Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Bengata в 13 Юли, 2015, 17:32:55
-
Искам да ви попитам на тези две снимки . Вторият контролер от дясно на ляво какъв е . Утре ще има и по качествени снимки . След като го прибера от Еконт .
-
Rs контролер
-
COM LPT ?
За тази машина се търси контролер за HDD също и HDD и Клавиатура .
-
РС 232 Това ми каза 2бр.
-
I/O CARD2
2 бр. сериен интерфейс RS-232-C (V24) и/или токов кръг;
1 бр. паралелен интерфейс Centronics;
1 бр. часовник/календар
:)
ПП мога да кача описание на джъмперите и конекторите, само да го намеря :D
-
Мале сериозна работа значи .
I/O CARD1
Само за FDD , HDD може ли ?
Ако ви кажа че 9 години съм работил по компютърни фирми и съм видял какви ли не неща , а не съм пипал Правец няма да ми повярвате .
Утре ще го гледам с гооолям интерес .
То покупката има и пред история . Занимавам се (губя си времето) с едно нещо , за което ми трябва fsk модем . Падна голямо ровене докато намеря чип които да може да се управлява по RS232 . И чипа се оказа , че е влаган в модем ИЗОТ 8004Е . Така намерих цял модем ( които ще дойде и той утре ) . Но има едно но , онова нещо което правя може и да не стане с въпросната схема ( AD7910 ) . И реших еми щом имам модем Български щоли да не си купя накрая и един Правец . Та ако онова нещо не стане ще има и питанки и за тоз модем , как да го свържа господа с Правеца (но това после първо нещото )
-
ревизия 4-87
[attach=1]
[attach=2]
ревизия 5-88
[attach=3]
[attach=4]
-
[attach=1]
[attach=2]
-
Флопи контролер на конфигурацията на снимката си има.
Български MFM хард диск контролер съм виждал само на снимка (и си търся за колекцията ;) ). Повечето 16-ки са с тайвански.
-
Значи ще търся контролер и хард диск
За модем ИЗОТ 8004Е да имаш нещо ?
-
брей този звяр има 3 карти с памет, според мене не може да се конфигурира, да работи с повече от 640КБ което количество съвсем спокойно се намира на една карта тъй че цели 3 карти са ти излишни нужна ти е само 1 :) , а колкото до български контролер за хард диск не съм виждал дори на снимка за български хардове знам защото имам един за жалост нераборещ, копие на двуетажен сигейт . RETROTRONICS.info ще ми покажеш ли линк със снимка на този български контролер? :)
Хех гледам и тези 2те ревизии на картата с паралелен и серялен порт имам резаната версия, хах що им е хрумнало да премахнат часовника (батерийката) :D
-
Звяра май има 3 карти с памет :crazy:
-
това е добре за тебе провери с коя ти наброява най много памет , дано го докараш до 640кб :) останалите можеш да продадеш доста ги търсят, мога да ти снимам конфигурацията на мойте джъмпери (моята е 640КБ всички чипове са й на лице) :)
-
За ИЗОТ 8004Е нямам нищо (както и за другите български модеми) :(
Българския контролер го има на снимка в каталога на Правец (има го на сайта ми разбит на 4 части, мисля че е в първата част). Веднъж видях половинка от него на битака - понеже е пълна дължина го бяха счупили на две за да продадат 2 платки :diablo:
-
на итака има много интересни неща, жалко за контролер а хах аз пък бях попаднал на българският хард но без платката от горе :D ще ми метнеш ли линк не мога да изровя снимката от сайтът ти, впрочем попадъл съм на него има страхотни неща вътре евала за информацията и фотографиите :)
-
Благодаря. За съжаление за момента съм го зарязал.
http://www.retrotronics.info/modules/news/article.php?storyid=7
страница 16 в каталога (страница 18 на PDF-a)
:hi:
-
благодаря сега го дърпам, хах никога нямаше сам да го изровя , тамън сега зяпах за този български шах :)
-
хех интересно видях го дългичък е , ама снимките са чернобели с ниско качество, сигурно ли е че е български понеже виждам и няква звяр видео карта поддържаща 256 цвята от палитра с 4096 цвята на резолюция 640 по 480 , а виждам и ЕGA чуждестранна карта казвам чужестранна понеже имам идентичен модел :) много интересни неща има в тоя каталог :hi:
-
Взех Звяра . Но не пали .Ето какво има в него . Захранването е наред . Няма звук никакъв от него , както няма и картина . Сега от къде да почна .
