Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: stoi в 12 Април, 2016, 11:04:23
-
След броени дни се навършват 30 години от най-голямата ядрена авария в Чернобил и една от най-мащабните лъжи в комунистическата история засегнала и България.
Случва се така, че в АЕЦ „Ленин" уж трябва да се проведе учение на персонала, което поради кофти апаратура и невнимание на група небрежни руснаци, довежда до взрив, подобен на The Big Bang.
Похлупакът на реактора е отнесен, а във въздуха изригват отломки с радиоактивно замърсяване, еквивалентни на най-малко 200 ядрени бомби като тази над Хирошима.
Пряко засегнати са райони от Украйна, Беларус, Западна Русия, Полша, Финландия и Швеция. Няколко дни по-късно отровният облак от Цезий 137 покрива почти цяла Европа, като вторичната вълна затиска и България.
Сега когато Чернобилското поколение е на 30+ , то продължава да боледува заради радиацията или поне да живее с постоянната параноя от най-различни вариации на рак.
Три години преди Чернобилската катастрофа става авария с реактор от подобен тип в Игналинската АЕЦ (Литва). Аварията в Игналина възниква, когато контролните пръти с графитени накрайници предизвикват внезапен токов удар при въвеждането им в реактора. За разлика от аварията при Чернобил, в този случай прътите успяват да се върнат в долната част на реактора. Борираната стомана от конструкцията им успява да спре ядрената реакция, което спасява Литва от катастрофа.
Този инцидент в Игналина е бил известен на конструкторите на чернобилските реактори, и то - защото се случва именно по време на завършването на строежа на 4-ти блок в Чернобил.
Въпреки това, никой не взима мерки за промяна на конструкцията на реакторите, защото, видиш ли, причината за аварията в Игналина била грешка на оператора.
С тези ведри и пожелателни мисли започва една от най-мащабните лъжи в комунистическата история.
Не че този режим има малко навъртени лъжи в репертоара, но тази си остава направо недостижима. Определено бие по мащаб твърденията, че съществува многопартийна система, че е можело да се избира между ляво и дясно, че е имало свобода на словото и ниска престъпност, че е имало хора, които работят за себе си, а не за държавата, или че можеш да влезеш в университет, ако баща ти не е член на партията.
Тази най-голяма лъжа започва още след избухването на реактора и решението на руските братя да си мълчат като партизани на разпит. Дни минават преди евакуацията на 150 хиляди души, на които пък тогава обещават, че до 3 дни всичко ще е ток и жица, и те ще могат да се върнат по домовете си.
Зоната на Припят и околностите й са забранени за обитаване и досега. Въпреки многократно по-високата радиация, Манифестацията за 1 май в Киев пък не е отменена, както и в тогавашните соцстрани, засегнати от радиоактивния облак.
Близо 50 души - пожарникари и работници, които се опитват да се преборят с бедствието, умират веднага от лъчева болест. Това е признатата официално бройка. Неясен е обаче броят на жертвите сред по-късно евакуираните и т.нар. "ликвидатори". Според Грийнпийс те са повече от 100 000. Започват да се раждат и мутанти, на които X-Men могат само да завидят.
Според СССР обаче „всё в порядке" и този начин на управление си продължава и до днес. Съветската радиация е най-чистата радиация на света.
Беларус получава 70% от чернобилския облак. В резултат на това около 6 000 кв. км. земеделска земя е дълбоко замърсена и стотици хиляди са принудени да се преместят трайно. Хиляди са засегнати от различни фатални заболявания, вариращи от левкемия и рак на щитовидната жлеза до сърдечно-съдови болести.
Министерството на извънредните ситуации на Беларус отчита, че за 25 години страната е загубила над 235 млрд. долара заради аварията в Чернобил.
Бившата Украинска ССР също е щедра на лъжи и обещава да изгради голям и сигурен саркофаг, с който да спаси завинаги света от присъствието на печално взривилия се реактор.
Изолационното съоръжение Обект „Укритие" е построено за 206 дни, а в градежа са ангажирани над 90 000 души. Още през 1988 г. e ясно, че животът му е не по-дълъг от 20-30 години. Саркофагът се руши непрекъснато, корозията пробива покрива му, а водата от валежите, която прониква във вътрешността на уж „запечатания" 4 блок, продължава да разнася радиоактивното замърсяване през почвата.
Проектът за новото „Укритие 2" трябваше да е завършен през 2013 г., но до миналата година Украйна все още приемаше средства от Европейската комисия, а саркофаг няма да има поне до средата на 2017 г. Правете си сметката.
През 1986 г. радиоактивен дъжд се изсипва над много части от Европа. Стига и до България, където времето се стопля и всички хрупат замърсени плодове, зеленчуци и животински продукти. Освен управляващата номенклатура, разбира се.
Иван Бакалов от Е-vestnik си спомня, че в хотел „Рила", където се готви менюто за "правоимеещите", са изпратени инспекции, които поят другарите с отделна водоноска, а за майските празници внасят прясно агнешко от Австралия. Ей я къде е, все пак.
Все пак, някои софиянци, запознати с теория на конспирацията, усещат, че нещо не е като хората и вечер ходят да си наливат минерална вода от Горна Баня, чакайки на опашки от по 100 души в 1-2 часа през нощта.
В това време Тодор Живков е спокоен в някоя от многото си резиденции, качил крака на масата с бродирана покривка, без да му хрумне да вдигне телефона и да разбере какво аджеба става в украинско.
Вместо това вождът се е затворил в своето типи и мълчи отривисто в продължение на дни. Само от време на време ходи на лов по планините, за да докаже на простолюдието, че заплаха не дебне отникъде.
Димитри Иванов съобщава за катастрофата в новините на "Всяка неделя" един ден след експлозията, като цитира данни от Швеция. Първата „официална" новина в партийния официоз „Работническо дело" е публикувана едва на 30 април 1986 г.
Тогавашният зам.-председател на Министерски съвет Григор Стоичков твърди, че коренът на злото е СССР, а следващият най-голям виновник е точно другарят Живков.
Вождът решава, че нещата ще се разминат и че радиацията ще се разсее към гадните капиталистически държави. За лош късмет след аварията вятърът разнася облака от Чернобил върху цяла Европа.
Всички излизат на задължителната манифестация за 1 май 1986 г. под обилния дъжд, за който впоследствие цял живот ще вярват, че ги е полял с неприятно високи нива на радиация.
Всъщност най-тежкото облъчване над България продължава повече от седмица - между 2 и 10 май
По това време военният министър Добри Джуров все пак издава специална заповед за строг контрол на храната и водата в армията, благодарение на която до голяма степен здравето на военнослужещите е опазено. Но извън армията и номенклатурата последствията за живота и здравето на населението са неизвестни. Замърсяванията с радиация на територията на България са били неравномерни и с неясни стойности.
Подозирайки някои неща, Григор Стоичков търси братската руска помощ в лицето на посланика на СССР Леонид Греков, но той любезно го отсвирва, защото ние тука много преувеличаваме опасността и не е лошо да спрем да шумим толкова. Стоичков иска да наложи всички мерки за справяне с радиацията и твърди, че го е направил. През 1989 г., обаче, съдът казва друго и той лежи в затвора за дезинформацията, която неговата любима партия е наложила.
По това време се ражда и пословичният лаф "Какво е радиация? Това, което не съществува, но постоянно се понижава".
Днес чернобилският район и градът-призрак Припят са много популярни в туристическите среди. И въпреки че няма срещнете нито една оферта в Booking.com, бизнесът е много сериозен и печеливш, особено сред тези, които търсят адреналин под дърво и камък.
Какво е изключително скъпа и отровна японска риба, която те убива, ако не е сготвена правилно, пред възможността да се разхождаш сред радиоактивни отломки? И то за много пари? Важното е, че екскурзиантите са все още живи да разказват. А на най-голяма печалба от обезлюдяването е дивата природа, която спокойно и мащабно развива популации, необезпокоявана от досадното ни присъствие.
За поколението „Чернобил" пък остава неприятното усещане, че ако Тодор Живков имаше характер и способност да взима решения въпреки Москва, онези дъждовни дни на май 1986 г. нямаше да струват толкова скъпо.
-
Не ми припомняй. Че на 1 май всички ни изкараха на манифестация под чернобилския дъжд. А все още не е прието, да се казва колко увредени деца се раждат от Чернобил и колко са умрели след няколко дни живот само. Помня даскала по съдебна медицина споменаваше под сурдинка за аномалиите. Даже и сега след толкова години на никого не му се казва истината. И какво се оказа, че не са казали на хората за какво става на въпрос защото са нямали уреди с които да измерят колко точно е радиацията. Нямало за толкова голяма мощност уред измислен.
-
Като цяло статията е стил "шок и ужас", но то и наистина си е ужасно. По мои спомени бях около втори клас и ще споделя какво помня от тези дни.
Да бяхме на манифестацията и никой не ни каза, че е опасно. Не си спомнял дали е било преди манифестацията или след това но местното ОФ (или поне в клуба на ОФ на 'Парижка комуна' във Варна) ни събраха цалата махала и ни забраниха да играем на двора. Както и да ядем "зелени зелечуци". Съжелявам тогава съм бил 2-ри клас може и да звучи глупаво но това помня. Може и споменитеми изобщо да не са достоверни. Явно и родителите ни са знаели повече понеже това лято не сяхме на вилата никакви зеленчуци. Плодовете се миеха усърдно в нормални обстоятелства никой не си играеше да прави това. Редовно следяхме емисиите на ББС на къси вълни :) Предимно дядо ми, аз какво ли разбирах. Сещам се, че по някой път не можеха да се хванат и дадо ми се вайкаше, че пак ги заглушават. Ако от там е изтекла някаква информация може и затова да е било цялото мероприятие. Дали това е изолиран случай, дали е имало такава практика, дали някой си е позволил да изнесе информация, която е била забранена не мога да кажа. В нашият квартал имаше доста военни, може и от там да са научили. Но това са само предположения. Може някой да е отишъл в Беляне заради това.
Интеревсно ми е да разбера спомените на други хора от това време. По сайтовете има доста изкривена информация.
Поздрави.
-
Мислех да не пиша в темата, защото и без това съм страшно зает, че дори не ми остава време и да чета форума често, но все пак винаги изключително съм се дразнел на това как някой си затваря очите за някои неща, като изважда на пиедестал други и то напълно умишлено, като по този начин въвежда в заблуждение по-младите потребители във форумите. И тук, както и в много други форуми (чието основно предназначение изобщо не е обсъждане на политика и изразяване на политически и икономически пристрастия) не минава и ден без няколко лица във форума да се "изкашлят" негативно срещу Русия/СССР, социализма/комунизма, времето преди 90-та, а много често и против собствената си страна, дори и наричаща се някога НРБ. В почти всяка тема, ни в клин, ни в ръкав, тези няколко участника (те си знаят кои са), непрекъснато плюят по качеството на българската продукция при социализма, също и съветската, против политиката и икономиката от това време, непрекъснато вадят снимки, линкове и полуистини за това как даден продукт бил копиран от нас или от руснаците, как заводите ни не проивеждали нищо качествено, как всички се правели че работят, пък никой не работел, как пияните руснаци си забравили шишето с водката в кашона с телевизора, колко некадърни и непроизводителни били нашите учени от това време (90% от които са в западните държави в момента и се ценят високо), как се чакало по 100 години за москвич и лада, а някои дори не дочаквали (интересно как аз не познавам някой на възрастта на нашите например, който да не е имал поне москвич и то до 25-26 годишна възраст), как сбирщина пияни руснаците изпуснали от контрол атомната централа в Чернобил и как всички криели за това за да не падне реномето на социализма. Нямам време а и желание да отговоря с контрааргументи на всички тези неща, естествено без да си затварям очите за истинските грешки и недъзи не на социализма, а на системата, която е била установена преди 89-та. Защото за разлика от тези няколко човека, аз съм и ще бъда обективен. Просто ми е неприятно че тези лица така и не можаха/не поискаха да забравят и да се абстрахират от това, което е било, да гледат напред. Не. Те продължават и ще продължават все по-досадно да натякват твърденията си и да подвеждат по-незапознатите. Именно това е една от причините да се отдалеча от този, а и от другите форуми, макар че искам да подчертая, че тук наистина има изключително кадърни и умни хора с интереси в радиотехниката, достатъчно големи за да омаловажат политическите си пристрастия, поне в този форум. Те имат моите адмирации, обсъждали сме неща и проекти заедно, винаги съм отворен за обсъждане и обмисляне на каквото и да е. За съжаление за други това не може да се каже. Те определено имат някакви комплекси, защото в противен случай не може да се обясни това безпричинно натякване и мрънкане за времето преди 90-та и то вече 27 години след това. Това е повече от 1/3-та от човешкия живот, времето, за което едно бебе става баща и създава семейство. Между другото, един от тези най-ярко изразени плювачи, купува руски лампи на поразия, защо ли, нали уж миришели на комунизъм, вакуумът в тях бил напоен с идеология и пропаганда. Други пък четат и се учат само от съветски книги и справочници, по цял ден четат по руските форуми и черпят опит, голяма част от който представят тук като свой. Айде да не разлайвам кучетата... Както и да е.
