Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: Cosmiclight в 21 Януари, 2014, 19:46:45

Титла: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Cosmiclight в 21 Януари, 2014, 19:46:45
Здравейте!
Преди време ми попадна един от старите български телефони, които са без копчета или шайба, а имат само една манивелка отстрани. Беше в повече от окаяно състояние, единственото, което успях да спася беше генератора, от който манивелата е част. Реших да го изпробвам и свързах клемите към едно китайско радио и като завъртях манивелата то взе че засвири. Също така с риск да ги прецакам го изпробвах, като го свързах към зарядното на една стара нокия, която също започна да се зарежда.
След това измерих  с мултицета напрежение от 110V ! (Колкото и мощно да въртя не качва над 110.) Токът без консумация е 80 милиампера (това означава ли изходна мощност 8,8 W ?) , а вътрешното съпротивление на генератора е 572 ома.
Въпросът ми е, дали има начин да се стабилизира честотата и съответно да го ползвам за да си зареждам телефона аварийно и за други подобни цели?
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: LZ10 в 21 Януари, 2014, 20:08:14
"Токът без консумация е 80 милиампера"
Как да го разбирам това? ???
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: miroton в 21 Януари, 2014, 20:08:45
Изправител,филтрация и стабилизатор.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: origo в 21 Януари, 2014, 22:01:35
Ми пак не става ясно къде ги мериш тия милиампери. Нормално е да генерира такива напрежения, това е напрежението с което се задейства звънеца в централата, от него идва цялата енергия. Не разбирам каква честота искаш да стабилизираш, щом работи зарядното за GSM-а значи мисията ти е приключила.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Ангел Симеонов в 22 Януари, 2014, 08:39:44
Не си прави експерименти ще изгориш някое устройство. :empathy2:
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Cosmiclight в 22 Януари, 2014, 15:02:42
Този ток го измерих като вързах сондите на мултицета директно към клемите. (Знам, че е непрофесионално, но мултицета, с който го измерих е евтин, китайски и няма да е голяма загуба). Не знам тази стойност колко е реална. Инче и според мен е вероятно да изгоря нещо...
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Radko в 22 Януари, 2014, 15:08:29
Демек си измерил не тока без товар, а тока с най-големия товар. Но сметката ти за мощността хич не е вярна, защото трябва така измерения ток да умножиш не по напрежението на празен ход, а по напрежението, което е паднало върху амперметъра при това мерене, тоест по 0,00....V.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: origo в 22 Януари, 2014, 15:24:00
Именно и максималната мощност която можеш да отдадеш в товар ще получиш при умножение на половината от напрежението на ПХ с половината от тока при КС. Опасността при такова измерване в случая не е за мултицета а за източника на ток, внимавай да не го приложиш тоя метод на нещо по-ценно и уязвимо.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Ангел Симеонов в 22 Януари, 2014, 15:45:42
Ориго много ми е интересно тази формула от къде е.Тези индуктори от старите телефони троизвеждат напрежение 80-100 волта на празен ход.При старите телефони с  локална батерия индукторите служат за звънене и да отворят клапата на телефониската в месната централа.При свързан звънец от телефон тока който протича е 0.1 ампер при 80-100 волта 8-10 вата.Зависи от оборотите на манивелата като естествено честотата се променя.Бях си направил много отдавна звънилка за инсалации с такъв индуктор и звънец от телефон.Напрежението е сравнително голямо за да е малък тока и голямото съпротивление на старите железни жици на телефонната мрежа не оказваше съществено влияние.Но да знаеш,че такава формула за мощност няма.Когато е мерил ток на късо напрежението върху клемите на индуктора е било около 0.5 волта.В случая влияе и вътрешното съпротивление на индуктора което поради това,че тока е променлив не е равно на омичното измерено с мултицета. :empathy2: И вътрешното съпротивление при променлив ток се казва импеданс.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: origo в 22 Януари, 2014, 16:00:38
Оо така ли, хич няма. Я вземи си припомни теоремата на Тетевен http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9venin's_theorem (http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9venin's_theorem) . Нима един източник на ток не може да се разглежда като идеален източник на напрежение с последователно свързано на него съпротивление? Не ни интересува това че тук това не са активни съпротивления, ще считаме че винаги въртим ръчката с еднаква скорост, и работим с импеданса. Да приемем примерни данни за ефективни стойности на напрежение на ПХ 100 волта и ток на КС 80милиампера. Делим напрежението на празен ход на тока на късо съединение и получаваме вътрешното съпротивление (импеданс за съответната честота на въртене) получаваме 1250 ома. Оптималното съгласуване казва че максималната мощност в товара ще получим при стойност на товарното съпротивление равно на вътрешното, свързваме на изхода 1250 ома върху който пада половината от напрежението на ПХ, и тече половината от тока при КС иначе казано отделят се 2вата във външния резистор. Реално не се практукува измерване на тока на късо, а се измерва спада в напрежението при натоварване с определен ток за да се избегне повреда в източника.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: soton в 22 Януари, 2014, 19:02:10
Вие уплашихте човека с тези дълбокомислени разсъждения,не беше ли по лесно да му кажете,че може да си храни всякакви малки уредчета за 110 в. и толкова?Няма никакво значение каква е честотата за такива цели,още повече,че такива генератори обикновено  имат центробежен регулатор.
Титла: Re: Генератор на променлив ток
Публикувано от: Cosmiclight в 22 Януари, 2014, 21:15:40
Благодаря много за инфото на всички!