Днес имах време и реших да го "разчовъркам". Оправих си захранването и телевизора тръгна,но след малко изчезна картината. След това го включих работи малко и го спрях. Реших пак да го включа и със стартовия импулс изгаря крайния,смених го,но пак изгоря. ТХО-то е чисто ново и варианта да е дефектирало отпада,остава ОС и EW корекциите. Съпротивлението на ХОБ е 2,4 ома.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 19 Април, 2014, 20:33:55
Достава ОС и EW корекциите. Съпротивлението на ХОБ е 2,4 ома.

Там е важна индуктивността,съпротивлението мерено с мултицет не ти върши работа.Напрежението е нисло и ако има пробив няма да го отчете.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 19 Април, 2014, 20:42:54
След като проверя тази верига и общия колектор с двата транзистора,ако нямам проблем къде да търся?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 19 Април, 2014, 20:51:16
Виж сега,тази верига която си оградил е само част от цялата галимация.Всъщност ТХО ,хоризонталните отклонителни бобини и кондензаторите около ТХО заедно с всевъзможни бобини за корекция представляват резонансен трептящ кръг настроен на трета или пета хармонична спрямо честотата на тока в колектора на транзистора преди ТХО.В тая сметка влизат и филтриращите кондензатори от студената страна на ТХО.От към B+,тях мери ли ги :)
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 19 Април, 2014, 21:09:47
Развали ми се мултицета,който мери капацитет. Няма друг начин освен да ги сменя.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 19 Април, 2014, 21:27:29
Може :)
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 21 Април, 2014, 15:39:09
Смених кондензаторите,за които говорихме и работи около 30 минути без проблем. Изключих го и след малко го включих,чух стартовия импулс и нищо,дори индикация нямаше,след малко пак го пробвах,тръгна. След известно време пак го пробвах и изгоря крайния. R704 съм го сменил с резистор 1.5KOM,В+ e към 152-3V,възможно ли е от това да гори транзистора?

П.П: Изключвам го директно от мрежовия ключ,не на stby!
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Radko в 21 Април, 2014, 15:44:11
Провери филтриращия кондензатор на драйверния трансформатор, доколкото виждам от отрязъка от схемата, трябва да е С507 - 220 мкф.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 21 Април, 2014, 15:56:31
C507 и C509 съм ги сменил + всички електролити в захранването!
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 27 Април, 2014, 12:52:19
Вчера пак го мъчих,но гори транзистора,нямам осцилоскоп да вида какво идва на базата. Съмнявам се,че ТХО-то е фалшиво. Ще стане ли номера ако закача B+ и колектора на крайния от ВТ84,за да видя дали ще вдигне високо?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Radko в 27 Април, 2014, 14:34:46
Мисля си че проблемът е в драйверния траф, но без осцилоскоп не можеш да видиш какво пристига на базата на крайния транзистор. Намирал съм драйверни трафове с опечени намотки. Всъщност, грее ли над нормалното крайния транзистор? Проверени ли са резисторите в базата на крайния транзистор?
 Колкото до ТХО, може да направиш проба, като откачиш на съществуващото ТХО, изводите му за В+ и колектора на крайния транзистор (или свалиш цялото ТХО), и свържеш с два проводника товарната намотка на друго изправно ТХО - например от Електрон или от В. Търново, и пуснеш да поработи. Ако работи стабилно, без греене и без да пробива транзистора, вероятно има проблем в ТХОто на телевизора.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 27 Април, 2014, 18:51:18
Директно гори крайния и няма време,за да се нагрее,резисторите ги мерих,но пак ще ги премеря. Това с ТХО-то ще го пробвам.

П.П: Транзистора винаги гори Б-Е! Имам драйверен от ICC20(100Hz шаси) има ли разлика?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Radko в 27 Април, 2014, 20:31:44
100 Hz и 50 Hz драйверни трафове сигурно се различават. Щом гори Е-Б, вероятно е кофти входния импулс, и по-скоро не е от драйверния траф, а може би демпферните вериги на драйверното стъпало - R508, R512, С509, С518, D509, пък и формиращото стъпало преди драйверното. Впрочем, провери и 5-те волта, които го захранват, и филтрацията им.
Не разбрах дали е сменян кондензатора С511 в диодния модулатор, макар че от него по-скоро ще пробива Е-К.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 27 Април, 2014, 20:44:20
C511 е сменен,C509 също на него измерих 55V струва ми се,че са много. 5-те и 15-те волта са ОК.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 01 Май, 2014, 19:37:16
Сложих 100 ома резистор на B+,за да не гори транзистора,но резистора много напича. Каква трябва да е консумацията на ТХО-то,50ма?
 Отклонителната е разместена,играх си 1 час,но не мога да я наглася!