По "темата". След "броени дни" се навършвали 30 години от аварията в Чернобил. Само че, не след броени дни, а точно днес се навършват 55 години от първия полет на човек в Космоса. Само че за това никой не говори, то не е интересно, някакси не е сензационно. По-интересно и някак политически коректно, отнесено спрямо днешната политическа система, е да четем за пияни руснаци, които били, видиш ли, толкова тъпи и "небрежни", с толкова "скапана апаратура" че осрали всичко и отровили целия свят. Че даже и други планети. Затова сега даже и извънземните ги мразят. Още помнят как през 57-ма същите тези небрежни руснаци им нарушиха спокойствието си с някаква метална пиукаща топка. А след това пък, през 61-ва, с цялата си наглост и още по-скапана апаратура, изпратиха един още по-пиян руснак, който да ги тормози. Де да бяха цивилизованите американци, ех, има ли място за сравнение. Да им издигнат на марсианците някой макдоналдс, да им занесат кока-кола и малко демокрация... Че марсианския им диктатор много ги тормози бе, ужас, горките хора :D
А, между другото, сега се сещам да питам, че не съм много запознат. Колко години се навършват от японската авария във Фукушима? Ама то и как да съм запознат де, като никой не говори за това. Защото къде е руската радиация, особено пък съветската, и къде е японската. Японската е къде-къде по-цивилизована, капиталистическа, по-безвредна, мирна дето се вика, а къде е дивашката руска радиация, варварска.. абе няма място за сравнение. Особено комунистическата, мани мани. Сякаш пръска комунизъм навсякъде във въздуха. Също, както няма място за сравнение и тази от двете атомни бомби от 1945-та. Е, какво толкова, хвърлили ги хвърлили. Било каквото било, карай да върви, сега САЩ учи на демокрация целия останал свят, а с Япония са първи приятели. "Ребята, давайте жить дружно", както се казва.
Е, тук таме се спомене по нещичко с половин уста и за Фукушима, за да се подчертае че капитализма е най-демократичен, че "ние" не крием за разлика от руснаците:
http://www.nationalgeographic.bg/?cid=120&article=4048
Даа, ние не крием.
А, я да видим тук: http://poligraff.net/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0-%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BC%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%A4%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B0/3608
Бре, ама то очевидно било масова практика да не се казва цялата истина за такива трагедии, за да не се предизвиква паника сред населението. Да, ама в Япония е за да не се предизвиква паника, а в СССР за да не се дискредитира социализма, явно. Даа, тези лоши комунисти, тези небрежни и разсеяни руснаци.
/>
Трагедията в Чернобил е най-голямата диверсия правена в границите на целия Източен блок и то по поръчение на човек от най-висшите етажи на властта. Всички средно интелигетни хора знаят кой е на волана на СССР тогава, каква е неговата цел и за кого работи. Същият този предател на Родината и на социалистическия строй е причината да е възможно кацането на западногерманеца на Червения площат през 87-ма, целящо да се дискредитира съветската армия и ПВО, като по този начин се разклати доверието на хората в самия строй и система. Управлението на този предател се характеризира с упадък в почти всички сфери на икономиката, културата, спорта и отбраната на СССР и то само за няколко години.
А за всички, споменати по-горе участници във форума, чието първо действие след ставане и преди лягане е да оплюят нашата страна, социализма и Съветския съюз, ще им отговоря с един цитат от друг форум, чийто автор не знам, но е самата истина. Цитирам точно:
"Едно момче много мразело баща си.То порастнало.Баба му и дядо му починали-на гробовете им не отронил дори сълза.Умряла и майка му-той не отронил дори една сълза и отново обвинявал баща си и още повече го намразвал.
Тогава починал баща му-и на гроба му той плакал,садрал си задника от рев.Защо?
Защото вече нямало кого да мрази,нищо вече не осмисляло и мотивирало живота му...
Та така мили мои СССР-мразци.Вече 20г. сте в положението на това момче и живота ви е изгубил смисъла си и в злобата и отчаянието си постоянно сипете жлъч по СССР,а него вече...го няма!Отдавна го няма!И дори в "смъртта" си ,той ви победи!Нанесе ви безответен удар!"
-
Червеноармеец , тъкмо щях да напиша горе - долу , същото . Ти го направи . Ще допълня .
''Невежеството е фашизъм ''
-
Chervenoarmeec , значи като настъпи деня "55 години от първия полет на човек в Космоса" може да пуснеш тема за това, а не да спамиш в тази тема. Това което сътвори е просто един СПАМ - чуждица която я нямаше през любимия социализъм, но вече времената са други, трябва да я разбереш и избягваш да сътворяваш.
Не мога да си обясня защо когато винаги се обяви някакъв исторически факт или истина, веднага се започва едно адвокатстване и оправданията от рода, "ние изядохме и видяхме сметката на кравата , но пък посяхме три декара памук, така че не се обаждайте" . Никой не ви го е искал в случая адвокатстването и влизане в режим "обяснения" и оправдания. .
И с риск да продължа започнатия спам само ще кажа, че относно пагубното влияние и вредата върху България от социализма и насилствената национализация след 44-та може да се пише до безкрай, но основната тема тук е друга и никой не Ви е молил да адвокатствате от името на СССР и да намесвате космоса в случая, че и от клин в ръкав дори фокушима ?!
И като финал, нещо от "финала" : "социализъма другари е едно недоносче" - автора на цитата е известен на всички :)
-
Нищо не оправдава действията на тогавашната върхушка,дъщеря ми беше на една година когато се случи тази беда.Скриха от хората неполиткоректната информация.Всички излязоха на манифестацията....
Chervenoarmeec,да сравняваш аварията във Фокушима и Чернобил е все едно да сравняваш Ямбол и Стамбул.Едното е природна сила,земетресение и цунами и щетите бяха още по големи,ама сега там няма и помен от това,всичко е почистено и дезктивирано.Другото е типична безалаберност и лотария за да може Дятлов да си напише дисертацията.Е написа я с кръв........другото си е словесна диария и конспиративни теорий че Чернобил е най-голямата диверсия на когото и да е.Има един филм който преди около 20 години по това време излезе по руската телевизия ОРТ правен от руски журналисти с руски пари.Първи канал на централната руска телевизия.Имаше интервюта със всички останали живи участници в експеримента и лично с професор Дятлов.Човека съвсем честно си каза кое кога и как е било тогава ,по минути.Така че моля придържайте се към фактите.Ще бъде коректно,Фокушима сега не можеш я позна от преди година.Чернобил просто го зае........аха и оставиха "проклетите укри"да се оправят както могат.Да не говорим че тогава масово се строяха чисти оранжерий за елита.Едната е до град Провадия пътя от към село Петров Дол и още си седи и си работи.Пролетария ядеше от голото поле :)
-
Слава богу, че Господ не дава на "човека" да мърсува и в космоса. Защото там пък какъв Чернобил ще устрои с простия си акъл, че бедна ти е фантазията. Предлагам да приключим с политическите отенки, кой е по по най. И да се замислим като човечество без политическа принадлежност, какво творим всеки ден. Проблема не е в строя а в човека дето само на уж е човек. Иначе си е животно от всякъде. По добре кажете защо се повтаря това изобщо, а не кой строй го прави. Ти като си видял веднъж, ако имаш нещо в главата никога няма да го повториш. Какво значение има строя нали хора го правят. Дано повече не се повтаря такова нещо никога. Не мога да ви опиша какво е, да видиш бебе дето вместо гръбнак има един мехур и целия гръбначен мозък е в таза в този мехур. Мислите ли, че родителите на такова дете се интересуват от строя. И от това да ги е страх втори път да забременеят защото никой не знае точно какви са последиците от Чернобил и до кога ще ги има. Какво значение има строя.
-
Гледал съм филма за който Асен пише, имаше интервю с Дятлов. Той в края на филма говореше, че проблема бил в инженерите създали на реактора. Също така имаше и американски филм, ако не се лъжа по Дискавъри ченъл, малко по-различна беше там версията. В руският филм, имаше интервю и с Горбачов, тогава той каза, че операцията по овладяването е струвала 18 милиарда долара. Някои казват, че това е разклатило икономиката на СССР, едва ли според мен. Тяхната икономика както и нашата, беше разрушена по друг сценарий.
-
Евала на колегата Chervenoarmeec за този пост изцяло стоя зад него и му благодря че е отделил време и е изказал голяма част от нещата които бих казал и аз! Наистина как за толкова години не се спря плюенето по този строй. Но аз имам един съвет към администрацията на форума - за доброто на целия форум в правилата да се включи че се забранява каквото и да било наместване на политика дори в темите „общи приказки“. Просто виждате до какви неща се стига.
По отношение на Чернобил, не е нито най-голямата ядрена авария, нито първата, нито последната. Истината е че аварията която се случи след земетресението и цунамито на 11 Март 2011 в Япония в АЕЦ Фукушима е от същия мащаб на Чернобилската авария със съизмерими количества изпусната в околната среда радиация с единствената разлика че при Чернобилската количествата са изпуснати предимно във атмосферата докато при японците предимно в океана. Не знам кое е по-опасно. Истината е че за нас Фукушима е дребна работа, защото е от другата страна на земното кълбо, но ако питаш японците със сигурност не мислят така. Намесването на аварията е съвсем уместно - първопричината в двата случая е различна, но последствията са едни и същи. Поредица от човешки грешки са довели и до двете аварии както и недостатъци в конструкцията на централите. Няма никакво извинение за Япония която е добре известно че е сеизмична област, тяхната централа да не е проектирана за достатъчно висока степен на трус и на достатъчно високи вълни цунами. Защо например на труса са издържали всичките им небостъргачи, но централата която трябва последна да аварира е сдала багажа? Защо японците след като са останали на тъмно след заливането от вълната цунами не са отворили ръчно клапата на кръга за пасивно охлаждане на реакторите а тя е останала затворена? Защо след това се опитваха да се справят с последствията от аварията с радиоуправляеми роботчета, дронове и други абсолютно неефективни средства? Защо месеци наред изпускаха радиоактивна вода в океана а не се справиха на време със създалата се ситуация? Ако сте добре запознати с историческите факти при чернобилската авария трябва да знаете че с цената на живота на много хора аварията е овладяна до дни и е построен саркофаг с които действия на практика месеци след самата авария последствията са ликвидирани. Не знам изобщо японците до къде го докараха с Фукушима, защото престанаха да говорят за нея, но последно година след аварията още не се бяха справили с басейните с отработено гориво и стопеното ядрено гориво в три от реакторите. Истината е там че никой не казва какво става с това гориво и дали все още е в реакторите или отдавна е пробило и продължило надолу в земята и океана.
Относно лъжите след чернобилската авария и как те са присъщи само на соц строя мога да дам опровержение. Но си мисля че всеки ако си даде сметка ще види че винаги управляващите спестяват истината на хората, именно за да не предизвикват паника. Така е било при повечето аварии било то ядрени или не. Винаги истината силно се променя и смекчава с цел да звучи по-безобидно.
Нека който мисли че чернобилската авария единствената, най-голямата и плод на недъгавата руска техника и безотговорното боравене с централата да се запознае по-дълбоко с историята на развитие на ядрената енергетика и съпровождащите я аварии. Ще изредя някои за които се сещам, всеки може да ги потърси в гугъл и да се осведоми по въпроса.
Основните по-големи инциденти извън чернобилския по хронологичен ред са:
1.Аварията с първия реактор произвеждащ електроенергия EBR-1 в щатите 1955-та
2.Пожара в графитната пита на реактора за военни цели, аварията е известна като Windscale fire, Великобритания 57-ма.
3.Стапянето на активната зона в реактора охлаждан с течен натрий Sodium Reactor Experiment в Santa Susana Field Laboratory 59-та щатите.
4.Аварията в SL-1 61-ва САЩ.
5.Аварията в Three Mile Island, 1979 САЩ.
6.Fukushima 2011 Япония.
Това е, всеки може да провери, както мащабите на авариите, така и информационното затъмнение около тях.
Ето пълния официален списък с аварии:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_power_accidents_by_country (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_power_accidents_by_country)
Забележете че по „неизвестни“ причини цялата графа за степен на аварията по INES отсъства за всички аварии в САЩ.
Относно това как са ни лъгали по време на Чернобилската авария и как и до днес не се съобщавали данните за последствията от тази авария за българия е една долна лъжа и силно преувеличение и част от пропагандата срещу Русия, бившия строй и т.н. Престанете да се занимавате с политическото минало и се концентрирайте върху основното ни занимание в този форум, старата техника и изобщо техниката. Не се впускайте в субективни съчинения по разни събития с които дори може би не сте достатъчно добре исторически информирани. Не се занимавайте със станийки на журналисти. Тяхната работа е да служат някому и да украсяват нещата. Както казваше моя инструктор по кормуване: „Защо даваш сега мигач, ще заблудиш някого, само журналистите и сутиените дават заблуждаваща информация, ние не сме нито журналисти нито сутиени.“
Относно това какво бил казал Диатлов - естествено какво ще каже - аз съм идиот пренебрегнах предписанията и доведох до авария реактора? Истината е че той сам е най-виновен за аварията. Недостатъците на реактора и слабото им познаване само са му помогнали но без неговите абсурдни действия до аварията нямаше да се стигне а и да се беше стигнало мащабите щяха да са не по-големи от тези в Игналинската АЕЦ няколко години по-рано.
