Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: bojitchko в 05 Януари, 2016, 22:01:04
-
Продължение на тази тема:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6987.0
Машината е напълно реставрирана и работи, както го е правила в далечната 1946 година. :)
С общи усилия се справихме с предизвикателството. Gabo и monti направиха схемата, Асен (lz2xl) достави лампи, научихме нещо за металните лампи, аз се изпоцапах като автомонтьор... :)
Елементът на първа решетка на входната лампа, действително е батерия. Предполагам, била е 3 волта с неясен размер, а как и къде е била поставена, може да гадаем, защото никъде няма място с възможност за здраво закрепване. Разбира се, поради трудностите при поставянето на батерия, минах на автоматично преднапрежение, като веднага добавям, че при пробите на слух, нямаше никаква разлика с батерия, без батерия, с входен кондензатор и без такъв, с катод на маса или повдигнат. На уреди има минимални отклонения, които изобщо не се отразяват на звука.
Наложи се да конструирам една лампа 6SJ7 и я направих с донор 6Ж5П. На снимката се вижда издайническото връхче. :)
Няколко думи за магнетофона:
Две скорости - около 70 и 140см/сек. Много са близки до стандарта. Защо около? Машината няма тон ос и скоростта зависи от диаметъра на приемащата ролка. Много проста механика - от мотора, чрез ремъците, на осите на приемащата и предаваща ролки. Няма никакви спирачки и се наложи да увелича триенето на предаващата ос, защото, при стоп, се получава разхлабване на жицата. Всички колелета, зъбчатки, безконечни винтове и оси, които се виждат на снимката, са единствено за подреждането на жицата. Също и безкрайно сложният часовников механизъм, който отмерва време до...автоматичен стоп! :o
Прави добри записи, особено на високата скорост. На уреди показа ч. характеристика 100 - 4 500 Hz, -3 - 6db. На жицата имаше записани немски говор и даже някаква джаз пиеса. :) За съжаление, не мога да направя клип, защото няма с какво. ::)
И аз да питам нещо. На ролката има надпис Not to be used on G.E. recorders и For use only on recorders with playback wire N1 Някой има ли идея за какво става дума?
-
Браво! Честито, много се радвам че е била успешна реставрацията и че машината е заработила! Прекрасно изглежда! Буквалиня превод на това което пише на ролката е: „Да не се използва на магнетофони General Electric! Да се използва само на магнетофони за проводник N1“ Предполагам че проводника е с някакъв специфичен диаметър (може да е имало различни) и магнетофоните произвеждани от General Electric да са работили стандартно с друг диаметър и тук се упоменава да не се просвирва на тях. Това е разбира се само мое предположение и тълкувание на написаното. Вного ми е интересно да чуя запис на високата скорост, не можеш ли да свържеш изхода на това нещо към входа на звуковата карта и да запишеш как просвирва предварително записан говор и някаква музика. Мисля че ще е много интересно за всички които никога не сме чували как свири жичен магнетофон.
-
Много добре е станало! Браво за чудесната реставрация!
-
Поздравления, грамотна и технически издържана реставрация!
По възможност някакво малко звуково клипче.
-
Уникат! Най-ценния експонат във всяка една колекция! Още повече и работещ. :o
-
Поздравления за положения труд!Ще е интересно на тия жици имало ли е някакъв запис.
-
Чудесна реставрация :bravo: а и със схемата се е получил просто страхотно
И на мен би ми било доста интересно да чуя оригиналния запис на немски и джаз парчето от жицата.
Такива устройства съм виждал само по шпионските филми :D И забележи- "виждал" никога не съм чувал запис от такова та даже и във филм.
Изхода "звук" ако е до около 3 волта AC размах спокойно може да го подадеш към Line I(синя пластмаса) входен жак на звуковата карта на всеки компютър. Просто си правиш един кабел към слушалков жак .
Софтуер за записа да направиш ,обикновенно има вграден във всичките операционни ситеми , и се писка с натискането на само един бутон. :)
Ако Решиш да направиш запис, че да може всчики да се полюбуваме на звука от тази наистина рядка машина в Истинския му неподправен/ непроменен вид от записваши микрофони на Камери или телефон, питай какво не ти е ясно при връзването към компютър или правенето на запис ще гледам да помогна.
-
на тия жици имало ли е някакъв запис.
Оказа се, че на ролките има повече жица отколкото мислех в началото. За съжаление беше накъсана на доста места, та правих снадки, за да я просвиря цялата. Основно има немски говор, накъсан с проби за запис на музика, но с много лошо качество. В края на ролката има няколко минути джаз с добро качество. Не съм правил проби с различно ниво за проверка на възможностите на телта, но като имаме предвид, че това е колекционерска машина, едва ли си заслужава. За свирене, свири като старите радиоапарати на средни вълни. :)
-
Изходното ниво сигурно се регулира от потенциометър за силата на звука така че едва ли ще е проблем, ако пък иначе иска може и делител на напрежение да сложи, има си начини, ще се радваме всички ако вложиш малко време да направиш това за нас. Ще е интересно да чуем както автентичния стар запис, така и ново направен такъв.
