Форум за любителите на Стара електроника
Измервателна и тестова апаратура => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Bengata в 04 Ноември, 2015, 22:10:59
-
Така .
Първо факта че е с две години по-голям от мен демек набор 78 ме накара да сменя всичко що е електролит в него без големите филтриращи просто нямам такива .
Като ми го дадоха нямаше никакъв образ . Оказа се че от прегряване беше се разхлабил карания транзистор на ТХО-то и съответно то не тръгваше .
До тук добре . Смених на ред всичко . Пуснах го работи мери вярно . Минават 20 минути и хоризонталния размер на това което се мери почва да расте .
Добре крайния транзистор грее ама много греее . Следва разглобяване на ферита на ТХО-то на снимките се вижда какво са използвали за да направят въздушната междина преправих го сложих слюда от София 21 оказа се дори че ферита е същия .
Сглобих пуснах . И след 20 минути пак същото дига размера грее и след още 10 минути на екрана вече няма никоййййй . Почвам да се ядосвам . Напреженията са точни всичко си има дори след като прегрее . Схема няма но то и не ми трябва .
Малко снимки .
Почвам да си мисля , че трябва да сменя и големите кондензатори . Забелязах че през първите две три минути трафа бръмчи после спира . Но дори и да бръмка пак са добре напреженията .
Приемам идеи .
-
Нови Големи кондери за винтов монтаж има е Tpetrov. Ама цените няма да ти харесат.
Що не слагаш обиконвенни там от LOW ESR серията? Монтажа на - полюс става лесно с клема за болтче и малка дупка на ламарината.
-
Яркоста променя ли се,пропада ли?
-
Търси причината за греенето на транзистора-огледай за някой диод с утечка във веригата около него или не електролитен кондензатор да си е позагубил капацитета.
-
преди да почне да увелича размера хоризонатлния яркостта е добре . В момента когато размера е увеличен , като намалиш яркостта се намалява и размера ако рязко усилиш яркостта , дига се размера и яркостта пропада . И съответно лъча изчезва .
-
Хм,тръба? катод-отопление? То от къде идва,ТХО или изправителя.Това чудо с умножител ли е на високото,аз имах такъв проблем с каскадата на моя.
-
Отоплението не съм го гледал от къде идва . Високото е с каскада три диода и три кондензатора . Яркостта е от Тхо-то . Отоплението е отделно не е от ТХО-то . Мислиш че залепва катод отопление ? Или отоплени решетка ? . Нарочно го сложих вертикално но пак така прави .
-
Кой го знае,то така от дистанция само идеи.При мен каскадата товареше като загрее.Освен отвън да му пуснеш изолирано отопление.
-
Да сега се замислих и аз ще пробвам да видим .
-
Закачи ТХО-то на генератор.При мен скоро се оказа нарушена изолация.
-
Искаш да кажеш пробив между намотките ?
-
Възможен вариант,ако е пробив в ТХО ще е постоянен,а казваш първите 10 мин не грее :drinks:
-
Търси причината за греенето на транзистора-огледай за някой диод с утечка във веригата около него или не електролитен кондензатор да си е позагубил капацитета.
Щом ти се увеличава размера и дига ток, "транзистора грее" значи бяга резонанса. Търси причината в резонансната верига на ТХО-то. Може някой от неелектролитните кондери във веригата да си сменя капацитета като позагрее. Провери напрежението на транзистора, да не се променя като поработи, да няма пулсации от захранването. Това също променя режима на транзистора. Това че лъча изчезва може да се дължи на рязка промяна на напреженията на тръбата и да се запушва, а не да и залепват електроди в нея. Между другото добра идея да измериш напреженията и в работно състояние и когато лъча пропадне. Това ще ти помогне много да разбереш за причината от къде идва. Също провери крайното стъпало за лоши спойки. Може напрежението на отклонителните пластини на тръбата да се променя рязко и затова лъча да се губи. Размера на образа зависи и от крайното стъпало.
Просто ти нахвърлям някои полезни идеи.
-
Този транзистор който грее има акака.Провери напрежението на атаката дали се променя-развръзващия му кондензатор смени.
-
Щом ти се увеличава размера и дига ток, "транзистора грее" значи бяга резонанса..........
Иванчо,това не е телевизор,осцилоскопа не е с постоянна честота на хоризонталната развивка............превключва се.
-
Да, но нали ТХО-то в осцилоскопа служи само да изработи необходимите напрежения за тръбата да е в режим + яркост и фокус или се бъркам. А развивката си идва от това какво се подава на отклонителните пластини от крайните стъпала за ВО и ХО. Може и да греша.
-
Да, но нали ТХО-то в осцилоскопа служи само да изработи необходимите напрежения за тръбата да е в режим + яркост и фокус или се бъркам. А развивката си идва от това какво се подава на отклонителните пластини от крайните стъпала за ВО и ХО. Може и да греша.
Мисля че генерира необходимото напрежение за тръбата .