-
Според конспирацията Руснаците са опитали да създадат антиматерия ,когато бях в Козлодуй 90 год един от тамошните инженери ми каза че са спрели 6!! защити става дума за руснаците ,това го е гледал в съветски филм който е прожектиран само за служебни лица ! Аз нямам вяра на Руснаците и съм почти сигурен че са направили нещо ,по думите на същият човек реакторите ВВЕР са най-сигурните от руските а и други казват същото ,а това че политиката им куца то е ясно !!! Нищо лично но трябва да се сетим и за човека дето даде учени на СССР и САЩ за да станат свръх сили , и е роден на 20 април ......
-
Е не я намесвайте политиката де,като гледам поста на въпросния потребител Chervenoarmeec половината е само политиканстване.Най лесното някой от нас да удари катанеца.Там ли е въпроса обаче да стиснем някому устата,нека да приемаме че всеки човек си има своята истина.Так че хайде по темата,без излишни отклонения.
Понеже говориш точно за историята на катастрофата аз ще пиша малко за предисторията.Тя не е много сензационна,по скоро нормална за страните ползващи атомна енергия по това време.3 години преди аварията в Чернобил става авария с реактор от подобен тип (1-во поколение РБМК-1500) в Игналинската АЕЦ в Литва.Въпреки изключително сериозната повреда в активната зона на реактора Игналинският РБМК оцелява.Това обаче поставя много въпроси пред тогавашната администрация в СССР относно безопасността на реактори от тип ВВЕР.Поръчва се експеримент с цел установяване и предотвратяване на условията при които възниква положителен коефициент на реакцията в реакторите от тип РБМК.Експеримента обаче излиза извън контрол.За съжаление,и вината е в бързането и щурмовщината и гонене на срокове.Нещо понятно и разбираемо.
Относно Фокушима,варията заема VII-ма, най-високата, степен по международната скала за ядрени и радиационни събития. На същата позиция е и Чернобилската авария от 1986 година.
Жертвите от Фокушима признати до сега като жертви на аварията са около 1600,на Чернобил 50 в момента на аварията и около 4 000 души са починали от рак след катастрофата.Сега се смята според РАН,Руската Академия на Науките че реално са засегнати около милион и 440 хиляди и 1,6 милиона.За Фокушима е рано да се каже,трябва да мине време проникващата радиация да си свърши черната работа.Аварията не е първата и за съжаление вероятно няма да е и последна,и няма значение къде ще думне,тя земята е кръгла и вятъра го разнася.
Относно защитите си прав,гледайте филма с Дятлов,те там спират всичко което може да се спре защото "проклетия"реактор не искал да влиза в критичен режим който са търсели.
-
Авариралият реактор в Чернобил не е тип "ВВЕР", а тип "РБМК" (Реактор Большой Мощности Кипящий). При него, парата се образува директно в активната зона на реактора, т.е. няма първи и втори контур, както е при "ВВЕР" (Водо-Воден Енергиен Реактор). Реакторите "РБМК", са с по-голяма мощност на единица обем, това е основното им предимство, но са по опасни, доколкото знам, не се строят вече такива.
-
Извинявам се за грешката,реактора наистина е РБМК-1000,грешката е моя.ВВЕР400 май бяха нашите в Козлодуй.
Origo,относно кой какво е лъгал тогава остави да преценят хора които тогава са били във възраст позволяваща им сами да взимат решения.Нека така го определим като възрастова граница,аз тогава бях малко по голям от колкото си ти сега,а ти не си бил роден,Аз работех в КРЗ и когато се появиха "другарите с гейгермюлеровите броячи" нас ни изритаха от цеховете и чак когато свършиха за каквото си бяха дошли ни пуснаха вътре,после си събраха партакешите и заминаха без обяснения.Истината я научихме малко след 9 май когато ни събираха по комсомолски да ни четат от корана.Така че за това време кое как е било нека не спорим.
-
Извинявам се за грешката,реактора наистина е РБМК-1000,грешката е моя.ВВЕР400 май бяха нашите в Козлодуй.
Да нашите са ВВЕР имах шанс да се "мотая"из 5 и 6 блок .Работил съм в Кремиковци но в АЕЦ всичко е х10 като мащаб
-
Да, и за информация, и двата типа реактори са с топлинни неутрони, т.е. трябва да работят с обогатен уран 235. Има и реактори на бързи неутрони, работещи с природен уран 233, руските са "БН-300", канадските са "CANDU" (КАНада Деутериум Ураниум), ако не съм вече забравил :) .
-
Слава богу технологийте се развиват и стават все по безопасни,можем само да се надяваме че няма да чуем сирени на улицата.Много хора загинаха и в Русия/СССР и в Япония.
-
Евала на колегата Chervenoarmeec за този пост изцяло стоя зад него и му благодря че е отделил време и е изказал голяма част от нещата които бих казал и аз! Наистина как за толкова години не се спря плюенето по този строй. Но аз имам един съвет към администрацията на форума - за доброто на целия форум в правилата да се включи че се забранява каквото и да било наместване на политика дори в темите „общи приказки“. Просто виждате до какви неща се стига.
Ами нормално е да се плюе по този строй и не знам защо ви е толкова чудно. Строй, който според мен за 45 години е нанесъл повече щети дори от 500-те години турското робство. Т.е говоря и за онези почти 2 000 000 българи, които след падането на забраната за пътуване извън соц "рая" си плюха на петите и избягаха по посока вражеския загнил запад. Едва ли някога ще се върнат , нито децата им. Хората правят държавата, а тях вече ги няма ! Да не говорим и за милионите българи и поколения останали тук които ще бъдат обременени във времето от метастазите на тази система. Резултатите се виждат и работят до ден днешен. Управлява ни бодигарда на Тодор Живков.... Но както казахме стига с тая политика. Времето показва кой крив -прав.
Аз лично се радвам, че този строй отмина и колкото и да им се иска на някой НИКОГА няма да се върнат онези времена ! И сега дори да се случи нещо подобно на втори Чернобил вече живеем в система в която няма как да бъде заблудени хората третирайки ги като овце.
Разбирам , че много от вас просто милеят по постиженията на икономиката от онези времена и нещата които сме произвеждали. Предлагам ви обаче да се замислите най-накрая за това къде щяхме да бъдем сега , ако не бе извършена насилствената национализация на частната индустрия и бе оставена да се развива по правилата по които се е развивала икономиката в останалите страни които дръпнаха пред социалистическия строй-безумие.. Със сигурност постиженията щяха да се много по-големи и заводите да работят до ден днешен. И да имаме фирми с история и вековни традиции, известни по цял свят.
И сега щяхте да се гордеете не с разни единични успехи като копието на Apple, а с далеч повече и стойностни неща.
The End !
-
РБМК е "реактор большой мощности канальный", а не както е писано по горе "кипящий". Пък това какво се е променило преди и след може много да се говори. Истината е обаче че животът се поддържа към разни закономерности които не се променят много с времето. Винаги е имало и доволни и недоволни, можещи и неможещи, винаги са умирали хора, умират и сега и още куп примери. Техниката се е развивала, развива се и сега, след 20 години кой знае какво ще е и пак ще има хора които ще се спомнят с умиление за днешния ден и за днешната дата. Ще си гледат лазерните холограмни телевизори и ще си спомнят за Фуная който им е бил в кухнята едно време. Аварии са ставали, стават и сега, ще стават и в бъдеще, колите се развалят, телевизорите се развалят всичко се разваля. Човек е така устроен че свиква на всичко, на хубавото се свиква по-бързо обаче. :)
-
""Аз лично се радвам, че този строй отмина и колкото и да им се иска на някой НИКОГА няма да се върнат онези времена ! И сега дори да се случи нещо подобно на втори Чернобил вече живеем в система в която няма как да бъде заблудени хората третирайки ги като овце. """ ......................... Приятелю за мен си в голяма грешка ,Нищо не е отминало ,ще продължават да ни лъжат ,всичко е изпипано преди 20 или 30 години .Гледах повторение на "Милионер си """"""""" с "малкият Тодорчо " нагло долнопробно предаване те са на власт ТЕ ни управляват НИЩО не е минало , просто телевизорите и пералнтие си купуваш без ред .Има Политически угодно говорене , телевизии ,радиа а в И .Нет да не говорим .Всичко е порнография и садизъм , П.П започва да ми писва от "Политически коректно говорене" като "Ром" или Циганин ..........Както казват "Смъртта на 1 човек е трагедия ,но на 1000 е статистика"
-
Малко статистика, както я наричате.
-
Ужас този филм ме претоварва спрях го въпреки че това не може да върне нещата.
За съжаление "най доброто тепърва ще предстои" с навлизането транснационалните компании.
Подкрепям напълно поста на Chervenoarmeec.
-
Ето за това написах първия си пост, че не ми се припоня онази манифестация. Не защото искам да обвинявам този или онзи строй. Хубаво е като се сещате за това събитие, да погледнете цялата истина такава каквато е. А не просто да си излеете нервите срещо нещо което не харесвате. Да тя не е красива и там няма място за плюене по някоя политическа система. За съжаление имам позната която роди подобно дете в онези години и то живя месец. Даже лекарите я посъветваха да не го види изобщо. Само майка и знаеше, че е живяло месец. Да ето така беше, другари и господа. А вие си играете още на БКП, СССР и Демокрация. Не и с този "филм". Прекалено жестоко е с това да се играе на политика. За повечето от вас по-младите, може би е само история и повод за ежене. Но за нас дето марширувахме под дъжда не беше.
-
Навремето така ни учеха, т.е. че означава "кипящ". Сега виждам в нета, че се нарича "канален", може би терминологията тогава е била такава. Дават ги като много надеждни, освен ако специално не ги взвривят, както пише тук:
http://profbeckman.narod.ru/NIL13.pdf
-
Chervenoarmeec много се радвам , че и в по - младото поколение, което не е живяло във времето на "тотолитаризЪмът, има хора мислещи със собствените си глави , а не със на тези които по чуждо поръчителство разрушиха всичко стойностно конкуриращо големите монополи та да стигнем да внасяме доматите от другаде
Знам, че твоите писания няма да се харесат на много може би защото не са могли да бъдат част от тогавашните помазани
-
Знаех си че темата ще се превърне в това, обречена беше, както и всички подобни във форум за стара техника. Затова съм против да се говори за политика тук, но какво мога да направя аз..
Благодаря на колегите origo, радиото, goldib и ONZI за подкрепата, именно те са едни от хората, които съм припознал като интелигентни и неподдали се на пропагандата хора, и най-важното - имащи интереси свързани с целта на форума :)
За съжаление, има и от другата групичка хора - тази на непрекъснато плюещите. Все се надявах да ограничат участието си поне тук, след като на някои от тях им е намеквано неколкократно (не от мен) че писанията им са заблуждаващи и дори не са интересни, което обаче не ги спира. Те повтарят едно и също, дори цели цитати, научени все едно наизуст, които мога да цитирам, но няма да го направя просто от етика. Тези хора много обичат да принизяват съветските (а често и нашите) учени, инженери и проектанти от това време до нивото на обикновени копирачи и пияници, като по този начин именно те се принизяват до нивото на съвременните така наречени от медиите напоследък "тийнейджъри". Абе хора, не сте на по 10 години, казвате че сте живели в тази система, че вие сте единственият и верен еталон за истинност, а говорите откровени глупости. Ние, по-младите можем да съдим за отминалата епоха само косвено от старите технически книги, от построеното тогава, останало и до днес. И аз на база именно на тези неща съдя че в СССР е имало такава наука, такава теоретична и практическа база, че малко хора от тук, включително и аз, можем дори да си представим. Само погледнете някой техен справочник, особено до 60-те - 70-те години. Толкова теория, формули, характеристики, подробни описания, експерименти, примери, теоретична и практическа част и то написани на ясен и разбираем език аз не съм виждал на друго място. Това е наука в най-чистия и вид. Знаете ли по силите на колко държави е да се проектира, изгради и управлява атомна електроцентрала и то не една? Това е непрекъснато усъвършенстване, подобряване, отстраняване на недостатъци и т.н. Вие сериозно ли смятате, че управлението на такова едно нещо ще бъде поверено в ръцете на някой "небрежен", както се казва в началото на темата, безразсъден руснак? Тези глупости, че някой си професор трябвало да пише дисертация, затова заобиколил и изключил системите за защита (които са доста на брой), пък видиш ли бил се разсеял и изкарал прътите повече, отколкото трябва, може да ги разправяте, вие, и тези, от които сте ги чули, на децата от детската градина. Няма нормален и трезвомислещ човек, който би повярвал че учен от такъв ранг, би извършил подобно нещо с цел експеримент. Няма. Пълна глупост е да се заобиколят всички системи за защита, "за да не му пречат", въпреки че това противоречи на здравия разум. Разбираме го дори ние, чието занимание е много далече от ядрената енергетика, а какво остава за хора, които са го учили, специализирали и работили. Това е просто нелепо. Единствената причина, поради която някой може да направи това е диверсия. "Аварията" е била поръчана отгоре, от най-високо ниво, като е трябвало да се извърши контролиран и малък инцидент, който да предизвика сравнително "малък" брой жертви, казвам малък въпреки че това е просто нелепо, тъй като всяка невинна жертва, дадена в името на големите политически игри е трагедия сама по себе си, чрез което се е целяло именно да се дискредитира доверието на хората в системата, като по този начин тя да се разпадне необратимо и някак "от само себе си". Само че, както всички знаем контролирана и авария са две думи, които трудно се включват в едно изречение. Диверсията излиза от контрол тъй като дотогава, никой никога, по никаква причина, било то експериментална или пък "наредена от горе" не е изключвал умишлено всички системи за сигурност. Останал без никакви защити, ядреният реактор се превръща в кутията на Пандора. А това защо Дятлов си бил признал, най-вероятно за да отърве кожата, защото той самият най-вероятно е участник в целия саботаж и е бил инструктиран отгоре да поеме вината. Друг е въпросът че даже той самия не е предполагал какво ще причини този саботаж. Почти никой не разсъждава върху теорията че част от бъдещите "перестройчици" са замесени в това, но анализирайки рязкото падение на СССР в други области след 1985-та, също умишлено и от безхаберие, и познавайки обстановката тогава не е трудно да се досетим кой най-вероятно стои зад това.