-
Най-добре от темата на колегата Правец 16 проблем с компютърно захранване (http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6012.0)
Мери напрежения както сте го коментирали и продължаваш нататък като докладваш тук :)
-
Междъу другото модема отговаря като стандартен 1200к . Като го карам да праща от терминал
-
Браво, сбъдна си мечтата за 16-ка :bravo:
Предполагам, ще я наточиш с мишка и тн. екстри. 8)
Модема през терминал що да не отговаря като стандартен?
-
Така .
Свалих всички схеми по дъното , видях нещо което изобщо не ми хареса . Всички цокли са с патина . След като ги върнах стартира един единствен път . По-точно имаше звуков сигнал от говорителчето . Друго което видях и усетих е схема D19 грееше много е вече не грее ама и не стартира схемата е SAB8288 .
Това е за сега .
Цоклите са основния проблем в моя случай
-
ПАтината пада много готино с "Меглио". Така правих на моите 8-ци. Пръскаш обилно, чакаш и миеш на водоструика/ на бензисностанцията.
Излиза всичката патина от всякъде. Лъсва всчико- конектори, цокли-всичко.
-
супер имаш и копроцесор :) какъв ти е процесора 8088 или 8086 и на каква честота и коя марка :) ? успех с подкарването почисти всичко виж си и ключетата какви настройки имат (тези на дъното ) http://www.rci.rutgers.edu/~preid/pcxtsw.htm погледни по-долу настроййките за IBM XT
-
Процесора е Intel 8088 Co-processor е Intel 8087-2 .
Още не съм го подкрала но знам какво е . В петък идват частите .
-
Така машината запали , дефекни бяха D19 и D29 . Сега има друг проблем , няма синхронизация на картината и никакви надписи . Това кето съм снимал премигва през две секунди .
-
Може ли някой да ми каже положенията на dip-кюлчета в картата за памет за обем 640 кб . В момента ми изписва 064кб и забива . Иначе вече имаме картина но с друга видео карта .
-
о, Боже...
с тия снимки ме върна в младостта, когато каките бяха хубави (сега ми изглеждат кухи лейки). не вярвах, че някога ще трябва да се напъвам за това затъмнено знание.
за паметта
зависи какви са чиповете. виж какво пише на тях.
по онова време се въртяха основно 3 вида: 64Кх1, 64Кх4 и 256Кх1. първите 2 типа ги бяхме 'усвоили' в ИМЕ. примерно 64кх1 е СМ8164. чужбинския 'еквивалент' на нашата памет трябва да е нещо като 4164.
от друга страна, броя 48 чипа памети, които при организация 64х1 на чиповете прави 640К (6 банки х 8 бита х 64К)
ключетата настройват начален адрес и (или активна банка, или размер на чиповете). имах книжки за правеца, но гледам че ги няма на съответния рафт. сигурно при някое компресиране на библиотеката са се утекли. въпроса е по-скоро дали са заминала за боклука или към тавана.
имам някакъв смътен спомен, че в началото имах само една платка за 256К. но не помня дали беше с всички чипове. мина доста време, докато сглобя 640К на правец-16 (без памет на дъното), после пък излязоха джуковците с памет на дъното и тези големи платки заминаха в историята.
ако някой изрови документация за ключетата, ще ги нагласим.
за модема.
това е един прост модемен чип в голяма кутия. няма процесор и не поддържа АТ команди, просто по онова време още на никой не му беше дошла идеята. модема се ползвахе по директни/наети линии - закачаш 2 модема към двата края на жицата, пускаш им захранванията и ако си късметлия, каквото пишеш на единия край се появява на другия.
първия ми сблъсък с този 'модем' беше около 1985-та. имаше решение да включим няколко към голямата машина (Norsk data), че да може отдалечено да имаме достъп до нея. в лаболаторията имаше към 50 терминала и всичко се цъкаше в мейнфрейма - от телефонен указател, до рецепти за лютеница. шефовете много искаха да има отдалечен достъп, а ние си мечтаехме да си работим от вкъщи по телефона. този модем е точно за серийни терминали по наети линии. за София ставаше, за Плевен беше мъка, а с Шумен не постигнахме никаква комуникация.
