Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: FAMICOM_87 в 18 Януари, 2014, 15:23:40
-
Здравейте, сдобих се с джойстик за правец 8ца, но докато го чистих по погрешка скъсах 2 жици! някой ще ми го снима ли от вътре по конкретно жиците към двата бутона как се връзват ? :flag_of_truce:
-
Ей, от къде ги намирате, аз толкова си търся...
-
Ето снимки на моя (http://www.nesiprav.com/collection/joystick-for-pravetz-8/), дано е същият /купувал съм си го лично през 1990 г. :) /, леко е модифициран, като е подменена топката с лостчето за задвижване на направляващите от пластмасова на метална, щото се чупеха за няма и месец игра.
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_back.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_back.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_open.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_open.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_open_open.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_open_open.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_button1.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_button1.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_button2.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_button2.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_button3.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_button3.jpg)(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_joystick_button5.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/joystick_button5.jpg)
-
Страхотно благодаря, дано се опрая с тая гора от жици! ще сниам и моят :) нали цветовете жици винаги са едни и съши и еднакво наредени, щото гледам че и аз съм с такива цветове :) впрочем аз го взех от битака моят за левче :D
Още веднъж лагодаря за подробните и качествени снимки ! :)
-
Ако не се оправиш пиши, имам някакви спомени, че в сп.Компютър за вас имаше схемата, но не е толкова трудно да се прозвънят кабелите и да се определи кое къде е.
-
Ето го и моят джойстик :)
(http://i54.photobucket.com/albums/g113/IBMDOS/MODS/Pravetz%2016/DSC01095_zps7d423d66.jpg) (http://s54.photobucket.com/user/IBMDOS/media/MODS/Pravetz%2016/DSC01095_zps7d423d66.jpg.html)
(http://i54.photobucket.com/albums/g113/IBMDOS/MODS/Pravetz%2016/DSC01096_zps45107ab0.jpg) (http://s54.photobucket.com/user/IBMDOS/media/MODS/Pravetz%2016/DSC01096_zps45107ab0.jpg.html)
(http://i54.photobucket.com/albums/g113/IBMDOS/MODS/Pravetz%2016/DSC01094_zpsab479235.jpg) (http://s54.photobucket.com/user/IBMDOS/media/MODS/Pravetz%2016/DSC01094_zpsab479235.jpg.html)
(http://i54.photobucket.com/albums/g113/IBMDOS/MODS/Pravetz%2016/DSC01093_zps0dda772d.jpg) (http://s54.photobucket.com/user/IBMDOS/media/MODS/Pravetz%2016/DSC01093_zps0dda772d.jpg.html)
(http://i54.photobucket.com/albums/g113/IBMDOS/MODS/Pravetz%2016/DSC01092_zps18cde7ff.jpg) (http://s54.photobucket.com/user/IBMDOS/media/MODS/Pravetz%2016/DSC01092_zps18cde7ff.jpg.html)
Незнайно защо вътрешността му е жълта :blum1:
Мисля че рпавилно съм ги вързал жиците, нали ?
Благодаря ти, Gabo, за светкавичната помощ! :good:
П.С
Имам чувството че този джойстик никога не е и ползван, съдя по "свинската опашка" с която е вързан кабела, освен това се чудя понеже ми дойде женско конекторче закачено за кабела така ли се е продавал на времето :) ? И още едно въпросче, понеже никога не съм докосвал правец 8 нито джойстикът му, нормално ли е лоста да се връща бавно в едната равнина а в другата бързо?
-
Като гледам оригиналът от, който сме копирали няма нужда от модифициране, той си е с метално топче :)
http://www.nightfallcrew.com/wp-content/gallery/apple-iiciie-joystick-model-a2m2002/IMG_4215.jpg
А там в празното квадратче има логото на ябълката (Apple) нашите можеха, да турят там едно лого на рпавец , щеше да е по-яко! А ето и от долу оригиналът има место за лепенка, което при нашето копие пустее...
http://www.vectronicsappleworld.com/collection/articlepics/joysticks/snap21.jpg
-
Ей, от къде ги намирате, аз толкова си търся...