Chervenoarmeec , значи като настъпи деня "55 години от първия полет на човек в Космоса" може да пуснеш тема за това, а не да спамиш в тази тема.
Този ден вече настъпи. Но както казах това е място за техника и въпреки че темата за космическия кораб е по-близо до основната на форума, отколкото твоята, все пак бих се въздържал, за разлика, както се вижда, от Вас.
И с риск да продължа започнатия спам само ще кажа, че относно пагубното влияние и вредата върху България от социализма и насилствената национализация след 44-та може да се пише до безкрай, но основната тема тук е друга и никой не Ви е молил да адвокатствате от името на СССР и да намесвате космоса в случая, че и от клин в ръкав дори фокушима ?!
За някои може и да е била насилствена колективизацията, баба ми има много далечни роднини, които са имали фабрики преди 44-та, които доброволно предават на държавата, като след това дълги години заемат ръководни постове като специалисти. Нито един от тях не е репресиран, не е преследвам, не е пращан в Беляне. Поне по спомени на баба ми, нито един от тях не се е оплакал от това, което е последвало, тъй като на човек, за да живее добре му трябват много малко неща, и повярвай ми това определено не са хилядите и милиони левове, които евентуално би изкарал като частник. Колкото до адвокатстването, след като се заговори за една авария, напълно в реда на нещата е да се дадат за пример и други подобни, но по-малко известни (защо ли?) и да се направи коментар.
И като финал, нещо от "финала" : "социализъма другари е едно недоносче" - автора на цитата е известен на всички :)
Автора е известен, но дали на Вас и на други като Вас, които много обичате да цитирате тази фраза ви е известно какво означава думата "недоносче", а именно нещо (политически строй), появило се преждевременно, преди да му е дошло времето. Именно това искаше да каже Тодор Живков, но колко хора го разбраха.. А се появи преждевременно, както казва отново той, в същата тази реч, защото "си имаме работа с недоразвито общество". Мечтата за социализъм, равенство, братство и по-добър и справедлив живот, е била пътеводна звезда на цели поколения хора, основна движеща сила. Стремежът да победиш несправедливостта, капитализма, при който парите, капиталът са водещите и на хората се гледа само като на работна ръка, и да го заместиш със социализъм, в който водещото е човекът и хуманизма е движел хората, преминали на по-високото еволюционно стъпало. Защото ако вземем всички строеве през, които е минало човечеството, робовладелски, феодализъм, капитализъм, всички те си приличат по това, че има експлоатация на шепа хора над целия останал народ. Тоест промяната от един строй в друг е симулирана, тя не е истинска, тя е козметична. Дефакто ние живеем в един и същи строй стотици и хиляди години - закона на джунглата - изяж или ще бъдеш изяден. Така е сега, така е било преди 44-та, така е било и преди 500 години. Единственият строй при който се забелязва истински значима промяна това е социализма и най-крайната му теоретична форма - комунизма. Една шепа хора от нашето общество (а също и от руското) е узряло за тази промяна още в зората на социализма. Само че голяма част не е. И така преди 27 години стана така че именно тези по-недоразвити индивиди взеха превес над останалите и възстановиха стария и смятан за отдавна отминал строй на превъзходството на капитала. С прости думи казано - маймуната победи човека. Ликувай, народе! За да се стигне до това възстановяване на предишния строй са се положили немалко усилия, войната се водеше на на всички фронтове и целта беше постигната. Чернобил е бил само част от целия театър.
Нищо не оправдава действията на тогавашната върхушка,дъщеря ми беше на една година когато се случи тази беда.Скриха от хората неполиткоректната информация.Всички излязоха на манифестацията....
Chervenoarmeec,да сравняваш аварията във Фокушима и Чернобил е все едно да сравняваш Ямбол и Стамбул.Едното е природна сила,земетресение и цунами и щетите бяха още по големи,ама сега там няма и помен от това,всичко е почистено и дезктивирано...Фокушима сега не можеш я позна от преди година...
Никой не отрича трагедията, да се прави това би било огромна глупост. Но хайде стига вече с тази прословута манифестация. Колко дена след аварията е първомайската манифестация? 6 дена. Какво значи караха ни да излизаме да манифестираме, да това е грешка. Но ти какво искаш, една година да не излиза никой от тях за да се пази от радиацията ли? И така ще се предпазиш така ли? Трагедията вече е станала, на улицата или във вас, спасение няма. Пак казвам, никой не омаложава случилото се. Но нека не го и преувеличаваме, поне що се касае до България. Без да искам да звучи цинично, колко случаи на пострадали пряко от радиацията има тук? Говорите така сякаш учениците са ги изпратили на сигурна смърт на 1 май. Благодарение на ликвидаторите, дали живота си в първи дни на аварията, жертвите не са много повече. Нещо, което не може да се каже за Япония, защото там продължава да има изтичане на радиация, наскоро го публикуваха.
Колкото до това че във Фукушима вече "слънцето грее и птичките пеят":
http://www.dnevnik.bg/analizi/2016/03/11/2719373_pet_godini_sled_fukushima_nikoi_ne_viarva_v/
http://www.blitz.bg/news/article/404917
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1566158
И още и още.. От една страна е много пошло да се сравняват две сами по себе си трагедии, но когато някой говори едностранчиво и тенденциозно, трябва някой да му попречи да заблуждава необезпокоявано. И по-важното, много уместен въпрос зададе ориго, който и аз съм си мислел. Кой ще потърси сметка на японците защо не са взели всички необходими противоземетръсни мерки, още повече след като са силно сеизмична страна? В България след земетресението във Вранча се е преосмислило изцяло изграждането на панелните блокове и те са многократно подсилени и осигурени срещу земетръс. Ама това е при лошия социализъм де, когато човешкия живот нямаше стойност...
Да не говорим че тогава масово се строяха чисти оранжерий за елита.Едната е до град Провадия пътя от към село Петров Дол и още си седи и си работи.Пролетария ядеше от голото поле :)
В България сега е демокрация (да оставим настрана това че демокрация при капитализъм не може да има, защото демокрация значи власт на народа, а самото наименование капитализъм определя господството на капитала), защо ядем радиоактивна риба. Или остави това, наскоро се появиха съобщения за хванати радиоактивни храни от Япония в Германия и Франция, защо там, след като никога не е имало социализъм се допуска такова нещо?
Нищо лично но трябва да се сетим и за човека дето даде учени на СССР и САЩ за да станат свръх сили , и е роден на 20 април ......
Кой е крал повече учени можем да съдим по това, че идеологът на съветската космическа програма се казва Сергей Корольов, а на американската носи звучното американско име Вернер Фон Браун.
Origo,относно кой какво е лъгал тогава остави да преценят хора които тогава са били във възраст позволяваща им сами да взимат решения.Нека така го определим като възрастова граница,аз тогава бях малко по голям от колкото си ти сега,а ти не си бил роден
Напротив, точно тези, които сте живели по това време и то точно от това поколение 40-50-60 годишни са най-опасни с подвеждащата си информация. Казвам това понеже имам много преки наблюдения за това. Тези, които са били на 20-25-30 години, когато пада социализма, се подвеждат по приказките за демокрация, за нов живот, за свобода, за японски касетофони и американски дънки, милеещи да се докоснат поне за малко до западният живот, макар че по-голямата част от впечатленията са им изградени единствено на базата на видяните в Кореком боклуци в лъскави опаковки, са изключително идеологически обременени и не може да им се вярва безрезервно. Може да се вярва само на тези, които успеят да преминат отвъд бариерата на сегашната пропаганда и открият истината сами като я търсят навсякъде. Наскоро даваха един човек по телевизора, на средна възраст, който каза: Като бях на 17-18 години си мислех че живота на запад е такъв, какъвто ни го представяха Корекомите - шоколади Тоблерон, касетофони Хитачи, дънки Левис и телевизори Сони, но после като излязох в чужбина разбрах че, видиш ли, трябвало и да работиш и то яко. И пак може да не изкараш за собствен апартамент. България има почти 100 процентово обезпечено със собствени жилища население. Пък било то и панелки, които оказва се оцеляват повече на земетресенията, отколкото модерните стиропорени бараки.
Е не я намесвайте политиката де,като гледам поста на въпросния потребител Chervenoarmeec половината е само политиканстване.Най лесното някой от нас да удари катанеца.
Виждам че най-вероятно си се засегнал от първият ми пост за лицата, които непрекъснато плюят, имена не съм посочвал но явно си се разпознал.. Съжалявам. Дали постовете ми са политиканстване или не ще решат тези, с които съм разговарял за различни проекти и то свързани с премдета на форума.
Жертвите от Фокушима признати до сега като жертви на аварията са около 1600,на Чернобил 50 в момента на аварията и около 4 000 души са починали от рак след катастрофата.Сега се смята според РАН,Руската Академия на Науките че реално са засегнати около милион и 440 хиляди и 1,6 милиона.За Фокушима е рано да се каже,трябва да мине време проникващата радиация да си свърши черната работа.Аварията не е първата и за съжаление вероятно няма да е и последна,и няма значение къде ще думне,тя земята е кръгла и вятъра го разнася.
Никога и никой политкоректен учен няма да каже и следният немаловажен факт. Ликвидаторите, които изнесоха цялата авария на гърба си, за да спрат радиацията, жертваха животите си и поеха дефакто най-голямата и смъртоносна доза лъчение, а също и тези, които построиха и монтираха саркофага, спасиха целия останал свят от още по-страшни последици, също влизат в бройката на жертвите, но заслужават само адмирации и поклон. За сметка на това СССР отнася голям брой критики в последствие че жертвал хора, вместо да действа с машини и роботи, но това било тъй като Съюза бил слабо роботизиран и механизиран. Е, видяхме ги, както каза и ориго, японците с роботите какво направиха. Така че молете се и се благодарете че тази авария не стана в друга страна, още повече капиталистическа, защото тогава никой човек нямаше да си мръдне пръста за да спаси света колкото е възможно по-бърза а щеше още да си действат с роботчета и други високоинтелигентни изобретения. Също като гениалните и изпипани до съвършенство германски танкове, които закъсаха през зимата знаете къде.
Ами нормално е да се плюе по този строй и не знам защо ви е толкова чудно. Строй, който според мен за 45 години е нанесъл повече щети дори от 500-те години турското робство. Т.е говоря и за онези почти 2 000 000 българи, които след падането на забраната за пътуване извън соц "рая" си плюха на петите и избягаха по посока вражеския загнил запад. Едва ли някога ще се върнат , нито децата им. Хората правят държавата, а тях вече ги няма ! Да не говорим и за милионите българи и поколения останали тук които ще бъдат обременени във времето от метастазите на тази система. Резултатите се виждат и работят до ден днешен. Управлява ни бодигарда на Тодор Живков.... Но както казахме стига с тая политика. Времето показва кой крив -прав.
