Форум за любителите на Стара електроника

Телевизионни приемници => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: eset2 в 01 Юни, 2014, 21:53:00

Титла: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 01 Юни, 2014, 21:53:00
Замислил съм да "отфазявам" шасито на едно ВТ 84. Мисля да махна V3, а на негово място да го направя с грец схема, тоест двата кабела от мрежата през греца, минус - шаси, плюса продължава. Ще стане ли този вариант?
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: lz2xl в 01 Юни, 2014, 21:54:06
Няма да стане,трябва ти разделителен трансформатор.Като сложиш греца няма да премахнеш галваническата връзка на мрежата към шаси.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 01 Юни, 2014, 22:01:22
Това ме интересуваше   :good:
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Ангел Симеонов в 02 Юни, 2014, 09:00:59
Кажи за какво искаш да постигнеш с премахването на галваничната връзка за да мислим по-нататък.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 02 Юни, 2014, 14:10:27
Интересуваше ме, за да му подавам сигнал по ниска честота, но не си заслужава!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: PDM в 02 Юни, 2014, 15:35:47
Както колегата писа - разделителен траф. Класическо решение!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Ангел Симеонов в 02 Юни, 2014, 16:19:14
Модулатор вграден вътре удобно масто е на мястото на разделителното трафче на  говорителя и захранване от дсм,през антенния вход на дм обхват.Пробвано.МАСИТЕ ОБАЧЕ НЕ СВЪРЗВАЙ НА МОДУЛАТОРА И ШАСИТО
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 02 Юни, 2014, 17:30:43
Имам няколко трафа от софия 21 и проводник за бобини 0.8. До колкото си спомням магнитопровода им беше към 6 квадрата. Ще трябват към 1700 навивки, май няма да се събере и трафа си е слабичък, но за ремонти ще върши работа.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: lz2xl в 02 Юни, 2014, 18:19:30
Взимаш 180 ватов за чернобял руски телевизор и ще ти стигне.Само пренавиваш вторичната.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: ONZI в 02 Юни, 2014, 18:58:12
Аз ползвам ТС-160 от руски ч.б. телевизор .
Свързал съм вторичните намотки последователно и захранвам по този начин осцилоскопа.
Пробвай ако имаш такъв траф.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: origo в 02 Юни, 2014, 19:05:36
Няма смисъл, работата с модулатор ще стане, а най-добре външен модулатор изобщо да не се бара в телевизора. Също ако става въпрос за декодер за цифрова телевизия просто да се вземе декодер с вграден модулатор. Преди това да се прегледат за изправност разделителните кондензатори на антенния вход!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 02 Юни, 2014, 19:28:16
Най-удачно ще е със сендер!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Ricarq в 02 Юни, 2014, 19:40:34
За галванично разделяне идеалният вариант е със захранващ блок-модул от Руските Електрон380Д ; захранването е също импулсно , но галванически разделено и изходните напрежения : +130V , +-12V, + -15V ги има . Другия вариант който аз ползвам е използването на щепсъл тип "Шуко" - свързване 220V между една (няма значение коя от 2-те букси) и другия проводник , който е измерен предвяарително кой от 2-може да ста дава галванична връзка към шасито - към страничните клеми за шукото. Вярно , от време на време се налага  да се обръща положението на щепсъла за да тръгне телевизора или въобще да не тръгне , ако не е свързано шукото на контакта ,но офазяване няма да попадне никога !


Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: lz2xl в 02 Юни, 2014, 20:43:38
Няма да стане с импулсно от Електрон,от къде ще вземе управление за HOT.На Търновото импулсното захранване е синхронизирано с честотата на редовете и импулса за отпушване на крайния се взима от намотка от захранващия трансформатор.Най простия начин е разделителен трансформатор,защо за пореден път да вадим сливиците през ........отзаде... абе разбрахте ме :)
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: origo в 02 Юни, 2014, 21:27:27
Защото според мен е икономически абсурдно и неизгодно да слагаш разделителен траф заради това че искаш да подадеш сигнал от нещо. Не говорим за тестове в сервиза а за експлоатация до колкото разбирам. Най-лесния и икономически изгоден вариант за мен е с модулатор. Номера с щепсела Шуко става, но не е желателен поради ред причини.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 02 Юни, 2014, 23:55:01
Най-добре ще е със сендер, поради простата причина, че не всички контакти са занулени/заземени!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 03 Юни, 2014, 08:57:07
Преди доста години правих едно DAEWOO не му запомних марката . В него имаше разработка на точно това което ти трябва. Хората са го измислили тоест открили са топлата вода . За твое и мое щастие ми докараха да правя точно такъв но този път го вкарах в архива си. http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/44747/DAEWOO_.html .Специалния оптрон се продава и не е скъп схемата работи отлично пробвах я със ТV генератор Ласпи .  За мен е лесно изпълнима в любителски условия . Трябва да се адаптира към Търновчето само.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: tlt в 03 Юни, 2014, 09:47:05
.... Другия вариант който аз ползвам е използването на щепсъл тип "Шуко" - свързване 220V между една (няма значение коя от 2-те букси) и другия проводник , който е измерен предвяарително кой от 2-може да ста дава галванична връзка към шасито - към страничните клеми за шукото. Вярно , от време на време се налага  да се обръща положението на щепсъла за да тръгне телевизора или въобще да не тръгне , ако не е свързано шукото на контакта ,но офазяване няма да попадне никога !
И аз съм ползвал това решение, работи.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Ricarq в 03 Юни, 2014, 22:20:32
Няма никаква опасност трика със щепсъла , при НЕ ЗАНУЛЕН контакт телевизора просто няма да тръгне  :) Но не може всички контакти в едно жилище да не са занулени , а и особенно в кухнята е много опасно при включване на бялата техника на незанулен контакт !
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 03 Юни, 2014, 22:30:48
Знам, че не е опасно. Имах в предвид, че няма да тръгне  :D
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: lz2xl в 03 Юни, 2014, 22:47:30
За опасното си е опасно,той и сапьора веднъж греши.Може и още как,достатъчно е разклонителя да те подведе или да се случи нещо друго което смяташ за напълно невъзможно :) Тия неща всеки си ги решава сам за себе си.Трика със щепсъла си е хазарт.Не мислех че тук има кандидати за Дарвиновите награди.Давайте акъл за безопасни неща.Считайте написаното за модераторско предупреждение.eset2 е на 16 години и не мисля че има опита да се пази.Не искам да заключвам за глупости тема в която са писали уважавани от мен хора.Спестете ми неудобството да го правя!Pana даде добра идея с оптрона.Сендер също може да се ползва.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 04 Юни, 2014, 18:31:46
За голямо съжаление и телевизора и живота са си негови. Аз лично съм виждал как ток удари един клиент точно но Велико Търново .Предлаганата от мен схема е фабрично изработена минала типови изпитания и с нея са направени много телевизори. Аз съм сменял блока на този телевизор с такъв на Електрон 380 става идеално но правих платка хиляди пъти по сложно от предлаганото от мен решение . Дано да си помисли.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Любо Божков в 04 Юни, 2014, 20:28:19
Преди доста години правих едно DAEWOO не му запомних марката . В него имаше разработка на точно това което ти трябва. Хората са го измислили тоест открили са топлата вода . За твое и мое щастие ми докараха да правя точно такъв но този път го вкарах в архива си. http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/44747/DAEWOO_.html .Специалния оптрон се продава и не е скъп схемата работи отлично пробвах я със ТV генератор Ласпи .  За мен е лесно изпълнима в любителски условия . Трябва да се адаптира към Търновчето само.
Случайно да си измерил какво е захранващото напрежение на входните вериги на оптроните, или вторичното напрежение на трафчето?
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 05 Юни, 2014, 14:15:16
При занулен контакт и нормален разклонител/удължител не виждам какъв е проблема. Ако се занулява разклонителя/удължителя е друг въпрос, което не е въобще редно да се прави!!!  :nea: :nea:  Всички разклонители, които ползвам съм ги правил лично и всичко е свързано както трябва(без побългарявания)!!