П.П: Консумацията ми е 360ма,B+ след резистора 120V.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Radko в 01 Май, 2014, 21:00:53
Консумацията може и да е нормална. Резисторът напича, защото на него имаш към 12 - 13 вата, затова по-добре слагай крушка.
А това изображение, сигурно ли е, че е от разместване на бобините и магнитите, а не от намагнитване, или от падане на телевизора (т. е. деформирана маска)?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Ricarq в 01 Май, 2014, 21:04:25
Приятелю , не си губи времето - спаси друг TV от боклука , вземи  друг кинескоп ,  - виж в обявите в интернет за вашия град - тук в Габрово се продават неработещи колкото щеш цели телевизори за 10-15 лв.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 01 Май, 2014, 21:14:18
Radko: Мисля,че проблема е от ОС,защото преди да се развали работеше,а ОС я свалях за проби. При пуснат телевизор да пробвам ли да я наместя?
Ricarq: Много скъпо ще стане с доставката. Искам да ремонтирам телевизора,защото са много стабилни,но трудно се ремонтират :D
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Ricarq в 01 Май, 2014, 22:20:23
Radko: Мисля,че проблема е от ОС,защото преди да се развали работеше,а ОС я свалях за проби. При пуснат телевизор да пробвам ли да я наместя?
Ricarq: Много скъпо ще стане с доставката. Искам да ремонтирам телевизора,защото са много стабилни,но трудно се ремонтират :D

Говоря ти от Стара Загора да намериш.
Златно правило при ремонтите е да не се пипа ! откл. система .  Да не забравиш да си сложеш ръкавица , преди да я местиш под напрежение при пуснат телевизор. И все пак внимаваш - много лесно се чупят шийките  , чуеш ли едно фссссссссс като при спукана гума до там  с кинескопа.
Мисля , че проблема ти е , че не си я пъхнал до край в шийката на кинескопа , пробвай да я натиснеш максимално да влезе ,по дъгата на всеки цвят - син, червен, зелен която се образува от това е  и не мога да разбера защо си я вадил? - няма наместване с цветовете приятелю  , иначе при  черно белите нямаше да ги имаш   тези проблеми , там си вади и слагай колкото пожелаеш  но с тези не си прави такива опити повече.

А магнитните пръстени за сходимоста надявам се да не си ги пипал - иначе просто забрави
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: Ricarq в 01 Май, 2014, 22:52:35
Скоро във другия форум четох за подобен проблем като твоя- товари се ТХО-то.  Причината била от високоволтовата верига . Да не би и при теб от там да се товари , това с съпр. 100 ома , дето си гто турил допълнително , не е разрешение на проблема - от някъде много ти се товари ТХО-то и трябва да разбереш от къде е. Обикновенно причината се крие в 25 kV - много често от някъде става утечка и товари се всичко .
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 01 Май, 2014, 23:05:52
Съпротивлението го сложих,за да не гори транзистора. Забелязах нещо много интересно! С оригиналната си памет захранването не беше синхронизирано,за сега върви без съпротивление и празна памет 24C08!!! За сега няма проблеми,включвах изключвах.

П.П: Като изстине малко и пак гори.  ??? ???
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 25 Май, 2014, 20:58:52
Най-накрая приключих с ремонта на шасито. Проблема за изгарянето на крайният транзистор беше в драйверното стъпало, след като презапоих всички елементи се оправи. Но започна да свива картината хоризонтално, причината беше от лоши спойки на импулсния трансформатор в захранването. Имам друга нокия пак 28 инча(videocolor кинескоп), закачих шасито идеални цветове. Пробвах с кинескоп Philips, но няма добра сходимост, явно си иска оригиналния videocolor. Важното е, че шасито работи.  :drinks: :drinks:

П.П: Ако на някой му се наложи да ремонтира захранването на телевизор със същото схемно решение, да не се чуди защо лампата святка или свети 2-3 минути и минава в stby. Захранването НЕ РАБОТИ на лампа, във eshop.bg казват, че работи, но НЕ!!!
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 26 Май, 2014, 01:11:05
Зависи каква лампа си сложил,със 127 волта 40 вата няма проблем.
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: eset2 в 26 Май, 2014, 13:24:09
Лампата няма ли да изгори при положение, че B+ е 150 волта?
Титла: Re: Замяна на ТХО
Публикувано от: lz2xl в 26 Май, 2014, 17:53:09
При мен не гори,такава слагам,малко са телевизорите с B+ над 130 волта.