Добре де, социализма е лош, нехуманен, непроизводителен, но вече го няма. От 27 години го няма. Сега е свобода, капитализъм, пазарна икономика. Защо държавата е в това положение? Как така паднахме от горната половина на статистиката за индекс на човешкото развитие сега паднахме до най-долната и част и се нареждаме зад Зимбабве и Уганда? Пак ли ще се оправдавате с "комунизма", Бойко "комуниста" и други? Добре де ама след 44-та, в първите години и да се е говорило против царската власт, то после това е спряло. Започнало е да се гледа напред и какво може да се направи от тук нататък. И се направи. Направи се толкова много колкото за 100 години при царете нямаше да стане. Защо сега вие не можете, а? Сега се строяло също. Молове, дискотеки и търговски центрове. И нищо за човека, нищо. Добре че преди 89-та изградиха толкова държавни болници, училища, поликлиники и детски градини, че ако трябваше да се разчита само на сегашните.. Но спокойно, скоро ще предпочитаме да умираме отколкото да се разболеем, като знаем колко ще ни струва. Помня като малък докторите се караха като не отидеш навреме или забравиш да отидеш на зъболекар, на профилактичен преглед и т.н., сега те гледат като втора категория човек и ти се карат че си отишъл... А за бодигарда на Бай Тошо - сами си го избрахте. Правеха си ебавка че ни управлявал правешки говедар и овчар, а сега - пазача на овчаря. То пък какъв ли избор има, едри капиталисти се представят за социалисти, пожарникар става кмет, премиер а скоро може би и цар..
Аз лично се радвам, че този строй отмина и колкото и да им се иска на някой НИКОГА няма да се върнат онези времена ! И сега дори да се случи нещо подобно на втори Чернобил вече живеем в система в която няма как да бъде заблудени хората третирайки ги като овце.
Бях в малко мрачно настроение покрай цялата тая тема, но тук вече ме разсмя, признавам си :rofl:
Ако знаеше точно колко те лъжат отвсякъде в момента, и каква глупост написа, щеше да се скриеш и да не се показваш повече.
/>
/>
Колкото до това каква икономика сме имали и сме щели да имаме, филма "Господин за един ден" може да е много полезен за някои непрогледнали. Истински добра държава не е тази, която има най-голям БВП, а тази в която парите са по-равномерно разпределени между всичките и граждани, за да няма огромна пропаст между изключително богати и хора, които са на ръба на оцеляването. За съжаление идеята и възможността това да се осъществи е безвъзвратно изгубена. Сега е ред на животинския строй, преди еволюцията до хомо сапиенс.
Повече няма да пиша във форума, докато не се наложи абсолютна забрана за коментира на политика и не се предупредят въпросните лица да не се намесват във всяка тема и без никой да ги пита да си разказват полуистините. Не може да пуснеш тема за ремонт на телевизор Рубин и 10 човека да се изредят с постове от типа на "каквото и да направи руснака все прилича на танк", "тия телевизори тежат по 100кг", "ако са го правили в петък или понеделник го зае*и" и т.н.
-
Е за това не се коментира в 3 през нощта...
Тук сме на принципа Feel Free - който както и когато иска участва в разговора. И аз имам какво да кажа по въпроса, но не ми се влиза в спорове. По тази причина стоя настрана. Хора сме всякакви тук, с различно поведение, възпитание и ценности. Не може да ни разделя нещо, което не ни е събрало тук, или поне не бива да се допуска.
Българи в дискусия, в повечето случаи, е нещо като игра на карти - всеки е на масата не за дискусията, а да си удари с вирнат нос картите пред всички и да каже "А! Хванах ви! Вие сте назад, аз съм напред!". Мокрия сън за най-меродавно мнение гони мнозина. А това е без значение, защото повеето забравят факта, че работим с ограничена информация, предимно с догадки. Събитията, за които най-ожесточено се спори и се късат ризите в знак на протест, са се случили по начин, който НИКОЙ ТУК НЕ ЗНАЕ ТОЧНО.
Каквото станало, станало. Ужасно е. Всички са виновни. Дано не се повтори никога. Свалям шапка в памет на смелите и самоотвержени, на невинните поразени.
Моля ви, не се вкарвайте в такива разправии. Има хиляда и една сцени, където да водим такива битки, но тук е безмислено. Губим ценно време в тъпи действия, вместо да обсъдим как да спасим поредния сандък, или да дъвчем някоя нова технология, или да помислим как да оправим най-големия шибан проблем - да дръпнем повече младоци насам! Че нещо средната възраст на движението е леко висока. Да са ни живи и здрави опитните, но баланса е остро нарушен. Пред вас има мегдан за творене в хиляда посоки, просто е нужно желание и отдаденост. Желание да направиш нещо за всички, не само за себе си. Дискусии в тоя тон не водят до нищо, освен опънати нерви, изгубено време, скъсани ризки и други фири.
ервеноармеец, предполагам че имаш пред вид, че няма повече да пишеш в ТЕМАТА, не във ФОРУМА, нали?
-
Че тежи като танк тежи. 60 кила е по спомен. Но по важното е, да се каже, че трябва да се внимава много с веригите около 6П45С на тези цветни телевизори. Много къщи са изгорели от един много интересен дефект. При който лампата буквално се стопява от високата температура в нея и запалва телевизора. Спомням си в нашите "Мизерии" :) Мизии около 6П36 имаше един голям резистор в корпус като на кондензатор, от горе със запоена пружина. Като стане напечено се разпояваше и това беше като бушон.
-
Chervenoarmeec, Да разбира се спираме с политическата тема , но след като довършим глупостите които отново сътворихте :D Не е даже смешно, а трагикомично ! След време тук може да четата млади хора, нека не остават в заблуждение.
Сега пък аварията в чернобил била диверсия :D Всъщност напълно очаквано мнение. По принцип на социалисти и СССР-ци винаги друг им е виновен за неуспехите и мизерията. Сега на мода в Русия това е запада. Че им бил виновен за това че са на първо място в света по аборти, едни от най-високите дялове на HIV позитивни, челни места по наркомания , престъпления , умиращи хора от алкохолизъм...и т.н и т.н. И за всичко това им виновен запада, някой друг, та и вие така се придържате към правилото.....Диверсия в чернобил :D
Относно насилствената националицация и баба ви, аз пък съм чувал десетки истории от мои дядовци и баби, отделно от други хора за наистина НАСИЛСТВЕНА . Бой до смърт докато даден собственик не се откаже от фабрика , земи и тн. А някой разбира се че са дали всичко и доброволно....в повечето случай от страх разбира се. Всъщност историята знае как са се отнасяли към враговете на колективацията. Пример гладомора в Украйна и не само там, и МИЛИОНИТЕ убити чрез нарочен глад в онези времена. Причината историята я знае отново ! Отказа на украинци да се включат в малоумното колективното земеделие. Но за вашите приятели социалисти, комунисти, и т.н зародили се течения в братска Русия знаем че няколко милиона жертви са нещо супер незначително. Историята също не мълчи и по този факт. Добре , че всички тая мозъци-мислители и вдъхновители вече са по мавзолеите.
Относно другаря , Живков горкия, не знам дали изобщо успя да се намери дипломата до края на кариерата си :D Но и той има моменти но просветления въпреки това . Гледах едно интервю с хора работещи в производството на Рано Алпин в разговор с него си спомнят как и той съжалил, че от Русия са спуснали заповед да прекратим всякакво производство на коли в България, но това било положението.
справка тук: http://tayni.net/?p=3419
(http://tayni.net/wp-content/uploads/2013/05/bulgaralpine.jpg)
"България беше автомобилостроителна страна с отлични перспективи, но спря да произвежда автомобили през 1970 година след нареждане от Москва“ – "
Другари, другари......
Оптимистично и радостното е че в днешно време, в България се произвеждат части за коли в пъти повече от "силните" ви любими времена. Въпреки че социализма видя сметката на България и въпреки че изгони онези 2 000 000 образовани и кадърни българи.
Изобщо толкова са трагикомични думите ви , че спирам до тук с анализа им. Спирам с това клипче-поздрав от днешна Русия. На другарите социалисти ако им е мило за онези времена може да отскочат до там за по една торта. Спомена за "сладкото" време може да се завърне за малко.
и пак казвам , наздраве за смъртта на социализма...:drinks: разбира се ако се абстрахираме от това че ни управляват в момента, бодигарда на Живков, сътрудници от ДС, дъщери и синове на видни партийци. Няма отървия ! :---
-
Ще помоля Админа, да изтрие или поне заключи тази тема, че не прави чест на никого да се води такъв безсмислен спор!
-
Колеги, нека насочим в друга посока усилията си. Наистина споровете не са особено удачни и няма да върнем нищо назад, нито да убедим другия в нашата правота. Аз също имам мнение по въпроса и то се различава доста от това на колегата stoi но...
Поклон пред хората дали живота си за намаляване последиците от аварията в Чернобил!
-
Да, наистина спора стана безсмислен и определено някои хора дават абсурдни мнения. Обвиняването за всичките ни беди днес времето на комунизма е смешно. Защо Полша, Чехия, източна Германия например не страдат до днес от комунизма? Защо те се въстановиха от така непоправимите последствия? Защо само ние, които сме щели да бъдем по-напред от САЩ сега ако не бил комунизма, сме единствените които така пагубно сме пострадали? Истината е че комунизма не е причина за всичките ни беди днес, нито е причина за тези 2 милиона напуснали страната. Те не са свестен материал, именно те са отпадъци с лошо възпитание. Както и да е. Ще коментирам само някои неща около Чернобилската авария още, и преставам да участвам в темата на политическа основа.
Реакторите РБМК с канална структура като първоначален замисъл са изключително добри, надеждни и безопасни. Това си е и факт, просто конструктивни недостатъци на конкретния модел е водел до положителния му температурен коефициент настъпващ при определени обстоятелства, след аварията тези недостатъци са отстранени. Така че не е правилно да кажем че тези реактори като цяло са по-ненадеждни от ВВЕР. Попринцип наистина ВВЕР е малко по-надежда конструкция по принципа си на работа, но историята показва че и реакторите с вода под налягане стигат до тежки аварии при някои обстоятелства. Относно плътността на мощността - при ВВЕР тя е по-висока. РБМК попринцип е с доста голяма активна зона, така че плътността на мощността е малка, но просто за един период от време те са били с по-голяма мощност от ВВЕР. В концептуалния замисъл на РБМК няма нищо опасно, дори напротив, каналната му структура предполага по-лесно локализиране на аварията, защото е малко вероятно да се случи авария при която да дефектират всички канали. По този начин може авария да се ограничи до един канал, и дори реактора да продължи да работи. Предимствата са много, включително презареждане с гориво без спиране на реактора. Но няма да ги коментирам защото за целта си има източници в интернет с достатъчно подробна информация. Относно това дали се правят още ще кажа само че има разработка за канален реактор с лека вода и графитен забавител наречен МКЭР който има значителни подобрения след РБМК и адекватна контейнерна структура отговаряща на съвременните АЕЦ:
http://reactors.narod.ru/mker/mker.html (http://reactors.narod.ru/mker/mker.html)
Относно чернобилската авария, тук не съм съгласен с червеноармееца за конспирационната теория. Експеримента който е трябвало да се проведе е дали може кинетичната енергия от въртящата се турбина да осигури енергия за циркулационните помпи за период от 45 секунди докато аварийните дизелови генератори успеят да достигнат максималната си мощност. Логично е че за да може да се проведе такъв експеримент трябва да се заобиколят съзнателно някои системи за сигурност, тъй като последните не биха позволили експеримента да се случи. До тук няма нищо нередно или толкова опасно. Решили са обаче с цел по-голяма безопасност да понижат малко мощността на реактора по време на провеждането на експеримента. Тук е била първата грешка от не добро познаване на реактора - положителиня температурен коефициент. Водата освен че забавя неутрони тя ги и поглъща. Колкото по-голяма е мощността на реактора толкова повече пара се образува в него, и по-малко неутрони биват поглъщани с което се нарушава баланса и мощността допълнително се повишава. Същото в обратната посока - с леко понижаване на мощността и намаляване на произвежданата пара повече неутрони се поглъщат в активната зона и мощността допълнително спада, и се получава положителна обратна връзка. Това не се е знаело достатъчно добре към момента на провеждането на експеримента за съжаление, и се е стигнало до там че благодарение на този положителен коефициент мощността на реактора е спаднала много повече от очакваното - до към 30 мегавата което си е практически пълно спиране на реактора. С понижаването на мощността и респективно температурата в активната зона се отделил и ксенон (ако не ме лъже паметта) който служел да предпазва от разпад ядрата на урана при съхранение на касетите с горивото, получило се е такова „отравяне“ на активната зона което е пречело мощността да бъде повишена. До този момент вече е станала факт първата сериозна грешка но не фатална. Трябвало е реактора да бъде оставен за няколко часа и да се опита да се пусне отново. Операторите, и основно Диатлов обаче решават че ще въстановят мощността на реактора чрез регулиращите пръти без да имат и най-малка представа какви точно процеси са се случили в ядрото на реактора. Тук е станала втората грешка която вече е фатална. Започнали са да вадят регулиращите пръти, но мощността много слабо е реагирала, наблюдавало се е бавно повишение. В този момент е било редно да се вземе решение реактора да се изключи, но Диатлов с друг надъхан оператор са били твърдо решени да проведат експеримента. Продължили са да вадят прътите от активната зона и при почти пълно изваждане на всички регулиращи пръти мощността е достигнала 150 мегавата. Взето е фатално решение експеримента да започне при това изключително нестабилно състояние на реактора. Помпите са изключени от енергийната система и са включени да се захранват от кинетичната енергия на турбината. С това дебита на вода през активната зона започнал леко да спада, което довело до повишаване в температурата, разпад на въпросния изотоп на ксенона което е „изчистило“ активната зона от отравянето и реакцията е започнала да се ускорява, в този момент вече не е имало кой да ограничава скоростта на реакцията и мощността. Температурата и парообразуването са се повишили от там допълнително мощността и е настъпила отново положителна обратна връзка с което се е забелязало много бързо повишение на мощността при което е взето решение да се активира аварийната система за спиране на реактора. За съжаление твърде късно. В този момент, особеност в конструкцията на върховете на регулиращите пръти които са завършвали с графит, води до кратковременно още по-голямо повишение на мощността на реактора при навлизане на всички регулиращи пръти едновременно в активната зона измествайки от каналите водата. След този момент мощността нараства до 10 или 100 пъти номиналната (не намирам еднозначна стойност) и естествено настъпва моментално разрушение на реактора с пълна загуба на контрол над него и реакцията. От там нататък нещата са ясни. Та точно това е начина по който са протекли нещата във фаталната нощ и за съжаление не е програмирано, ами си е просто плод на човешка упоритост отвъд разумното и същевременно не достатъчно добре познати особености на въпросната технология. Фатално стечение на обстоятелствата за което не виждам как може да глобализираме че са виновни руските реактори, руските оператори и учени които са провеждали експеримента или системата и политическия строй. Факт е че е виновен конкретен човек, но не е виновен защото е руснак, а просто по стечение на обстоятелствата виновния е руснак. Не виждам връзка със системата и строя. Даже напротив - попринцип експеримента дълго време е бил забранен и накрая е дадено разрешение да бъде проведен. Лично за мен Диатлов е основния виновник защото съзнателно и грубо е пренебрегнал предписанията за безопасносна експлоатация на реактора. За това не виждам вината на истемата. Във всяка система има идиоти. Фаталната грешка не е разрешаването и започването на експеримента, а продължаването му след като се е видяло че реактора не реагира адекватно на въздействията.
-
Истината е че комунизма не е причина за всичките ни беди днес, нито е причина за тези 2 милиона напуснали страната. Те не са свестен материал, именно те са отпадъци с лошо възпитание. Както и да е.
Надпреварвате се кой по-голям бисер ще изръси обаче :D От тук надолу спрях да чета. Ако тези 2 000 000 според мен в болшинството си реализирали се успешно там и един от най-свестния материал произведен тук някога, прочете това което изръси, определено ще те сърби още 100 живота занапред.
И понеже тази тема започна да се използва първо от господина с не българско име-определение: "Червеноармеец" да се отбелязват някакви актуални днешни дати , то днес е 13-ти април ! Даже съвпада със засегнатата от теб Полша. Между Полша и България има огромна разлика. то се вижда и по икономически и социални показатели. едните се отърваха от комунизма и го пратиха в музея, а другите като нас все още се опитват да съживят скелета от гардероба си. В Полша дори от съветските паметници се отървават за разлика от нас. Отърваха се успешно от миналото си, като го пратиха в музея, а ние го държим още във фризера.
Та по темата с датите:
На 13 април 1940 г., преди 76 години, съветската НКВД избива над 4000 полски офицери в Катинската гора край Смоленск.
"Случаят е епизод от т.нар. „Катинското клане“ – съветско военно престъпление, масово убийство по време на Втората световна война на общо близо 22 хил. поляци (офицери и интелектуалци), извършено от служители на НКВД. "
http://ovarna.bg/arhivite-govoryat/predi-76-g-nkvd-izbiva-4000-polski-oficeri-kraj-katin/ (http://ovarna.bg/arhivite-govoryat/predi-76-g-nkvd-izbiva-4000-polski-oficeri-kraj-katin/)
-
Браво! Това е, глупоста е свършила цялата работа. "Есть человек есть проблем, нет человек нет проблем."
С това приключвам темата и аз. И не забравяйте. "Света ще свърши глупаците не!"
-
Аз предлагам да почакаме до месец Август за да видим дали някой ще спомене нещо за двете демократични ядрени бомби хвърлени над беззащитни цивилни
-
Аз предлагам да почакаме до месец Август за да видим дали някой ще спомене нещо за двете демократични ядрени бомби хвърлени над беззащитни цивилни
Няма проблем. С радост тогава лично ще извадя от торбата с разни доводи неща за SpaceX и Tesla за оправдание...но едва ли :D Нямам съзнанието на комунист-социалист-СССР-ар , за да адвокатствам и оправдавам грешки и да нося води от 9 кладенеца.
И тук повечето как не разбраха, че няма значение как се е случила аварията в Чернобил и е това най-важното и засегнато в темата, а какво се случва след аварията. Престъплението срещу милиони човеци от тогавашната власт тук и в СССР, която много от вас възхваляват. Власт която уж е социална , за народа, обаче в същото време живота на народа не струва нищо. Това си е едно безгранично лицемерие присъщо още от времената на Ленин -Сталин , после пренесени и тук. Лицемерие което вдигате на пиедестал. Важно е да показваме колко сме яки на манифестацията нали, а съдбата на народа пукната стотинка не струва...защото сме социалисти !? :D
-
Айде престанете да измисляте небивали сценарии как защото се криело било станало лошо от чернобил у нас. Лошото е било такова каквото е и никой нищо не е крил. Имало е съобщение за аварията, имало е и предупреждения да се мият плодовете, да не се играе по тревата и т.н. Кажете ми какво в същност се очаква да е различно ако същото нещо се беше случило в наши дни? Начертайте ми сценария който би намалил вредата от случилото се нещастие? Да кажат, отваряме ви границите вдигайте си гълъбите който къдто иска САЩ, Великобритания и т.н. така ли? Какво е можело да се направи според вас по въпроса за да се опази населението което не е направено? Какъв е бил проблема в СССР, кое е скрито, Припят е евакуиран още на следващия ден с автобуси по най-бързия начин, какво повече е можело да се направи? Ако говорите за жертвите които са дадени при справянето с последствията от аварията - ами те са неизбежни. Похвална е проявата на отговорност и саможертва от страна на тези хора които са дали живота си в името на безопасността на планетата и Европа и са успяли да овладеят излязлата от контрол яднера реакция, да подсигурят че стопилката няма да проникне по-надолу в земята, и че са построили за рекордно кратки срокове саркофаг който да ограничи по-нататъшното разпръсване на радиоактивни материали.
Продължавате само да спорите и да ви влиза в очите въпросната манифестация на 1 Май на която така зверски сте се облъчили. Ами ако ви бяха казали има радиация, не излизайте вие какво няма ли да ходите на работа, в къщи ли ще си стоите за да не се облъчите? Вижте реално ситуацията - били сме безпомощни нищо не е можело да се направи, това е истината просто! Няма как да евакуират цялата държава някъде на някой остров. В япония извън евакуираните в 40 километровата зона около централата или колкото е там, кой е взел някакви мерки срещу облъчване? Какво би могло да се направи, да се изнесе цяла япония някъде ли? А си мислите че там не е имало завишен фон ли? Имало е и още как, хората са знаели, както и тук са знаели, но какво да направиш? Айде със здраве, ама наистина да се казва на черното бяло е глупаво и да се мисли че едва ли не днес ако беше щеше друго да бъде, еми какво друго да е същото ще е в ситуация когато няма какво да направиш. Пак казвам, начертайте ми сценарий за действията които е трябвало да предприеме правителството и посочете евентуално друга авария при която са предприети такива действия в „нормална страна“.
-
Origo, ти от собствени впечатления ли твърдиш разни неща или само си слушал за това от "облъчвателите"??? Аз съм свидетел на събитията тогава и мога да ти кажа че се криеше всякаква информация по случая докато някои хора не се разбутаха, след като по различни канали влезе откъслечна информация. Когато видях във вестник "Московские новости" месец след катастрофата снимки от въздуха, правени при гасенето на пожара, бях изумен! Тук се твърдеше по радио и телевизия че е станало нещо, но без сериозни щети! Както и друг един колега сега сравнява тази авария с широко известните други аварии в ядрени централи! И дори аварията във Фукушима по мащаби е много по- долу от Чернобилската! Прави ми впечатление как няколко колеги , които нямат какво да кажат конкретно за този случай заливат форума с приказки от рода "Ама в Америка защо бият негрите?"....
-
Криели са всячески до последно, това е факт.
-
Мда, тогава бях в казармата...криеше се информацията.
И понеже бях "фазан" /старшина - школник/ и изпълнявах ролята на химик на поделението, лично съм мерил нивото на радиация във водосточните тръби...само вече не помня на коя дата, бе доста отдавана. Само ще кажа с ръка на сърцето че при нас нямаше повишен фон!!!
И за да изпреваря въпросите - уреда се калибрира по собствен източник на радиация вграден в капака.
-
Аварията във Фукушима е от същата степен по INES като чернобилската - максималната седма. Не знам по какви обективни критерии заключавате твърдо че е много по-малко от чернобилската. Във фукушима има 3 реактора с напълно стопена активна зона, в чернобил е един. Във фукушима има един блок с проблеми с басейни за съхранение на отработено гориво. Начина на изтичане на радиацията в двата случая обаче е различен - при чернобил основно чрез изхвърляне при експлоцията и последвал пожар който е разпространил радиоактивните материали във въздуха, във фукушима основно изтичането става чрез радиоактивна вода в океана. Отново казвам, това че фукушима е далеч от нас и не ни грее, не значи че там положението е по-добро. Айде стига чесане на клавиатурите. За криенето, не казвам че не се е криело, но мисълта ми е че винаги се крие що се отнася до такива неща, независимо от строя и държавата.
-
В чисто количествени мерки Ориго е много прав - Фукушима е най-лошия инцидент до сега.
-
Причината за катастрофата в Чернобил е добре известна - лош проект, лошо изпълнение, лоша поддръжка и липса на контрол.
Съпътстваща причини и порочната система за поощрения и кариерно развитие, поради която ръководството на ЧАЕЦ, решава да провежда експеримент, от които други са се отказали.
Тези които са натискали копчетата в нощта на 25/26, са се оказали в капан на обстоятелствата - технически и организационни. Надявали са се, че и тоя път ще се размине, но не би.
Така че, според мен, основните виновници за станалото са тези, които са създали цялото поколение РБМК и организирали мирната атомна промишленост в СССР. Ни повече, ни по-малко.
-
Да бе, добре РБМК е виновен, защо има десетки РБМК които работят дори днес и няма проблеми? Не е точно така както го представяш. Експеримента е съвсен нормален, просто поради не дотам дълбокото познаване на някои режими и особености на този реактор са направили някои грешки в тази нощ, и не са разбрали кога трябва да се откажат, съвсем съзнателно са пренебрегнали изискванията за безопасност. Но не с провеждането на самия експеримент а с действията им след като са заглушили реакцията.
-
Като гледам първото видео на което се вижда разпространяването на радиоактивният облак той идва на територията на България късно след обед , как тогава манифестиращите на 1 Май са наръсени с радиоактивен дъжд / манифестациите свършваха към обяд/ ?
-
Да бе, добре РБМК е виновен, защо има десетки РБМК които работят дори днес и няма проблеми?
Реакторът на дали е виновен, защото той е едно "железо". Виновни са тия, които са го проектирали и построили. Такова е и заключението на разследващите, които посочват, че "причините имат общо-технически характер". След катастрофата, всички строежи на подобни реактори са прекратени незабавно, всички планове изоставени. Идеологът на РБМК, през 1986 година е президент на АН. След катастрофата е отстранен при първа възможност.
Експеримента е съвсен нормален, просто поради не дотам дълбокото познаване на някои режими и особености на този реактор са направили някои грешки в тази нощ, и не са разбрали кога трябва да се откажат, съвсем съзнателно са пренебрегнали изискванията за безопасност.
Именно! Някакви хора, които имат повърхостни знания за реактора, са заставени да правят експерименти с него. И те, заради едната премия и някои облаги от и за ръководството на централата, са готови да прекрачат всякаки инструкции и ситеми за безопасност? Катастрофата е била въпрос на време. Обстоятелствата са се подредили на 26.04.1986.
-
Никога не съм бил фен на партийни мероприятия, като манифестации, събрания и други подобни безсмислици и затова не бях и на радиоактивната първомайска манифестация. За нея чух по новините на Радио Свободна Европа (РСЕ) с помощта на легендарния съветски ВЕФ-204. В 13-ия метров сектор, където почти нямаше смущения, редовните слушатели на предаванията с упадъчна музика чуваха и понякоя "отровна" новина на вражеската пропаганда.
Радио Белград започваше всички новинарски емисии с информация за радиационния фон и начините за предпазване на населението, а по Радио Свобода чернобилската авария беше основна тема !
Българските и съветските радиостанции не споменаваха нищо за радиация !
Въпросът ми е: Полезна ли беше информацията на Радио Свободна Европа и Радио Белград за слушателите или не ! :D
-
Ами колегата Moss в един момент казваш че конструкторите на РБМК са виновни, после че идиотите дето нямали представа какво правят и били натискани да го правят. Май ти започна да си съчиняваш без да има обективни данни в подкрепа на това което казваш! Освен това първо казвате че руснаците безотговорни и ужасни, а се оказва че след аварията отговорно спират строежа на нови реактори от същия тип. И това е съвършено естествено, когато се разбере че дадена конструкция има някакви недостатъци и проблеми тя се преработва, както се е появило второ поколение РБМК а сега и МКЭР. Няма какво да се лъжем коцепцията за канален реактор с лека вода за охлаждане и графит за неутронен забавител е отлична, използвана от руснаците още във военните реактори много преди РБМК а и в известния с дългия си и безавариен експлоатационен срок АМ-1: https://en.wikipedia.org/wiki/Obninsk_Nuclear_Power_Plant (https://en.wikipedia.org/wiki/Obninsk_Nuclear_Power_Plant)
Твоите сънища за отречени конструкции и анатемосани идеолози може да ги разказваш на децата си :). Всеки тълкува историческите събития на базата на наличните факти и собственото си виждане на нещата. Ето един го вижда като умишлено предизвикана авария, друг като плод на невежество, натегачество, калпава конструкция и небрежност. Аз пък виждам нещата от обективната им страна и вече в предишните си постове изразих позицията си по въпроса какво мисля за логичния ход на събитията. Истината е че съветската и руската ядрена енергетика е една от най-добрите в света колкото и да не им се иска на много хора и с такива теми, статии и други да се опитват да я опетнят и да омаловажат постиженията й. Обаче най-малко аварии са станали с руски и съветски реактори в световен мащаб чисто статистически. Американските реактори са ясни и се вижда колко са „хубави“. Защо само на руснаците им стиска да правят атомни ледоразбивачи? И като че ли им се получава :) Айде не дейте в опитите си да бъдете много „обективни“ да ставате в същност същите пропагандатори като тези които плюете, единствената разлика е че сте с обратен знак.
-
Крилата мисъл, която трябва да бъде записана със златни букви в историята на форума ! :D
"Истината е че комунизма не е причина за всичките ни беди днес, нито е причина за тези 2 милиона напуснали страната. Те не са свестен материал, именно те са отпадъци с лошо възпитание. Както и да е. "
Какво "възпитание" има съвременният "комсомолец" за да напише това:
"Те не са свестен материал, именно те са отпадъци с лошо възпитание." :D
и да завърши: "Както и да е." :D
-
:) право думаш, истината съм написал не са свестен материал тези които са зарязали родината си, и не знам по какъв начин във вашите очи изглеждат като такъв. Сега не искам да нарушам правилата на форума и да казвам защо на вас гнилия материал ви изглежда свестен. По време на османското робство защо е имало хора които са си дали живота за родината а не са махнали с ръка и да зарежат всичко и да се изнесат на някъде? Запишете го със златни букви където искате, ако ще го научите по този начин :D Трябват идеалисти за да се оправи държавата, трябва да се работи в нейна полза, с ясното съзнание че докато си жив ще си живееш като куче, евентуално може би и децата ти, но за внуците вече ще е по-добре. Докато обаче гледаме ние да сме си добре ще си тъпчем на едно място, и причината за това няма как да е в отминалия строй. Всичко което се случва на един народ е причинено от неговата същност.
-
Оrigo, спри се бе човек!
В техническите раздели постовете са ти полезни, информативни и са помагали на много хора, но тук и на още някои места се се омазал до ушите, заедно с другаря червеноармеец. Не може да пишеш и да се налагаш безогледно за времена през които най-вероятно и не си бил планиран да се появиш ;) Разбира се, че имаш право на мнение по въпроса, но МОЛЯ не ни
го навирай пред лицата. Може и да изпадам в битовизми, но я ми кажи ти чакал ли си на опашки за маслини, банани, портокали и разни месни деликатеси? Чакал ли си да дойдат Новогодишните празници за да можеш (ако имаш късмет) да опиташ от тези неща? Защото Другарите само тогава отпускаха края на синджира. Знаеш ли какво е това ПОКАЗЕН магазин?
Извън кльопачката вече, знаеш ли какво е това ОТКРИТ ЛИСТ? Ако не знаеш да ти кажа - без него не можеше да навлезеш в зоната на около 20-30 км от границата на СОЦИАЛИСТИЧЕСКАТА РОДИНА за която толкова толкова копнееш и боготвориш. Така ДРУГАРИТЕ ни "пазеха" от лошото влияние на прогнилия запад.
И сега гледай как си противоречиш сам:
не са свестен материал тези които са зарязали родината си, и не знам по какъв начин във вашите очи изглеждат като такъв. Сега не искам да нарушам правилата на форума и да казвам защо на вас гнилия материал ви изглежда свестен. По време на османското робство защо е имало хора които са си дали живота за родината а не са махнали с ръка и да зарежат всичко и да се изнесат на някъде? Запишете го със златни букви където искате, ако ще го научите по този начин :D Трябват идеалисти за да се оправи държавата, трябва да се работи в нейна полза, с ясното съзнание че докато си жив ще си живееш като куче, евентуално може би и децата ти, но за внуците вече ще е по-добре
Значи от ТВОИТЕ думи излиза, че сравняваш "любимата партия" с Османската империя и "СВЕТЛИТЕ ВРЕМЕНА" на социализЪма (както казваше нашият любим Вожд) с турското робство :))) А и защо хората да трябва задължително да остават някъде, където всичко е наред и е тъй-прекрасно, за да оправят нещо??? А ти ги наричаш лош материал.
Ами какво да ти кажа, за хората е характерно да искат да живеят добре, и всеки сам може да прецени дали да си потърси късмета другаде или да излезе с голи ръце срещу танковете.
Ти помниш 1968 година нали, като един виден съвременник на тези времена? Аз защото не я помня, бил съм само на 2 години.
Е айде със здраве, че прихванах от вашата обща (с другара червеноармеец) словестна диария :)
-
Дървеният фирософ и специалист по всичко отново се развихри !
Много си малък, а фукнята ти е голяма ! Хайде малко по-кротко !
Къде беше любимата ти Партия, когато трябваше да предупреди собствения си народ за опасността от Чернобил ?
Моля да не преминаваш границата на елементарното приличие и да не се налага да ти припомням стари твои "уригвания"! :D
Един пожарникар-охранител в САЩ каза пред български "родоотстъпници", че българския народ е "лош материал", а някой тук кудкудяка, че "напусналите" България не са свестен материал. Серсеми ще ни дават акъл кое е хубаво и кое е лошо, какъв ни бил живота и намесват дори децата ни ! Не е ли прекалено ?
Неуважаеми фукльо, ти колко деца имаш, колко години си живял през социализма, че си позволяваш да ръсиш глупости по всеки повод !
Комунистическата номенклатура "произведе" бизнесмени от разни майстори по ръкопашен бой, каратисти, борци, боксьори, физкултурници, комсомолски и партийни мекерета, които ограбиха и съсипаха всичко, а някои се чудят защо българите бягат от България ! Кой бяга от хубавото ?
Не забравяйте Чернобил и поуките от него и не позволявайте подобни теми да потънат в кухи спорове !
Да живее наближаващият боен празник на труда ! Ура другари ! :drinks:
-
Сегиз-тогиз по теВелизията показват най- лошите от лошия български мат'рял по света! Наскоро имаше даже цяла поредица предавания за такива "отпадъци"- бизнесмени, учени, обикновени работещи хора. Много се пробваха, ама там останаха най- големите "боклуци"- тези, дето не ги мързи, не се боят и ИСКАТ да работят! Останалите се върнаха, защото там "не било хубаво", там "биели негрите", там плащали малко. И не можело да се краде. И трябвало да се спазват законите. Трябвало да си плащаш данъците. Не можеш да си купиш шофьорска книжка. Баща ти не може да те подреди някъде на завет. Не можеш да се зъбиш и посягаш на полицай. Не можеш да псуваш съдия. Бах ти демокрацията! И как да останеш там??? Заради една къща или някъф бизнес??? Ама кой ще ти бачка бе? Там трябва да му платиш заплата, че и осигуровки. Я да си идваме в България. Все ще се скатаем някак си. Е това е истината! Та пряко на приказката да си дойдем- Джон Атанасов е кофти мат'рял, както и главния конструктор на БОИНГ преди години, както и Артур Кордон, когото имам честта да познавам ЛИЧНО! Както още стотици преуспели учени, които тук са щели да бъдат принудени да станат сервитьори или наркодилъри! Или да подгъзуват на някой дърдорко, който е успял да се подреди на топло и се мисли за велик.
-
Джон Винсент Атанасов е американец, чийто баща е роден в село Бояджик, ямболско. Родителите на баща му са избягали от селото, когато бащата е бил на 4 години . Джон Атанасов става случайно известен, по време на съдебни спорове между Ранд и Хъниуел през 1970 година. За негова чест, той никога не се е срамувал от произхода си.
Според мен, ако си бяха останали на село, Джон Винсент Атанасов нямаше да създаде първият цифров изчислител.
Не знам кой е бил главен конструктор на Боинг, но не мисля че е имал нещо общо с България.
-
така е , Moss . И Никола Тесла нямаше, да открие променливото напрежение, трансформатора , безчетковият електромотор и да постави началото на радиото и безжичната комуникация ,като цяло . Бог знае колко години щехме, да сме на "тъмно" ако не бе заминал в пустата Америка! :hi:
-
Ами колегата Moss
Чернобилската катастрофа се е случила. Очевидно някой е виновен за нея. И виновният не е някой пиян, недоучен, глупав или подкупен тъпак/престъпник. Виновен е този, който е създал системата, направила катастрофата възможна.
Така че да се твърди, че съветската атомна промишленост била много добра, е най-малкото глупаво. Резултатите показват друго!
-
Никола Тесла нямаше, да открие променливото напрежение
Тесла май е отишъл в САЩ с ясна идея за променливият ток. Само дето в Европа никой не му е повярвал. И Едисон в САЩ не му е повярвал. Уестингхаус му е повярвал.
-
Така е, още в Европа са го взели на подбив, слава богу се е намерил кой да го инвестира след като е заминал в САЩ.
А колкото до Томас Едисон, оказла се е доста подъл , въпреки че първоначално той самият взима Никола на работа подавайки му ръка.
После от яд започнал да води кампания срещу него и идеите му, понеже се оказало, че променливото напрежение има свойте предимства пред постоянното.Накрая резолтатът е на лице надделял е раумът, но също така и алчността, безжичното захранване до ден днешен е далечна мечта... :master2:
-
Гледам яко се вихрят страстите.
Понеже съм закачил и малко от "онова време" та съм си изградил мнение - ще го споделя и с Вас.
Имаше много недъзи при социализма - и открит лист съм изваждал, и за неговото отсъствие са сваляли от колата тогавашната ми приятелка, та се върнахме цялата компания. И лежачи на гърба на другите имаше и какво ли не. За най-голяма съжаление обаче и в сегашния бит наблюдавам подобни неща.
И моля - всяка крайност е излишна и невярна. Каквото и да се говори, имаше и добри неща. Нека не си кривим душите.
Пък тези които искат на запад или в Америка - кой ги спира??? Да отиват. НО имам достатъчно познати които казват - ако тук /България/ работя колкото там, ще взимам същите пари.
Язък за хубавата тема на Чернобил. Все на политика го обръщаме.
-
Не знам кой е бил главен конструктор на Боинг, но не мисля че е имал нещо общо с България.
Казва се Асен Йорданов и всъщност не е бил главен конструктор в Боинг, но е работил и там. Постиженията му в България и кариерата му в Америка са забележителни!
Жалко е, че тук се знае много малко за него, както и за много други наши сънародници прославили се в света със своя труд и изобретения.
Може би ще е хубаво да се направи тема например: "Бележити българи извън България" та макар и да е в раздел "Общи приказки", но дори и няколко човека да прочетат това и да го знаят пак ще е нещо.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
http://www.kmeta.bg/znaete-li-che/samoletite-boing-sa-izmisleni-ot-b%D0%B0lgarin-44325.html
Извинявам се, че това не беше по темата.
-
Да, темата как започна а как свърши (и още не е свършила макар че според мен отдавна й е време за заключване). Аз съм се „оригвал“ ама последните ви постове в следствие на моя са не по-малко оригване. Нямал съм право да коментирам, а вие спомняте ли си лично втората световна война, или османското робство че ги коментирате? Изобщо нещата които сте изписали в отчаяни опити да защитите позицията си са жалки. Ето затова не трябва да има такива теми във форума защото твърдо разединяват едно общество с общи интереси.
Отговорете ми, необходимо ли е да споделяме еднакви политически възгледи и отношение към една отминала епоха за да се обединяваме около общото си хоби и да си помагаме взаимно? Според мен отговорът е твърдо не!
Необходимо ли е да допускаме такива политически и идеологически спорове да ни наострят един срещу друг и вече да враждуваме вместо отново да си коментираме общите интереси в този форум?