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: origo в 05 Юни, 2014, 16:51:15
За захранващото напрежение - има ценеров диод който го стабилизира и е за 12 волта, очевидно е 12 волта. Относно зануления контакт сега ще ти обясня защо този метод НЕ ТРЯБВА да се използва и НЕ Е безопасно!
1.Зануляващите пластини на контактите много често се деформират и не контактуват стабилно с щепсела, при тази ситуация под напрежение 220 волта ще се окаже както корпуса на свързаното към великото търново устройство, така и корпусите на всички други устройства включени в същия разклонител (ако лошия контакт на пластините е на щепсела на разклонителя)
2.Същия сценарий но гарантиран се получава при включване в незанулен контакт.
3.Ако към телевизора решиш да подадеш сигнал от друг източник който е занулен например компютъра, и прекъсне връзката на зануляващите пластини, или си в незанулен контакт, телевизора ще се занули през сигналния кабел и компютъра. От това ще последват непоправими повреди и в самия телевизор и в компютъра, като най-вероятно ще трява да купуваш нов.
4.В много съвременни апартаменти вече инсталацията е трипроводна и има монтирана дефектнотокова защита. При включване в мрежата на такъв апартамент телевизора никога няма да тръгне, винаги ще сработва защитата и ще ти спира тока в целия кръг.
Запомни едно, и го научи добре - при галванично свързани към ел. мрежата уреди независимо дали си спазил посоката на включване така че нулата да се пада на корпуса, при никакви обстоятелства не трябва да има досег на външния свят до корпуса на уреда, камоли да свързваш други устройства. Това е, може и да не ти харесва, но е факт. Изпълни схемата която е дал Пана, ако имаш желание да изведеш аудио - видео вход на тоя телевизор, или си направи работата с модулатор, нещо тоето ти препоръчвам лично аз. Не може като колекционер да модифицираш всички телевизори които имаш за да им подаваш сигнал, просто си направи един модулатор или сендер, и да си подаваш щастливо сигнала на който си искаш телевизор.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 05 Юни, 2014, 19:49:56
Разгледай отново схемата и ще видиш че има паралелен стабилизатор  с ценеров диод  12в.  Оттук и извода за напрежението . Помня че тока през оптрона за видеото беше доста големичък някъде 100ма това означава че трябва по мощен ценер. В Сони има подобна схема  може да  взаимстваш и от там .Но тази ми хареса че се настройва гледах я с осцилоскопа. Прави я мо та мо  става директно.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: Любо Божков в 05 Юни, 2014, 23:59:13
Да,така е. Като нямаше гасящо съпротивление, не се оглеждах много за ценер. Мислех, че трафчето е на 220V, а се оказа че е импулсно, вземащо сигнал през гасящо от ТХО. Много хитро са го решили.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 06 Юни, 2014, 07:00:48
За мен по добре е в случая с нормален трансформатор . Мисля че и Сони го бяха решили така.Сега има много по магазините.Малки компактни.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: origo в 06 Юни, 2014, 12:00:41
Разбира се, ако ще се реализира според мен истината е с обикновен 50 херцов траф. Не е нужно да се прави шунтов регулатор и да се търси мощен ценер, по-подходяща концепция според мен е последователен регулатор със 7812. Ако ще се модифицира телевизора това е начина, аз все още обаче казвам да се закупи декодер с модулатор, ако е за цифрова телевизия. Модулаторите на декодерите са много качествени, и няма никаква причина да се избягват.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 06 Юни, 2014, 15:51:29
При положение че се ползва само за телевизор да .Но с оптроните може да включва и ДВД.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: origo в 06 Юни, 2014, 16:21:40
Именно, затова питам каква е целта, дали е само за декодер или да се включва каквото падне.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: pana в 06 Юни, 2014, 20:11:36
До тук всичко хубаво пишем обсъждаме но защо имам чувството понякога че ме изпитват.Интересно ми е защо този който пише темата не участвува в дискусията.Той е най заинтересован.
Титла: Re: Ще стане ли това на ВТ 84?
Публикувано от: eset2 в 08 Юни, 2014, 10:40:37
Нямах много време, за това не отговарях. Някой ден като съм свободен ще си играя с оптроните. Няма да се ползва за нещо конкретно, когато и каквото се наложи.