-
Ако Решиш да направиш запис,
С лаптоп съм и имам вход микрофон. После какво! :)
-
, „Да не се използва на магнетофони General Electric! Да се използва само на магнетофони за проводник N1“
Това е ясно. Интересно е, че още тогава е имало различни стандарти. И чак да не се използва?! По каква причина? Нищо не намирам в Нета по въпроса.
-
Входа микрофон, от контролния панел на звуковатa карта може да се зададе/ преконфигурира като вход (Line in) - обикновенно в настройките за звук има прозорец който показва жак конекторите/ входовете нарисувани с цветния им код и някъде из настройките може да се зададе другия тип вход за същия цвят жак.
Де да знам ,кажи какъв е лаптопа точно като модел или дай снимка на контролния панел на звуковата карта.
Тука става малко сложно за юзер ама не е невъзможно.
След като е лаптоп, е важно да нямаш DC напрежение на изхода, или ако има да не е повече от няколко миливолта, че тука ако опраскаш звуковата карта може да змаине цялото дъно. Може и някакъв разделителен кондензатор да туриш, ама звука ще се повлияе неминуемо от него щото ще се получи Филтър с 1вото съпротивление на входа в звуковата карта към маса, което е мисля към 1-2к , но не съм 100% сигурен за различните звукови чипове различни слагат( то не, че не може да се измери де само желание да има).
-
Входа микрофон, от контролния панел на звуковатa карта може да се зададе/ преконфигурира като вход (Line in) - обикновенно в настройките за звук има прозорец който показва жак конекторите/ входовете нарисувани с цветния им код и някъде из настройките може да се зададе другия тип вход за същия цвят жак.
Де да знам ,кажи какъв е лаптопа точно като модел или дай снимка на контролния панел на звуковата карта.
Тука става малко сложно за юзер ама не е невъзможно.
След като е лаптоп, е важно да нямаш DC напрежение на изхода, или ако има да не е повече от няколко миливолта, че тука ако опраскаш звуковата карта може да змаине цялото дъно. Може и някакъв разделителен кондензатор да туриш, ама звука ще се повлияе неминуемо от него щото ще се получи Филтър с 1вото съпротивление на входа в звуковата карта към маса, което е мисля към 1-2к , но не съм 100% сигурен за различните звукови чипове различни слагат( то не, че не може да се измери де само желание да има).
С тия работи няма да се справя. Не става ли да подам сигнала направо на вход микрофон? Или да запиша звука с микрофон?
-
Вземи направо сигнала от "output jack" където пише на схемата и го подай на микрофонния вход. Намали силата на звука от потенциометъра за звука до минимум. След туй пусни някой софт за запис на звук на лаптопа и пусни да се просвирва ролка на магнетофона, усили силата на звука от неговата врътка докато нивото на сигнала на програмата за запис стане примерно 6 - 10 децибела под максимума и така направи записа. Увери се че този "output jack" на магнетофона е свързан както по схема паралелно на вторичната намотка на изходния трансформатор че да не стане някоя беля. Това е! Успех! Иначе по въпроса с ролките знам колкото и ти, явно е имало друг стандарт, защо не трябва да се просвирва не знам, не съм виждал на живо такъм магнетофон, може би нещо в конструкцията на главата не позволява да минава от там нишка с друг диаметър знам ли.
-
Много красиво, браво! Това е рядка машина. Аз се чудя телта каква е? Дали става тел от железарията? Ако става можеш да си записваш на воля. Интересно ми е и главата каква е - има ли допир с телта?
-
Телта не е тел ми си е тънка нишка от неръждаема стомана. Със сигурност в железарията не се продава такова нещо :) но сигурно в ибей може да се намерят такива ролки. И на мен ми е интересно каква е конструкцията на главата. Тя че има контакт с нишката има, но какъв е магнитопровода, какъв е процепа, колко е голям и т.н. ще се радвам ако си направил снимки при реставрацията й.
-
Главата беше прекъснала и се наложи да я пренавивам. В другата тема писах по въпроса. Иначе, конструкцията е стандартна. Сглобяем магнитопровод с разделителна алуминиева лента, която имаше вид на откъснато с ръце парченце от капачка на кисело мляко. :D Не съм мерил дебелината, но изглеждаше като 0.2 - 0.3мм. Дължината на процепа е около 3мм, като по средата има надлъжен разрез с дълбочина около 0.5 - 0.6мм. Там минава телта и предполагам се е получил от износване. Макаричка от бакелит, навита догоре с пел 0.2 и съпротивление около 1ком. Всичко беше залято с асфалт и това позволи да я ремонтирам. Допускам, би работила всякаква глава, включително и изтриваща със съответната преработка на входа.
-
Можете ли да кажете на какъв принцип става записването върху тази тел? На обикновената лента е ясно, феромагнитният слой се намагнетизира от главата, а телта как :writer: ?
-
Проводника би трябвало да е никел манганова сплав,не само желязо.За това не корозира.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_recording
http://www.smecc.org/wire_recorder_care_&_repair.htm
-
Е значи все пак може и да стане със стоманена тел която се продава. За да записваш на тел сигурно ще трябва главата доста силно да намагнитва.