-
Ще ме извините ако греша НО:тхо то както му казвате според мен е инвертор за осигуряване само на необходимите високи напрежения на тръбага и няма нищо общо с хоризонталната развивка.Честотата на хоризонталната развивка се получава от генератор със стъпково и плавно изменение на честотата.Честотата на инвертора е постоянна ,а това,че е изпълнен на сърцевина на тхо е конструктивно решение.Въздушна междина е необходима и задължителна само при еднотактен инвертор,при противотактен се получава падаща характеристика.Виж и смени резонансния кондензатор паралелно на първичната.От опит знам когато правих инвертори за лампи,че тръбните кондензатори се държат най-добре .Пак се връщам да пиша след като прочетох заглавието.Синхронизацията няма нищо общо с инвертора освен захранването ....Фазата на генератора за хоризонтална развивка се синхронизира със сигнала по вертикала.Ще се окаже кондензатор изсъхнал.Вертикалния усилвател има връзка със задаващия генератор за хоризонтална развивка.Виж разгледай и там е проблема С в тези вериги.
-
имал съм подобен случай на руски скоп, оказа се точно това което Асен е казал:
Хм,тръба? катод-отопление?
като загрее се получава пробив катод-отопление и товари ТХО, ТХО-то товари и захранването съотвено лъча изчезва. Аз го излекувах с нова тръба.
-
Може и това да е. Просто трябва да се измери. Затова писах да измери тръбата преди и след ефекта.
-
Остана само едно единствено нещо което не съм направил и то е да развържа отоплението галванично . Много лошо е , че схема на този уред не намерих .
-
Ако знаеш колко волта е отоплението на тръбата го подай отвън.
-
Това е , че не знам но ще разбера . Трябва да го разглобя и да извадя тръбата от кожуха и по буквичките дано стане ясно .
-
Може без да разглобяваш кожуха екран на тръбата.Измерваш с мултицет на кои пинове е отоплението при изваден цокъл,измерваш на цокъла колко волта е отоплението и подаваш външно.Мисля,че отоплението е на отделна намотка което обезсмисля заниманието.Ако е на отделна намотка което обикновенно е така същото е да подадеш с външен трансформатор.Повечето е на 6.3 волта 0.6 ампера,рядко на 4 волта 1 ампер.
-
Това ще се случи в петък . По спомен не е отделна намотка и не е от ТХО-то .
-
Ако е на отделна намотка на импулсния трансформатор е безсмислено да подаваш външно. Също така ако се захранва от верига с различна честота от 50 херца и различна форма на сигнала от синусоидалната е напълно излишно да го мериш с мултицет, защото ще получиш всичко друго но не и ефективната стойност на отоплителното напрежение.
-
От импулсния траф се правят само високите напрежения на тръбата фокус , ускоряващо и високо напрежение . Другите напрежения се изработват от линейно захранване като те са 5 + 30 - 30 + 250 по спомен както казах тук с напреженията проблем няма . Ако наистина става залепване или пробив по време на работа то може да обясни не обичаното бръмчене от захранващия трансформатор , което бръмчене намалява с времето на работа до почти неговото изчезване . A намотката за отоплението е на този трансформатор , но дали е отделна не знам това ще го видя .
-
Бръмченето вероятно е просто заради разпукан импрегниращ лак, който като се загрее трафа от топлинното разширение спира да бръмчи. Не мисля че има общо с проблема.
-
В петък ще стане ясно тогава ще има време за него . Ако не го направя отива за продажба .
Тук някакво решение с прегряването .
Което аз няма да направя .
-
Добре крайния транзистор грее ама много греее . Следва разглобяване на ферита на ТХО-то на снимките се вижда какво са използвали за да направят въздушната междина преправих го сложих слюда от София 21 оказа се дори че ферита е същия.
Сглобих пуснах . И след 20 минути пак същото дига размера грее и след още 10 минути на екрана вече няма никоййййй.
Понеже подхванаха друга тема със Кабид осцилоскоп, пуснаха линк до тази... За да не се заблуди и някой друг, пиша този пост. С дебелината на междината се нагласят характеристиките на сърцевината, било тя феритна или не. На снимката виждам дебела хартия, вероятно 50 микрона, а слюдата е 10 или 20, което много променя характеристиките на въпросния магнитопровод. С по-голяма междина пада проницаемостта и максималното напрежение, което може да се размаха в съответния случай, но се вдига и постоянната съставка на DC тока, на която може да носи без да се насити. Ако има такъв, с намаляване на междината сърцевината започва да се насища и да товари както транзистора, така и намотката. С мерене на тока на подходящо място или поставяне на малък емитерен резистор и мерене върху него може опитно да се установи с каква междина има най-малък ток. Други причини са някой утечен кондензатор в управлението на транзистора, утечен транзистор или обратен диод или най-лошото - дефектен трансформатор, ама обикновено е видимо дефектен, чува се и се вижда искрене.