Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Колекции => Темата е започната от: FAMICOM_87 в 03 Септември, 2015, 00:09:04
-
http://vbox7.com/play:d4e26f2548 :D
свалям им шапка :hi:
-
:hi:
-
Ама тия са големи гъзари! Флопитата им бяха ELMART :D :D :D
-
Ама тия са големи гъзари! Флопитата им бяха ELMART :D :D :D
хаха да , иначе биха ли имаши шанс да заредят каквото и да било :rofl:
-
Интересно защо RESET-a беше червен , не съм виждал 8М със червен RESET сигурно е взет от някоя 82-ка .
-
Че българските флопита си работят много добре, как няма да могат да заредят нищо.
-
Че българските флопита си работят много добре, как няма да могат да заредят нищо.
колкото и невероатно, да звучи за флопитата от 16ки от личен опит знам, че бачкат добре . по едно време през ръцете ми минаха олоко 10 правеца и всички флопита без едно работеха! за тези дето са за 8ци нямам наблюдения никога не съм имал правец8 но съм чувал, че били ненадеждни особенно онези дето не са с ремък а с една спирала :)
-
Възможно е, нямам впечатления от тях, и аз имам впечатления от 16 битовите които работят отлично, предполагах че и тези не са различни, но явно не е така.
-
Дяца, да ви споделя, че навремето беше бая терсене с тез флопита, особено с Чирпанските. Не само, че не четяха или трудно четяха дискетите, ами ги и драскаха, щото бяха едностранни, а на горната страна имаше едно пластмасово кръгче с кече, да притиска главата. Та познайте, това кече ако не беше сложено както трябва какво ставаше с дискетата - грамофонна плоча.
Башка, че настройките за скорост бяха правени едно към гьотере, а имаше и флопита които си четяха само техните дискети, щото нулевата пътечка им беше изместена.
Та най-проблемни бяха тези, дето главата се движеше по пластмасова спирала, местена от сачма. такива точности даваше, че ум да ти зайде :)
Ама такива бяха времената, щото преди с касетофона, докато заредиш една 'Лимонадена сергия" и ти увисваха мъдете.
-
И аз да Ви споделя за флопитата за 16-ките, че 90% от тях бяха български само на етикет 8) и то в буквалният смисъл. На много от тях всичко беше внос 2-ро направление - как звучи само за заблуда на врага като второ качесво :rofl: Като се започне от четящите главите, електрониката, куплунзите, лагерите и се стигне до алуминиевата отливка и пластмасовите панели. И всичко това идваше в едни големи контейнери от Далечният изток. Заслугата беше на един мастит социалистически бизнесмен от Пловдив, благодарение на който успяхме да се "пооблажим" с наистина добър продукт.
Всичко това се отнася и за тънките (1/2 височина) флопита ;) В Стара Загора май се опитаха да направят изцяло българско тънко флопи, но докато го изкарат на пазара, той Соца сдаде багажа.
-
хаха викаш соца сдаде багажа :rofl:, а до малки флопита така и не сме стигнали, е аз имам впечатление само от двуетажни големи , там частите мязат на български поне платките :)
Ето за сравнение 2 "нашенски" от тънките.
Едното е с изцяло български платки адугото едната му е японска, а третото флопи е панасоник :) от тях нито едното не бачкаше :batt:
-
Е аз имам двуетажно 16 бита на вид изцяло българско с български мотор, с плосък ремък и маховик със стробоскопичен растер за 50 и 60 херца, платки на вид български и двустранно (с глави отгоре и отдолу), еми чете си много добре дискети, даже супер пробвал съм го на IBM PC никакви ядове чете си чужди дискети, форматира, записва и други флопита му ги четат абе нямам забележки, може да е просто хубава бройка но ми се иска да вярвам в доброто и че сме имали качествено производство, или поне приемливо. Отзад по спомен пишеше ЗЗУ на ГМД.
-
Да ти кажа с големите флопита винаги е имало и има ядове независимо чие производство, и не четат или дискетите се скапват или си четат само техните си записани дискети - трагедия, малките флопитаха са хиляди пъти по надежни :)
Аз примерно на ежедневният си компютър съм сложил едно голямо флопи "TECK" за да мога кат ми попадне голяма дискета да действам, но за жалост не чете вички, така и не можах да го преборя да чете 1.2 дискети ,колкото и рядко да попадам на тях случва се :) .
Но и друго интересно, кефя се че големите флопита се поддържаха от всички съвременни дъна наравно с малките,дови последните версии на windows си имат все още поддръжката :lol: :D по едно време резнаха поддръжката на контролерите и ги оставиха да си избираш само 1 флопи било то малко или голямо . Моят случай е същият през BIOSa нямаш опция за 2 флопита а само за 1 било то малко или голямо (дъното ми е от 2006) обаче в нета набарах един украйнец е направил една шашма която позволява да вържеш 2 флопита (настройката ти позволява А: 1.44 и Б: 1.2 ) 8) не мога да изровя линк към инструкциите ,но представляваше следното
1вро: Пренастройваш CMOS паметта за режим А:1.44 В:1.2 с помоща на малка програмка под DOS направена от тоя украинец, мо има и друго способи.
2ро: Когато искаш да използваш флопи В (голямото) трябва да си направиш едно ключе, което да замасява пинове 12 и 16 на флопито и тогава светва непрегъснато неговият диод и се върти непрекъснато дори когато не го караш да чете. Недостатъка на този така наречен хак ,е че можеш да използваш само едно от флопитата в даден момент, не можеш и двете едновременно . Тоест ако искаш да направиш копие от едната дискета на другата няма да стане и все пак върши много дора работа :) мога да постна снимки ако някои се заинтересува, бях правил тема отдавна на това всъщност :)
-
Това с големите и малките флопита е малко по-различна история от това което мислите. Проблема не е толкова в флопитата, а в стандартите. Големите флопита всичките са 360 кб, докато малките в повечето случай са комбинирани 360/1.2 мб. Дори и да са само за 360 кб, обикновено използват стандартни глави за 1.2 с по-тесен процеп. Разликата е в пътечките при запис, при 1.2 са с по-малка ширина (висока плътност) и не съвпадат с главите на 360 кб. Мислено е малките да записват стандартно в режим 360 кб, обаче реално не става така. Главите са им с по-малки процепи и съвместимост има само на хартия. Мине ли една дискета през запис на малко флопи, голямото след това нито може вече да я форматира, нито да я чете и директно се обявява за боклук, видите ли малко я чете без грижи. С българските големи не съм имал проблеми, ако с дискетите работено само на голямо флопи! Експолатирал съм такова българско флопи в продължение на 5 години ежедневна работа, през него са минали стотици, ако не и хиляди презаписи и продадох компютъра с изправно флопи. С българските флопита за правец 8 нещата обаче не стят така...
-
Тук мисля FAMICOM_87 под малки има предвид работещите с 3.5 инчови дискети а под големи тези с 5.25 инча. И казва че 5.25 инчовите са по-кофти. Това не е вярно попринцип тъй като няма причини да бъде така. И през моите ръце минаха почти 10броя 5.25 инчови като от тях само 1 беше уникално, марка Epson и сега ползвам друго което е прилично марка Panasonic ако не се лъжа. Останалите са шкарто. Но двете прилични си работят доста добре и си четат всякакви дискети и други им четат дискетите. Просто по това време явно не е била толкова усъвършенствана технологията и затова са по-ненадеждни. От своя страна 3.5 инчовите също не са безусловно надеждни - купих на скоро чисто ново 3.5 инчово, някакво ново производство - да ти кажа такъв ташак няма, нищо не чете а да записва и дума не може да става, докато старите 3.5 инчови са си супер!
-
И аз смятам, че именно това е имал предвид с големи/малки.
Освен това ако правим съпоставка между 3,5" и 5,25"като формати, то проблемите в надеждността са свързани също и с това, че самите дискети са по-податливи на механични увреждания, по-малко защитени от прах и влага и.т.н. От друга страна пък имат по-ниска плътност на записа, но явно това не може да компенсира по-добрата опаковка. Като добавим и ненадеждните устройства от всякакъв калибър кашата става пълна, та затова се казва, че "малките" са по-надеждни (поне аз така го разбирам). :)
-
Мисля, че колегата Yassen пише за разликите между големите 5,25" флопита и 5,25" половин размер флопита. Казва, че дискети записани на голямо флопи не могат да се четат (или се четат трудно) на малко 5,25" флопи. Така че, ако говореше за 5,25" и за 3,5" размери дискети няма как да се случи! :)
-
Да, това е ясно, но репликата на origo беше към колегата FAMICOM_87, съответно и моята.