Ето това май е почти същата машина в действие:
https://www.youtube.com/watch?v=J6BEyJlDKg4 (https://www.youtube.com/watch?v=J6BEyJlDKg4)
Доста прилични записи прави, като се има впредвид какъв е носителя.
-
Принципа е същия като на лентата важното е че има магнитно твърд материал с относително широк хистерезисен цикъл и това е. На нишката обаче трябва висока скорост защото и самата нишка е дебела и няма как да се получат зони с различно намагнитване твърде близо една до друга за разлика от микронния магнитен слой на лентата. С тел от железарията не знам как очакваш да стане като тя е доста по-дебела, нека bojitchko каже какъв е диаметъра, но съм сигурен че в железариите не се продава тел с такъв диаметър, това е като конец от стомана а не тел. Качеството наистина е добро, но и при тази скорост не виждам причини да не е. Ако се утрои скоростта може да стане и Hi-Fi :) само дето тройно по-висока скорост вече е доста трудно постижима :). Относно главата, би трябвало да става изтриваща касетофонна глава само ако е от тези с един процеп, защото съм виждал доста изтриващи глави с два процепа и с тях мисля че ще има проблеми.
-
Продава се всякаква тел по магазините - от най тънка до най дебела.
-
Има едни телове които ги ползват пчеларите. Опъват се на рамките и на тях се залепят восъчните пити. Може и да има такъв размер, доколкото имам спомени е като стоманизирана.
-
С триста мъки направих няколко видео файла, но са по 50 и кусур мб. Форумът не ги приема. Някакви идеи?
-
Качи ги в Ютюб или Вибокс става много лесно трябва да имаш регистрация обаче която от своя страна е свободна.
-
Видеоклипът бил поставен на опашка и щял да бъде публикуван най-скоро. Ами има още 5. Така ли ще бъде? Тия ме загубиха! :D
Между другота да питам: Никъде не видях име на клипа. Как ще се търси?
-
Още нещо научих! :)
Оставих за качване 6 файла и като станат готови ще пиша. Обаче, обещавам, няма да правя повече видео записи и няма да качвам нищо в Тубата! Състарих се поне с 5 години! :D
-
Такааа! Първо да кажа, клиповете са по 40 секунди. Не знам защо, записът спира автоматично след 40 сек.
На първите два има оригинален запис - някакви проби и сравнително добър джаз.
/>
/>
Следват два записа направени от мен:
/>
/>
На следващите първо правя запис и после го прослушвам:
/>
/>
Те това беше! Дано ви хареса. :)
-
:bravo: :bravo: :bravo:
-
Много добре ! Според мен и записва доста добре . :)
-
Само бях чел за запис върху жица - сега и чух :) Уникална реставрация. Поздравления.
-
Поздравления :good:
-
Забележително качество, като се има впредвид носителя.
Поздравления!
-
:i_am_so_happy:
-
Благодаря много за отделеното време да направиш записа и клиповете. Много се радвам че чух тази изключителна машина в действие. За втори път чета че качеството било забележително за носителя, че какво му е на носителя питам аз? Защо на магнетофонна лента да може а на жица да не може? Стига да се увеличи още скоростта може да започне да звучи и кристално :) Единствено дето няма как да записваш стерео.
-
Чудесна реставрация! Качеството на звука след толкова години е доста добро. :good:
-
Отлична работа!Не съм очаквал от това сандъче такъв звук!Според мен това не е обикновена жица а е някаква специална и е било фирмена тайна съдържанието на сплавта.
-
Възможно е да не е обикновена неръждаема стомана, за това предполагам сега вече могат да се намерят данни.
-
Страхотен рядък магнетофон, попаднал в правилните ръце. Поздравления за добре свършената работа и положения огромен труд по реставрацията, впечатляващо е. Относно жицата, руснаците имат такава и все още се намира в големи количества там защото я използват в авиацията, модела и е: ЭИ708А. В англоезичната литература не успях да намеря подобна информация. Относно състава и:
....Магнитная проволока изготовляется на стальной основе, на которую наносится сплав 80 % никеля и 20 % кобальта. [1]
Магнитная проволока изготавливается из специальных ферромагнитных сплавов или нержавеющей стали диаметром 0 03 - 0 1 мм. Качество записи на проволоке уступает записям на всех других видах магнитных носителей. Рекомендуется ее использование в диктофонах, предназначенных для длительной записи при малых габаритах аппаратов. [2]...
На който му се чете повече:
http://www.ngpedia.ru/id327623p1.html
http://tehnorma.ru/gosttext/gost/gost_1825.htm
-
Доста тънки жици. Не съм мерил, но при мен са около 0.15 - 0.2.
-
Съгласно руският стандарт ГОСТ 18834-83 по диаметър
се стандартизират 0,03 mm и 0,05 mm.
-
Възхитен съм както от реставрацията, така и от това чудо на техниката. Красота!!!
-
Ново клипче на жичен магнетофон: