Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: mano в 26 Август, 2015, 10:31:04
-
Нуждая от едно зъбно колело, търся в нета, но нещо не попадам на точното място.
[attach=1]
Доколкото успях да го измеря е Ф34 диаметъра. Здравото колело е същото, но е с 2мм по-голямо.
-
Дали ще може да се определи с колко зъба е било? Като казваш същото, какво имаш предвид, кое им е същото, щом едното е с 2мм по-голямо. Да не би да искаш да кажеш, че трябва да е с голям и малък диаметър, също като здравото (не знам какво е наименованието на такова зъбно колело на машинен език). Сещам се за един магазин, ще ти изпратя на ЛС. Иначе ще проверя, имам много, може и да се намери нещо.
П.П. За съжаление това, което открих при мене, е неподходящо, тъй като е около 33мм диаметърът и е с 39 зъба, много по-едри от зъбите на твоето.
-
Като казвам същото, имам предвид че трябва да прилича на него, защото сега като е счупено, много много не може да се добие представа как трябва да изглежда.
Намирам в ebay разни зъбчатки, но не съм сигурен дали стъпката на зъбите е същата. Не им разбирам много как се мерят.
ЛИНК (http://www.ebay.com/itm/High-Quality-NEW-0-5-Robot-Parts-For-DIY-57-Styles-Plastic-Gears-All-Module-BG-/351021017618?hash=item51ba7baa12)
-
А по модела и марката на изделието от което е нищо ли не излиза?
-
Ами на линка от ebay, който си дал, забележи означението 0.5 в заглавието на зъбните колела. Това не знам как се казва на български, немците го наричат "Modul" и с него се означава отношението на разстоянието между два съседни зъба към π. Повече можеш да прочетеш тук: https://de.wikipedia.org/wiki/Modul_(Zahnrad) Ако не се справиш с превода, ще помагаме :) Трябва да видиш какъв е модулът на твоето зъбно колело, за да намериш същото, аз така преди няколко години гледах "на око" едни зъбни колелета, и като пристигнаха, се оказаха напълно неподходящи.
-
По тези изчисления излиза, че моето колело има модул 0.4 ако зъбите са 84 и е 34мм диаметъра, но ще се помъча довечера вкъщи да ги преброя по-добре, даже мисля да пробвам да слепя парчетата за по-лесно.
-
Зависимостта между модул на зъбното колело, диаметър и брой зъби, е следната;
d=m.z,
т.е. външният диаметър е равен на произведението на модула и броя на зъбите.
-
Или модула се намира по следната формула:
m = d / z
т.е. разделяме диаметъра на броя на зъбите и получаваме модула. Сега питането ми е модула на 2 или повече колела, които се задвижват едно-друго, еднакъв ли е ?
-
Модула е един и същ за колелата в зъбната двойка, но аз не бих разчитал на това. В машиностоенето се правят най-различни хватки със зъбните колела. Правят се колела с корекция и там тази зависимост не е съвсем вярна. Ако търсиш същото колело е най добре да му знаеш размерите ( диаметър и броя на зъбите), трябва да отговарят точно, още повече че това е пластмасово колело и дявол знае как и за какво е правено и дали изобщо е с някакъв стандартен модул!
-
В крайна сметка от какво е това зъбато колело? Някаква снимка на механиката, за да може да има ориентация?
-
Наистина най-точно е да се търси по диаметър и брой на зъбите, само че в сайтове като ebay много рядко някой пише брой зъби, може да видите в линка, който Мано е дал. Така че като се знае модулът, става малко по-лесно да се определи дали има някаква, макар и малка, вероятност зъбните колела от обявата в сайта да са подходящи или със сигурност няма да станат. Все пак така е малко по-точно, отколкото "на око".
-
Ето го уреда. Управление за антенен ротор. Вижда се къде липсва предавката.
[attach=1]
[attach=2]
-
Сега вече търсенето се усложнява, защото не знаеш колко са зъбите на частта с по-малък диаметър, тъй като тя е по-надробена. Точно тук ще ти потрябва модула, който ти по-рано днес изчисли. Ако не си се сетил сам: Трябва да измериш радиуса от оста на счупеното колело до средата на зъба на това, в което трябва да се зацепи. Умножаваш по две и делиш на модула, за да разбереш колко са зъбите в частта с малък диаметър на колелото. Докато ти публикуваше снимките, тъкмо писах едно дълго мнение с доказателство, че дори на китайските зъбни колелета, дето ги слагат в играчките, модулът е действителен, може и да си го прочел, само че сега по-важното е, че ти трябва колело с 2 диаметъра, и често казано не знам дали изобщо ще намериш такова с точния брой зъби и в двете части на колелото. В никакъв случай не взимай тези от ebay с модул 0,5, тях ги слагат масово по детските играчки, аз имам най-много от тези и дори без да мериш се вижда, че зъбите им са по-големи и няма да станат за тази цел. Освен това, като гледам, оста за това колело е доста голяма, май ще трябва да разширяваш тази на колелото, което намериш. Няма да е лошо да измериш и нея.
-
Излиза, че трябва да има 85 зъба, може ли да са нечетен брой ? На другото колело са 90 зъба с Ф36мм, а Ф на търсеното колело излиза 34мм, т.е. с 2мм по-малко.
Ако всичко това е вярно, значи се търси колело Ф34 с модул 0.4 и 85 зъба.
Ето и модела на ротатора.
[attach=1]
-
Питай някой стугар, може да ти направят от текстолит.
-
Напълно е възможно да са нечетен брой зъбите. Все пак не разбрах как измери, че диаметърът е точно 34 мм. Трябва на средата на един зъб да поставиш мислена точка, после да спуснеш права през центъра на колелото и върху тази права да нанесеш втора мислена точка на средата на срещуположния зъб и да измериш разстоянието между двете точки. Аз даже си ги бележа с подострен мек молив. За предпочитане е да повториш операцията няколко пъти през различни диаметри, предимствата са, че така грешката е много по-малка, а и в твоя случай специално не е сигурно дали като си мерил парчетата не са се били разместили леко. Много помага, ако парчетата ги залепиш върху ивица широко тиксо, така ще можеш да ги пренаредиш, ако се разместят. Не се стреми да постигнеш едни и същи резултати при всяко измерване, точно това е смисълът на многократното измерване, накрая като намериш средното аритметично от всички стойности, които си измерил, грешката да е по-малка. Частта на това зъбно колело с по-малък диаметър изчисли ли я с колко зъба трябва да е? Като гледам, трябва да е 20-25 зъба.
-
Мерих с шублер директно на мястото на колелото. Ще пробвам и по твоя начин да видим дали ще се получи същото. Зъбите на малкия диаметър, който според измерванията е 8мм, са 20 на брой.
-
Събираш го с моментно лепило ако има големи липси натискаш върху пластелин и завърташ на липсващите места, отливаш смола в пластелина и си готов. после оформяш.
-
Намери зъботехник и му покажи остатъците от зъбното колело.Правили са ми копчета,вярно,че е по-просто изделие но зъботехниците са мноооого прецизни моделиери. :empathy2:
-
В домашни условия е много трудно да се изработи такова колело. Силно ме съмнява, че като натиснеш остатъците в пластелина, после ще можеш да ги извадиш, без да го повредиш. Освен това, необходимо е смолата да бъде с много нисък вискозитет, за да може да запълни добре формата на зъбите. В противен случай крайно вероятно е зъбите да бъдат заоблени, а не остри, при това се намалява допирната им площ със зъбите на другите колела, и тъй като смолата е по-твърда от пластмасата, рискуваш да ги изрониш и тях. Не виждам също как ще разположиш точно дупката за оста, при тези размери на колелото дори отклонение от 0,2мм е недопустимо. Може и да греша, нека Пичагата сподели дали е правил зъбни колела по описания начин и с какво качество са. А що се отнася до частта с малък диаметър, дето си намерил, че трябва да е с 20 зъба, то тук този метод вече е неприложим, тъй като оригиналното колело там е силно надробено. Относно зъботехника - зъбите, с които той се занимава, са малко по-различни от зъбите на зъбните колела :) , поради това не съм убеден, че има необходимия опит за изработката на такова колело. Пак не е ясно как ще стане частта с 20 зъба. Тук вероятността да се получи е малко по-голяма, отколкото ако пробваш сам да си направиш, но шансът да не стане поне според мене е все още недопустимо висок. Зъбно колело с такива размери допуска отклонение не повече от 0,1мм, в противен случай рискуваш да се изронят зъбните колела, с които то контактува, да блокира целият механизъм, да изгори моторчето и т.н. и проблемът се задълбочава. Моят съвет е, ако не намериш подходящо колело, да занесеш счупеното заедно с целия механизъм на опитен майстор-стругар, така че той да направи необходимите измервания и да изработи точно такова, каквото трябва.
-
Става да се разпечати и на 3Д принтер, ако някой може да ти направи чертежа (Мано, бившият ти шеф от Сити-лан нали е зъболекар, та той си купи преди няколко месеца такъв принтер, предполагам няма да ти откаже)
-
Преди години във Варна имаше един стар майстор- Илия Шинев. Почина човекът, та вече не знам някой да се захване с такава работа. Правил ми е зъбни колелца за механики от касетофони, всичко ставаше като оригиналите! Според мен ако някой се хване да прави това колелце, трябва да се ползва полиамид или поликарбонат. Или бронз. Ако наистина има къде да се ползва 3D принтер- не знам там с какви материали се печата, вероятно има такива с различна якост и твърдост. Зъболекарите и зъботехниците имат разни материали, които биха свършили работа, но не виждам как ще се направи калъп за отливане, а и после абсолютно сигурно ще се наложи да се дообработва, така че не виждам голям смисъл от подобно занимание. Според мен добър фрезист, добра фреза и много желание. Изработват се двете степени поотделно и в последствие се сглобяват. Затова и си мисля, че най-добре ще бъде да се ползва бронз
-
Много яки пластификати има за 3Д принтери вече, заслужава си да се нарисува и да се принти.
-
Даже намерих и 3Д принтер, сега въпроса е кой да ми направи модела на колелото на аутокад или друга програма, че мен ме няма хич.
-
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6552.new#new