Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 11:32:18

Титла: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 11:32:18
Въпроса е колко ще излезе изходното съпротивление на EL34.Анодното е 600 волта,на втората решетка 300 волта.На първа решетка минуса е около 20 волта.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ian в 28 Февруари, 2016, 11:54:26
Ако е трудно да се изчисли, може би някой симулатор ще помогне. И има ли значение дали е PP или SE?
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 12:07:34
Схемата е SE пентодно свързване.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 28 Февруари, 2016, 16:29:34
Май трябват данните на трафа.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 28 Февруари, 2016, 19:58:12
Ако има място на изходният траф аз донавивам още около 25нав. със иизводи през 4-5нав.
Пускам стъпалото през (spektralab) Там се вижда колко криви-через тези доп. намотки гоня мин. кривене-оптимално съгласуване с товара.
Ориго ползваше някаква по-проста програма но не помня каква беше.
По този начин променям коефициента на трансформация,а от там и товара към лампата.
Не е ясно колко ома е колоната.Коефициент на трансформация около 40.
Има ли данни трафа -навивки.
По този начин процедирам аз.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 20:10:44
Разполагам с трансформатор TGL 15/001
http://www.tme.eu/hu/details/tgl15_001/rogzitheto-transzformatorok/indel/tgl-15001/
Навит е за противотактно стъпало,нямаше въздушна междина.Наложи се да го разглобя и да му направя.
Въпроса е ще стане ли ако го пусна с анодно 300 волта и 300 на втора решетка.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 28 Февруари, 2016, 20:23:37
Може на анода да подадеш и повече,но на втора решетка подай на половина от анодното.
Включи първичната намотка-цялата в 220в и измери колко волта излиза на изхода.Ако е от 4,5до 5,5в. трансформатора  ще стане за 4ома товар.По този начин ловя колко му е коефициента на трансформация.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 21:17:52
Ще го измеря и ще кажа.Сега ще го видя.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 21:27:19
4.1 волта когато подам 220 на двата крайни извода на първичната.Тя има общо 5 края,среда,два за анодите в пушпул и два междинни за вторите решетки за ултралинейно свързване.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 28 Февруари, 2016, 21:38:27
 Препоръчва се триодно включване. Режимите могат да се сметнат.
 Прикачвам  PDF. Дано съм помогнал.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 28 Февруари, 2016, 22:11:21
4.1 волта когато подам 220 на двата крайни извода на първичната.Тя има общо 5 края,среда,два за анодите в пушпул и два междинни за вторите решетки за ултралинейно свързване.


За 4ома товар и дано първичната е по дебела от 0,20за да понесе тока.
Ако избият много високи коригираш като се намали междината.
Успех с пробите.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 28 Февруари, 2016, 23:02:52
Навит е с около 0.25 първичната.Пробвах обаче като го усиля малко започва да гъгне.Това е проблема сега.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 29 Февруари, 2016, 00:47:00
Навит е с около 0.25 първичната.Пробвах обаче като го усиля малко започва да гъгне.Това е проблема сега.