Вчера си надвих мързела и се разрових из документацията, оказа се, че леко съм излъгал. Не съм го купил заедно с Правеца през 1990 г, а както е видно от приложения документ, чак през 1991 г. ;)
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_factura.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/factura.jpg)
Тези дни най-после ще пусна и снимки на личният ми Правец 8С, щото и на него намерих и фактура и гаранционна карта :D
-
Интересно ми е през 1991 г. с тези 57 лева какво е могло да си купи човек , че вече съм стар и не помня?
-
Курс долар/лев = 1/20. Около 3 долара са били, т.е. един джойстик е струвал 3 американски пари. 1000 лв е била средната заплата (http://trudipravo.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=1054&Itemid=134), т.е. една заплата е била около 50 долара или по наш език 16 джойстика за месец работа.
Иначе не помня точно какво се е купувало за тези пари, и аз съм много "стар" като тебе и нямам жив спомен :D
-
Както кратък анонс съм следващата ми тема, на фактурата от 04.07.1990 г. за Компютър Правец 8С пише - 1230 лв ;)
а според статистиката:
РАЗМЕР НА МИНИМАЛНАТА МЕСЕЧНА РАБОТНА ЗАПЛАТА ЗА СТРАНАТА (http://plusminus.com/bg/info/naview.aspx?type=art&id=355144)
191 (вкл. индексация) 01.09.1990
210 (вкл. индексация) 01.12.1990
435 (вкл. индексация) 01.02.1991
518 (вкл. индексация) 01.04.1991
505 (вкл. индексация) 01.05.1991
620 (вкл. индексация) 01.07.1991
Средна работна заплата:
1990 - 377,75
1991 - 1011
скока се дължи на:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 8 на МС от 29.01.1991 г. за либерализиране на цените и социална защита на населението :)
А конкретно, колко е струвала една водка или шише ракия - нямам и аз спомени, ще проверя дали не пазя някоя касова бележка :lol:
-
Снощи, ровейки в друг един шкаф, ненадейно отрих още една фактура за Джойстик :)
(http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/thumbs/thumbs_factura2.jpg) (http://www.nesiprav.com/wp-content/gallery/joystick/factura2.jpg)
И нямам никакъв спомен този дали е от 88 г. или е от 91-ва. /за 3 години цената не е скочила кой знае колко /
-
Аз намерих тези две бележки на дъното на кутията на моя. През 1988 г. е струвал 43 лева.
-
Някой опитвал ли се е да подкара такива на правец-а?
-
Потенциометър ли представлява и ако да, какво е съпротивлението в различните позиции?
-
За arduino са, много са евтини. 2 потенциометъра и 1 бутон (натискаш самия джойстик, като на плейстейшън) 3,5К ома в средно положение (нормалното) и 0 и 4,5К ома в крайните.
https://www.aliexpress.com/item/4000446127337.html?spm=2114.13010708.0.0.3a994c4dG57yMb
-
В книгата "Как работи Правец 82" на 120 и 121 страница e описано как се превръща стойността на съпротивлението на потенциометъра в цифров сигнал от 0 до 255. При съпротивление 0 до 150К капацитета на C1 и C2 e 22nF. Ако джойстика обаче е от 0 до 4.5К, тези кондензатори ще трябва да се сменят с 740nF. Не съм сигурен дали ще сработи с толкова голям капацитет, но утре ще пробвам с един 5К потенциометър и ще пиша.
Aко този джойстик не е линеен обаче ще е проблем. При 4.5К, центъра би трябвало да е на 2.25К.
-
Днес пробвах с 663nF кондензатор на мястото на C1 и C2. Получих следните цифрови стойности:
Положение | Съпротивление | PDL(x)
-----------+---------------+--------
Минимум | 0K | 6
Център | 1.87K | 127
Максимум | 3.83K | 255
Така че не е проблем да се сложи такъв джойстик, но трябва да е линеен.
-
Яко, имам няколко такива, мога да изпратя 2 броя на експериментатор да опише как да си ги използваме.
-
Ако бяха линейни веднага бих дал заявка. Но след като не са, няма смисъл.
-
https://lastminuteengineers.com/joystick-interfacing-arduino-processing/
не можах по-точно инфо, а и там пише че са 10К ???