имаше идея да се ползва този модем и в разширението на телетекста по телевизията, за да стане интерактивен. не баш като френския минител, по-скоро като немския Bildschirmtext. батковците бяха гепили някакъв договор с пощите, студентчето пишеш софтуер. ходихме на 2-3 демонстрации, от чичковците съм запомнил само Стефан Софиянски. в крайна сметка проекта беше провал (нямаше практическа полза), който се отчете като 'епохален успех', кинтите се разпределиха, дори и на мен ми дадоха някакви не много малки пари за студент.
обаче модема беше абсолютно непригоден за БТК линиите - нито набираше, нито беше импедансно съгласуван. НТР ни донесе един едноплатков модем с 8031, който вече имаше АТ команди. батковците навързаха хардуера, като смениха чипа на модема с 7910 (просто тоя чип беше намираем), а на мен ми тръснаха задачата да напиша софтуера. направихме петдесетина бройки, имаше интерес от НЕК. после избухна демокрацията и нещата умряха, не само с модема. пък и вече имаше 9600 модеми за по $300 и за нашия не излизаха сметките.
-
За картата памет (смешно звучи)
Чиповете са СМ8164Р Български на брой са 44 чипа . :crazy:
За модема .
Ще го ползвам точно така както си го описал но няма да е по жица а ще е в ефир през радио Но от другата страна няма да има модем . Търсих доста време точно този чип АМ7910 именно поради това , че не се нуждае от софтуер . Влиза цифров сигнал излиза аналогов модулиран FSK 1200k .Но вместо чип намерих цял модем с захранване което е доста добре направено а в самата ми кутия може да се събере и едно нещо .
Но все пак да те питам линията която сте ползвали дву проводна ли е била или четири много интересно е направен .Установих , че може да работи с четири проводна линия . Ако се сещаш още нещо за тези модеми го сподели на мен ще ми е интересно да разбера още малко за него .
-
Колега, посочих ти по-горе темата в която вече сме разисквали ключета и памети, ако те мързи - ето ти директен линк към поста с ключетата на дъното:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6012.msg41995#msg41995
както и към книгата от която е взето описанието : "Справочник по Персонални Компютри" http://www.sandacite.com/biblio/items/show/50
пак във същата тема, на трета страница http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6012.msg42457#msg42457
колегата е дал неговите настройки на картата памет, както и връзка към сайт, със описани на ключетата.
Знам, че е трудно да се чете, ама поне ти направи усилие, 3 доста големи теми преди твоята има на тема Правец 16.
:drinks:
-
Пу да му се не види . Това първото http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6012.msg41995#msg41995 по него настроих дъното защото моето има копрофесор а не беше щракнат второто ключе и го направих с едно флопи . Но това http://www.minuszerodegrees.net/5150_5160/cards/5150_5160_cards.htm#64_256_adapter честно не съм го видял . ???
-
Случва се, и мен ми треперят ръцете и погледа като пипна някоя намислена джунджурия, па не работи :)
С малко зор ще я подкараш машинката, а както гледам и добре ще я наточиш откъм допълнителни платки.
Ще стане като за музея :D
-
Днес пристигнаха едни неща и не мога да се сдържа , ще се похваля . Страшна изработка красиво и масивно . И едно VGA с LPT :D
-
Не съм убеден, че за IBM XT (Правец 16 ) е имало VGA, по-скоро CGA/EGA. Я снимай куплунга да видим, щото така от ракусията като гледам, и на двете платки е са с 9 ПИН-а
[attach=1]
CGA/EGA
[attach=2]
-
о, Боже...
с тия снимки ме върна в младостта, когато каките бяха хубави (сега ми изглеждат кухи лейки). не вярвах, че някога ще трябва да се напъвам за това затъмнено знание.
Парите бяха пари, а Волгата беше кола....
-
CGA-e 9 пинов е греша на езика .
-
Така машината вече има и хард диск . Но нещо не се получава . Можели някои да ми каже ка са конфигорирани джъмперите на платката на хард диска , на този всички са в полужение 0
-
къде го изкопа това чудо?
те от фабриката като излизаха, не работеха, ти искаш след 30 години...
все пак щтракни една снимка на лепенката с датата и серийния номер, може да говори нещо на някого
ключетата са за избор на адрес:
диск 0 - ключе 8
диск 1 - ключе 7
диск 2 - ключе 6
диск 3 - ключе 5
адреса на диска трябва да съответства на номера на куплунга на тесния кабел.
за другите 4 ще питам утре.
резисторната матрица (през един чип от ключетата) трябва да е сложена на последния диск от широкия кабел. ако има повече дискове, на 'вътрешния' трябва да се махне.
диска е MFM! да не го пускаш на контролер за RLL.
параметрите са:
сектори 16
цилиндри 306
глави 4
капацитета е 10МБ (10,027,008 байта)
---
с какъв контролер го бориш? сложи една снимка и на него.
сетваш ли правилно типа на диска (в BIOS-a)?
-
Ето снимка на контролера . Може да ви се стори смешно но как се влиза в боиса на тоя звяр
-
тутваш от дискета дос
после:
debug
g=c800:5
c800 може и да е друг адрес (cc00 примерно)
от там нататък - каквото пише.
(1) трябва да убедиш биоса каква е геометрията на твоя диск
(2) трябва да форматираш диска на ниско ниво за точно този контролер. по онова време съвместимостта беше в голяма степен 'пенкилер'
(3) пак бута дос от дискета и правиш fdisk и format
(4) палиш свещ и ребутваш. може и да зареди от харда
---
не съм виждал такъв контролер. много квадратен чип, много нещо
-
(1) трябва да убедиш биоса каква е геометрията на твоя диск
T.e - задаваш му брой глави, плочи, дискове и прочее, пише го на диска.
(2) трябва да форматираш диска на ниско ниво за точно този контролер. по онова време съвместимостта беше в голяма степен 'пенкилер'
Ако те пита за Interleaving factor му задай 3 (старите дискове са с бавен трансфер и това е реда на форматиране на секторите, така че с едно движение на главата да не се чака цял оборот на диска, т.е - чете по-бързо)
[attach=1]
-
Ясно ще има боричкане тук . Трябва да подготвя друг компютър дето да има флопи та да направя дискета , ама дискета 3,5 щото с 5,25 само ядове съм имал . Усещам как почвам леко да потъвам .
-
3.5" дискета (1.44 МБ) на Правец 16 ще подкараш доста трудно (с оригиналния контролер). С малко повече късмет, можеш да я форматираш на 720К, ама няма да се чете навсякъде.
Тоз звяр си сака 5.25", и до DD (не HD) т.е. 360К.
По-новите вече имаха 1.2 МБ флопи, но пък то не работеше на стария контролер (един малък кварц за честотата бъркаше цялата работа) :)
-
С този
http://www.minuszerodegrees.net/5150_5160/cards/5150_5160_cards.htm#floppy_adapter
ще е имам същият .
A това намерих за HDD контролера , води се OMTI 5510
ftp://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/sms/pc/OMTI_5510_Winchester_Controller_Jun85.pdf
https://th99.bl4ckb0x.de/c/S-T/20180.htm
BIOS Eprom base addres
*0 C8000
1 CA000
:crazy:
Дефкато
debug
g=c8000:5
-
С този
http://www.minuszerodegrees.net/5150_5160/cards/5150_5160_cards.htm#floppy_adapter
ще е имам същият .
Цитат от цитирания от теб сайт:
For 360K floppy drives.
Connecting a 1.2M floppy drive will not work (at 1.2M capacity) due to lack of High Density support on this card.
A 1.44M diskette drive connected to this card will not work at 1.44M capacity
Мисля, че няма нужда от превод, хората все едно мен са цитирали :rofl:
-
Аз имах предвид това
A 1.44M diskette drive connected to this card will not work at 1.44M capacity (due to lack of High Density support on the card), but will work with 720K diskettes.
После това ( виж снимката )
И накрая това
http://www.minuszerodegrees.net/5150_5160/720k/5150_5160_boot_using_720k.htm
като там има и имидж ibm_dos_33_on_720k.imz
-
ПРАВИЛА НА ФОРУМА!!! (http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=8.0)
10. Всички снимки публикувани във форума трябва да се прикачват към темата от предвидения за целта бутон под надписа [Прикачи:] Снимки пуснати като линкове от други сайтове са ЗАБРАНЕНИ и темите ще бъдат премахвани без предупреждение.