Може би му е нужна по голяма въздушна междина.Вероятно се насища желязото.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 29 Февруари, 2016, 12:45:53
Пробвай този режим даден от "MULLARD" за EL34:
1.Свържи втора решетка с анода
2.Напрежение на анода-250 волта.
3.Напр. на 1-ва решетка-минус 15.5 волта.
4 Анодния ток трябва да е около 70 mA.
Добре е да закачиш един резистор 1 ом към катода и от спада на напрежението
върху него да изчислиш тока.Трябва да е около 70 mV.
Можеш да пробваш с цялата първична, а после с половината.
Пробвай, колега този режим, а по-нататък с по-високи напрежения.
Височко ми се вижда 600V анодно за еднотактно стъпало.
Успех!
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 29 Февруари, 2016, 15:34:03
Еднотактният пентоден усилвател трябва да има обратна връзка за разлика от триодното включване.
Свържи едо 100 ома съпротивление между катодният резистор и кондензатор към маса в първият триод,а от 100-те ома през тример 10кома къ изходният траф.Через този тример се подбира степентта на ООВ.Звукът става по добър но малко пада усилването.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 29 Февруари, 2016, 17:48:38
Благодаря ви за съветите,оказва се че трансформаторите ми са нискоомни.Утре ще видя какво мога да направя по въпроса.
mark b режима който препоръчвате е това което ще ползвам,надявам се да се получи.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 29 Февруари, 2016, 19:10:13
Още когато видях линка,видях че трафчето е с импеданс на първичната-1килоом. За този режим трябва да стане.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 29 Февруари, 2016, 19:11:30
Няма да стане без пренавиване,проблема е че когато го усиля над 1 ват започва да гъгне.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 29 Февруари, 2016, 20:19:56
Не бързай да го разваляш,погледни PDF-фа. При пентоден режим при 250 волта на анода,250 волта на 2-ра решетка и
катодно съпротивление 106 ома/автоматично преднапрежение/,ток на анода 100 милиампера,Ra-2k,а в триоден режим,за който ти писах по-горе,Ra-910 ома.Трябва да стане и да изкараш на 8 ома едни 7-8 вата неизкривено.
Виж и лампата да не е изтощена/да не би да няма емисия/.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 01 Март, 2016, 20:06:20
Благодаря,стана работата!
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 01 Март, 2016, 20:52:22
Моля, не е лошо да споделиш с нас по кой начин е тръгнала схемата.
Нали сме заедно тук, да споделяме и да си помагаме!
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 01 Март, 2016, 21:09:18
Няма проблем,останаха трансформаторите TGL15/001.Обаче понеже бяха навити като за пушпул и нямаха въздушна междина се наложи да сваля магнитопровода и да го наредя наново.Междината е от картон,приблизително 0.15 мм.Свързани са от край до край,в първичната намотка.Не ползвам средните изводи.Така се получи най добре.Режима на EL34,300 волта на анода,300 на втора решетка.На първа решетка фиксирано преднапрежение -17.5 волта.ECC83,на анодите 200 волта,на катодите 2 волта.На изхода се получи около 5-8 волта върху 8 омов товар.Според мен двустъпален усилвател на ECC83 е излишен,стига и едно стъпало.Наложи се филтражните кондензатори на изправителя на EL34  да ги вдигна до 470 мкф.Изправителя на ECC83 е отделно.Отделна намотка на трансформатора и другите неща след нея,диоди кондензатори.Началния ток на анодите на EL34 около 70 ма.Друго какво,не знам.Питайте.Не съм добър в аудио техниката.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: origo в 01 Март, 2016, 23:30:08
Относно програмата за която говорехте че ползвам казва се Right Mark Audio Analyzer, платена е но има безплатна версия с орязани възможности. Ползвам обаче също така за спектрален анализ на момента програмата Wave Spectra. Върви отлично на уиндоус 7 и на тези преди него. Разбира се добре със звуковите карти, елементарна е и много удобна според мен за бързи тестове и измервания. Прикачам я. Успех и се радвам че е станал усилвателя мисля си само защо избра ECC83 за да клатиш с нея EL34. ECC83 е относително кекаво лампе а капацитета втора решетка - първа решетка на EL34 е по-голям, вярно че все пак не искаме да ходи в мегахерцовия обхват усилвателя де.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: ONZI в 02 Март, 2016, 00:48:48
Относно програмата за която говорехте че ползвам казва се Right Mark Audio Analyzer, платена е но има безплатна версия с орязани възможности. Ползвам обаче също така за спектрален анализ на момента програмата Wave Spectra. Върви отлично на уиндоус 7 и на тези преди него. Разбира се добре със звуковите карти, елементарна е и много удобна според мен за бързи тестове и измервания. Прикачам я. Успех и се радвам че е станал усилвателя мисля си само защо избра ECC83 за да клатиш с нея EL34. ECC83 е относително кекаво лампе а капацитета втора решетка - първа решетка на EL34 е по-голям, вярно че все пак не искаме да ходи в мегахерцовия обхват усилвателя де.

Ще пробвам дали ще тръгне на линукс тази програма че ми е по удобен.
Тази лампа носи значително по -големи анодни напрежения и ще свирне още по добре.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: mark b в 02 Март, 2016, 01:52:53
Тази лампа носи значително по -големи анодни напрежения и ще свирне още по добре.
Ако става въпрос за EL34, ползвал съм я на 800 волта анодно и 400 волта на втора решетка,
само че не с такъв изходен и естествено 2 лампи в противотактно свързване.
80 вата синус само с две лампи.
Титла: Re: Лампов усилвател ECC83+EL34
Публикувано от: lz2xl в 02 Март, 2016, 16:34:30
Такива лампи има защото е на един приятел.Решил да си прави усилвател събрал чарковете,наредил ги на ламарината.Включил го в контакта...........и започнало да пуши :) Изпаднал в паника и го донесе да го оживявам.