-
привет, да правилнмо сте ме разтълкували под малки имах предвид точно 3.5 инчовите а големи 5.25 :) до колегата origo не се и изненадвам че новото флопи дет си купил е боклук, то всичко ново е такова :D и да 3.5 инчовите са в пъти по надеждни от 5.25 главно заради самите дискети малките са по-защитени от околната среда :) друго което съм забелязвал е че 5.25 инчовите понякога зависи от дискетата се захапва някак си че се гъне вътре докато се върти и издава кофти звуци, кото ми се е случвало главата да надраска даже дискетата :(
Аз лично си накатерих в началото софтуера на рпавеца от 3.5 инчово флопи да си нямам ядиве после си му върнах неговото си оригинално и от време на време ползвам него, а допълнително си качвам софтуер през серялен или парапепен кабел самоделка чрез нортън командър :)
Замислете се интересно е, че 8 инчовите флопита никога не са били съвместими с РСтата почва се от 5.25 и до ден днешен са си съвместими :D
Малка добавка, Аз примерно на ежедневният комп съм турил едно тънко 5.25 понякога като скапе 360кб дискета и неще да я форматира или тя самата нещо не е у ред съм успявал да я спася с дебелото ми от правеца 5.25 инчово оригиналното си му :) от коеот съм доста впечатлен 8)
-
Замислете се интересно е, че 8 инчовите флопита никога не са били съвместими с РСтата почва се от 5.25 и до ден днешен са си съвместими :D
8-инчовите дискети са измислени преди PC и са отстъпили пред 5-инчовите, въпреки че са били по-надеждни, тъй като плътността на записа е в пъти по-ниска. До колкото знам са се ползвали за индустриални цели ( да зареждат програми на машини). Даже някъде бях чел, че за ядрената си програма САЩ все още ги ползват.
-
Не е изключено, има много места на които все още има останали в редовна експлоатация такива антики. Иначе по отношение на надеждността - може би е така 3.5 инчовите имат повече пространство за въртене на диска (самата дискета е твърда и по-дебела) и той не търка в облицованата с кече вътрешна част, нещо което се случва често при 5.25 инчовите. Но мисля че причината за по-високата надеждност е основно развилата се технология в това число и на самото магнитно покритие на носителя и на главите, а сигурно и на електрониката. Истината е там че има надеждни 5.25 инчови флопита. Лично моите 5.25 инчови дискети се четат без проблем до една (а са записвани преди повече от 25 години на други флопита). Флопито Epson което имах дори успяваше да форматира без лоши сектори 360kB дискети от българските с висока плътност за 1.2MB на всичкото отгоре след това си ги четеше без грешка :) това повече от друго флопи не съм го видял! Жалко че вече не е сред живите въпросния Epson. Надирането на повърността от главите става основно от повредени флопита на които главите контактуват с повърхността под някакъв ъгъл, не ми се е случвало да се надере повърхността от здраво флопи. Тъй както съм имал случаи и на 3.5 инча дискета да е надрана повърхността, от скапано флопи.
-
Истината е, че този тип носители изискват пазене и много грижливо отношение. Съвременните носители са по-дуракоустойчиви. :D
-
Да бе, обяснявай ми това за CD -тата загубих сума ти ценна информация от СД-та. Трябва да се съхраняват в пълна тъмнина, дори на разсеяна дневна светлина в стаята ако стоят продължителн време (4-5 години) и се заличава информацията записана на тях. Ужас! Може да има и по-качествени носители, но поне тези на които аз съм записвал и съм се отвратил от тях! От дискета нямам загубен нито байт!
-
Колкото до CD-тата съм забелязал, че дискове от 80-те и 90-те са доста по-надеждни и все още имам таква, които се четат без проблем. Но и при оптичните носители важи правилото за отговорно съхранение, сиреч няма как човек да си ги носи в джоба и да ги оставя където му падне.
Все пак би трябвало да са по надеждни от колкото дискетите, лично аз нямам такъв горчив опит с тях. Може пък да си попаднал на голямо количество дискове с лошо качество, знам ли :unknown:
-
изводът е, че всичко нмово е с лошо качество :batt: абсолютно всичко ???
Нищо чудно, че антиките ни все още бачкат и то престоявали в мази и тем подобни неприветливи места с години , от 10те правеца който спасихме с един приятел от една училищна маза преди 2 години само едно не запали, щото му бяха корозирали контактите по сокетите , но поне процесора ми смъкнах и той си бачка 8)
-
СД-тата от 80-те най-вероятно са матрични дискове а не записвани на компютър. Те са съвсем друга бира и карат МНОГО години. Но тези които се записват на компютърни записвачки са на съвсем различен принцип и са много малотрайни, пак и при тях има различни качества и различни технологии с различен живот. Но хубавите са над лев бройката.