-
Да, линейни са. Изпрати ми един по Еконт за моя сметка, ще ти изпратя адреса на ЛС. Ще се опитам да го направя само с два кондензатора на самия джойстик, без да се сменят кондензатори в компютъра.
-
Да, линейни са. Изпрати ми един по Еконт за моя сметка, ще ти изпратя адреса на ЛС. Ще се опитам да го направя само с два кондензатора на самия джойстик, без да се сменят кондензатори в компютъра.
Спиди офис-офис 3,49 лева и ми е по-удобно.
-
Ок, до офиса на Speedy СОФИЯ - ДРАГАЛЕВЦИ [226].
-
Ок, до офиса на Speedy СОФИЯ - ДРАГАЛЕВЦИ [226].
ОК видях името и телефона, ще пратя това на снимката долу.
-
Само един е достатъчен. Свързването на втория ще е 100% същото. Само ще те помоля ако имаш мултицет да провериш съпротивленията и в двете посоки при различни положения на лоста, да сме сигурни че не е дефектен.
-
2 ще бъдат, правеца има 2 порта ;)
-
Получих ги. Потенциометрите са 9,5К и са линейни, обаче показват 3.5К в центъра защото са свързани по следния начин: цък! (https://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?ctz=CQAgjCAMB0l3BWcMBMcUHYMGZIA4UA2ATmIxAUgoqoQFMBaMMAKDAwBYQM0Rte8xQn0J5wIYpSowkADQYBBAB4BLAM5tOEsCj68htHeMlwo0JAE1FqjQHduvflR6HdkFveJGERlxSPuKGDCeMEiYn4+bmaQrGjkBiAcYWBwYsnCXABqAEoAnizxIKHC2KLFYRlJILlKhZAJRk4ShFTNXAA6AA4IWfXkkb68CK3VAOIAcgAiLAD21YRcVByQQknSsEjL1djV29gsQA)
Това означава че ще трябва да им прекъсна едното краче, обаче имам по-малко от половин милиметър и още не съм сигурен как да го направя без да ги счупя.
-
Стана с макетен нож.
-
Свързах единия и тръгна, обаче се оказа изключително неподходящ за Правец 8. Хода му в режим потенциометър е много малък. От изправено положение лоста може да се наклони 45 градуса във всяка посока, обаче само при първите 10 градуса имаме потенциометър а останалите 35 са 0 ома или 9.5К. Това прави лоста толкова чувствителен, че става буквално еквивалентен на 4 бутона.
Мислех да го вграждам в самата клавиатура и щеше да стане супер, но при това положение се отказах. За разлика от този, оригиналния джойстик има толкова голям ход че спокойно си го използвам като мишка в програми като Blazing Paddles (https://mirrors.apple2.org.za/ftp.apple.asimov.net/images/productivity/graphics/blazing_paddles/). Ако искаш да пробваш ще ти нарисувам схема на свързване, но ти гарантирам че ще останеш разочарован. Трябва само да прекъснеш едното краче на потенциометрите и да смениш 4-те 22nF кондензатора в Правеца с 300nF. Кажи дали искаш да ти ги изпратя обратно. Само на единия джойстик съм прекъснал едното краче на потенциометрите.
-
Не искам нищо обратно, но направи схемата и снимки за всички желаещи да опитат!
-
Както вече споменах по-горе, този джойстик е изключително неподходящ заради малкия си резистивен ход и ще работи по-скоро като 4 бутона отколкото като аналогов джойстик.
Но ако някой иска да пробва прилагам схемата на свързване. Свързването на бутоните го пропускам, защото е тривиално и вече е описано в този форум. Както вече споменах по-горе, едно от крачетата на двата потенциометъра на джойстика трябва да бъде прекъснато с макетен нож. На снимката това е показано с червени стрелки. Трябва също да бъдат подменени кондензатори в Правеца. За да се постигне желания капацитет от 290nF, предлагам да се сложат паралелно 2 кондензатора: 220nF + 68nF.
Нужните елементи за 2 такива джойстика могат да бъдат закупени от Комет:
4 бр. 220nF 10% керамични кондензатора: цък! (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/5932/)
4 бр. 68nF 10% керамични кондензатора: цък! (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/16417/)
4 бр. 500Ω много-оборотни R-тримера за центриране: цък! (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/36174/)