Защо трябва да се допускат такива теми с които да се разделяме на лагери твоите, моите, нашите.... много малко вероятно е да се намерят хора с общи интереси и общи възгледи върху живота, в случая може да пазим възгледите си за живота за себе си и за извън форума а тук да коментираме общите интереси.
Защо трябва всяка повдигната техническа тема да се обърне на това какъв е бил строя, какви боклуци е произвеждал и т.н.
Ето до къде стигнахме, но ще е хубаво един страничен и безпристрастен наблюдател да погледне историческите факти, а после изписаното във форума и да се произнесе кой е прав и кой крив, защото определено има две позиции.
И завършвам с това - ако си караш новата кола по улицата (колата който каквато си харесва такава да си я представя) и спукаш предна гума, загубиш управление и удариш пешеходец на тротоара а после се блъснеш в дърво, кой е виновен този който е създал колата, този който е зад волана ли, пешеходеца на тротоара ли, или този който е построил улицата? Айде със здраве, това е последното ми мнение в темата, дано не възникват скоро такива теми, или при отвяване на разговора в такава нежелателна посока да бъде своевременно модерирана темата.
-
Може би ще е хубаво да се направи тема например: "Бележити българи извън България"
или "Бележити българи в България и по света"
:drinks:
-
Чернобилската катастрофа се е случила. Очевидно някой е виновен за нея. И виновният не е някой пиян, недоучен, глупав или подкупен тъпак/престъпник. Виновен е този, който е създал системата, направила катастрофата възможна.
Така че да се твърди, че съветската атомна промишленост била много добра, е най-малкото глупаво. Резултатите показват друго!
Добре, ама защитниците на Великата Съветска система твърдят, че виновниците са били пияни, неграмотни, луди... Кой ги ДОПУСНА там??? Толкова ли не се намериха в необятната велика страна двама-трима като свят, че да ги назначат на отговорната длъжност? Оппппааааа, а кой е дежурен сега на ракетите бе? Майкоооооо,като си помисля ми иде ....да се смея ли, да плача ли :flag_of_truce: Джон Винсънт Атанасов може и да не е роден в България, но баща му е бил! И не е допуснал синът му да рови в кофите, а е направил всичко възможно да стане това, което е! Създателят на компютъра, на изчислителните машини, ако е по-удобно на някого. Така че не се опитвайте да изкривявате фактите- този заминал и станал човек, другия останал и потънал в лай на та. Че нали там отивали боклуците??? А сега де? Аз ли се объркАх или някой се мъчи да ме изкара луд? Неееее, нЕма да стане! На 62 години съм, имам 42 години трудов стаж! Служил съм на границата. Не ми се ежете! Виждал съм всякакви, и по-умни от мен, и по-успели, и такива, дето си мислят че са такива. И не ми пука! Това е.
Димитре, прочети отново последния си пост в тази тема и после прочети предните. И кажи кога си бил искрен. Мисля си, ако те калесат за модератор, какво ли би се получило? За капак на края ще попитам защо великата съветска наука е обявила за луд Сикорски, когато той е показал рисунки на хеликоптер, подобен на знаменития и ненадминат работяга ЧИНУУК? И за последен път му е показала точния изход, изхода от кризата. И само те да бяха, дето им разбутахме кокалите. Да, сега вече може да заключваме темата, когато "аргументите" ни се изчерпаха ???
-
Заключването го предложих още мноооого по-напред. Аргументите ми никак не са се изчерпали и мога да продължавам да давам обяснение за всяка изкривена дивотия която чета тук, обаче просто разбрах че е безсмислено, защото темата се развива и разфокусира със страшна сила във всякакви посоки и от конкретната чернобилска авария нещата се пренесоха на чисто политически строй, система, тоя, оня свят, запада и изтока, изнесли се от страната „българи“ изградили америка с двете си ръце. То да ви кажа всички хора са произлязли от Адам и Ева :) или от питекантропа който както иска да го възприема, та по тая логика изобщо няма българи, няма американци или руснаци, всички са едно. Баща му бил роден тук. Какво ми пука къде е роден и че имал български корени, истината е че е направил откритието си там, благодарение на тамошното си образование и няма НИКАКВА връзка с нас, ние нямаме никаква заслуга за това. Не ме интересува какво са направили наши елементи за чуждите страни. Интересува ме кой е останал тук и е направил нещо. Щом за вас оставането тук е еквивалентно на „ровене по кофите“ браво, родолюбци да ви разцелува човек. Но просто ми стана ясно защо сме толкова зле - ето затова, защото повечето българи са такива, който няма самочувствие и не милее за родината си не заслужава да бъде част от нея, такъв народ няма бъдеще.
И тъй като както споменах разговора стана чисто политически, а аз попринцип не се занимавам с политика и ми е досадна, затова се уморих да пиша факти от историята, които да бъдат заливани с това че не е вярно че е лъжа, че е глупост, че не съм свидетел и т.н. заключвайте темата или пък продължавайте да си дъвчете кокалите в нея. Ама ако ме нямаше мен и още няколко други „опоненти“ кой щеше да ви създава тръпката? Щяхте дружно да заключите мда, ужасно, ужасно! И темата щеше да свърши с 5 мнения.
-
Виждам, че дежурните плювачи вече са се из....казали.
Ориго, прав си за всичко, нека да спрем вече. Просто няма смисъл. Защо да си играеш да спориш с хора, на които единствените им аргументи от 27 години са бананите, портокалите и маслините. Това са едни от най-важните за добър живот неща, как без тях? :D
"България беше автомобилостроителна страна с отлични перспективи, но спря да произвежда автомобили през 1970 година след нареждане от Москва“ – "
Все Москва ви е виновна ей. Можеш ли да ми кажеш как точно щяхме да попречим на руснаците, ако произвеждахме коли? Голяма трагедия ще е за тях , ако ние не си купуваме коли от тях, а произвеждаме свои. Руснаците не можеха да смогнат да задоволят само съветския пазар с години, щяха да са още по-доволни, затова са започнали да се сглобяват москвичите и в Ловеч. Колкото до Булгаррено, че с французите по чиито лиценз са се произвеждали в Пловдив, договорката е била колите да са само за нашия пазар, като цената е била съобразена с това. Но нашите, заради валута, са се опитали (и даже са успели) да продават на арабите автомобили като са подбивали цената на франсетата, от което онези са се ядосали и са прекратили договора. Това е информация лично от работещи в завода. Останалото са бленувания на журналисти с пяна на устата като Иво Инджев и други подобни отпадъци.
До колегата ориго: подписвам се под всяка твоя дума. Благодаря и за интересната информация относно реакторите! Колкото до "емигриралите" - напълно потвърждавам от собствения си опит и контактуване с такива индивиди. НЯМА нито един, когото бих разбрал и оправдал. Защото няма аргументи. Няма. Има само лакомия за пари. НЯМА такива, които наистина да са били принудени да избягат. Всички кадърни и образовани, с които съм говорил, са взимали или са щели да взимат и тук заплати, които са предостатъчни за живот и за семейство. Всичко друго идва от явно неизкоренимата човешка алчност и лакомия. Познавам един, който учеше за неврохирург и след като завърши ми каза, че нямало да се бави и секунда, направо заминавал за Германия. Този човек наистина е гений в работата си, на 20 години изнасяше лекции пред стотици, имаше няколко собствени изследвания и т.н. Но когато говорих с него и го питах защо заминава, отговори, че, естествено за повече пари. Не знам дали имате представа каква заплата би взимал в България, но той сам ми е казвал че е над 5-6 хиляди лева. Сами преценете стигат ли за нормален живот и за семейство, при положение че милиони българи работят за 10 пъти по-малко пари. Питах го не иска ли да лекува хората тук, за да го запомнят, за да направи нещо добро за своя народ, да даде своят принос за България един вид, каза ми, че не му пукало и за толкова малко пари не би си мръднал и пръста, и "какви са тея архаични глупости Родина и народ". Последното е дословно цитираният негов отговор. Е, питам ви сега, кадърен ли е този човек? Гений ли е? Несъмнено. А свестен ли е или е отпадък? Който разбрал разликата между кадърен и свестен - разбрал. Който не - безсилен съм.
Имам познати, на които 2000лв на месец не им стигат?!? От такива ли трябва да взимаме пример? С такива ли давате пример на децата си? Жална им майка. Причината, целият свят да е едно толкова лошо място, е безграничната ненаситност на определена част от хората и това че са свикнали да живеят сякаш всички ресурси на земята са за тях и трябва да ги похарчат тук и сега. А след тях - потоп. Станахме консуматорско общество. Теглят се кредити за да се купуват боклуци, от които дори няма нужда и няма полза, само защото "е модерно и тва трябва да го имам". И стига с тези приказки, че тук нямало живот, че единствения изход бил терминал 1 и други глупости. Една държава е такава, каквато я направи народът и. Като не ви харесва - опитайте се да я промените, не - по-лесно е да избягаме. Докато някои избраха бягството, също като мишките, които първи напускат потъващият кораб, други останаха, работеха, раждаха се деца и се отглеждаха, напук на приказките че тук не можело да се живее. Напук на тези, които искат да ни изгонят от страната ни - това райско място, което дори и под мръсния повърхностен слой, блести като диамант и вади очите на тези, които целят да го унищожат. Който иска да бяга, аз и други като мен, ще са последните, които ще напуснат Родината си, ще забравят езика си и братската страна, благодарение на която ние сме това което сме и които ще възпитават децата си като американци, англичани и други подобни отпадъци. Ние ще възпитаме и децата си в същия дух, за да са и те трън в очите ви.
Колкото до темата - руснаците са решили по най-добрия, бърз и удачен начин въпроса с изпускането на радиацията. С цената на стотици и хиляди жертви, те спасиха света от по-нататъшното разпространение и задълбочаване на проблема. Никоя, ама никоя капиталистическа държава нямаше да си мръдне и пръста на тяхно място. Япония изпусна радиацията в океана и никой не каза и думичка. Прочетете няколко от статиите от това търсене: https://www.google.bg/webhp?hl=bg#hl=bg&q=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD
Даже американците признават че аварията във Фукушима е най-голямата в историята на ядрената енергетика. Ама вие тая радиация не я усетихте, нали? А колкото до бълнуванията на един от плювачите, че Чернобил бил замърсил цяла Украйна и Беларус, само за справка - от бившите съветски републики, а май и от цяла Европа, Беларус е на първо място по износ на екологично чисти зеленчуци и плодове за целия свят, включително за западните държави и явно се цени високо. Може би защото на хората им харесва "миризмата" на радиация.
Добре, ама защитниците на Великата Съветска система твърдят, че виновниците са били пияни, неграмотни, луди...
Не виждам някой да го твърди това? Май някой друг е попрекалил (както всяка вечер) с едно друго руско изобретение... в течна форма :)
Интересно колко ли е велика например системата на една друга страна, която убива няколко стотици хиляди невинни и се жертват още няколко милиона, само за да изпробват прясно изобретените атомни бомби в реални условия.
Темата отдавна трябваше да се заключи. Защото, както е казал евреина от вица, лошото чувство остана.
П.П.: заглавието на темата е написано с присъщата за българската демокрация неграмотност - колко аварии има в Чернобил, че тази да е най-голямата?
-
Нещо почвате да ми писвате ......не искам москвич "осмица " както и не искам Опел Корса ...защото са еднакви боклуци втора употреба ,а да ми обясните какво разделяте "Коя радиация е по хуманна " хайде слезте на земята ....аз имам моя теория по въпроса но Вие сте тесногръди и даже не обърнахте внимание на нея ....явно не сте дорасли ......... :hi: :hi: :hi: :hi:....Както и тези дето ползват ОС Уиндоус . Пардон Червеноармеец Интернационалист ли е ... И ако си такъв прибери у дома си поне 20 "мигранти" .Писна ми от "Политически угодно говорене " е най после слезте в мазето дето се крият "духовете" , аз гоня 49 малко хора в този форум са ми на годините и на "Ч....ТЕ" . Престанете промити мозъци ,Ако ми дойдете на гости такава реч ще ви тегля че ще ви боли ГАЗА 2 седмици ,Аре престанете имам техника и от ГДР и от ГФР е нямам Руска и не искам но не съм "Хейтър"
-
Колега по форум, и аз съм на 49 години, но не бих си позволил да напиша глупостите които прочетох. Засрами се! Кой какво ще го боли, ако дойде при теб си е чисто Ваша лична работа. :D
Не съм очаквал да прочета в този форум подобни ...айде да не пиша какво
И за москвича и другите - спрете се хора. Няма нещо което да има само предимства. Всяка техника, всеки строй социализъм или капитализъм си има своите добри и лоши страни. Личното ми мнение като на човек живял и в двата е че при предишния имаше повече добри неща от колкото сега. Сега единственото хубаво нещо са претъпканите със стоки магазини...ама дали наистина това е хубавото. Замислете се. Къде ни е образованието...А?
Къде са хората живеещи на село? Къде са хората от които могат да си позволят собствено жилище? Сега, не от мама и тате останало. Списъка е дълъг...
-
Най-отвратителната сган в социалистическите предприятия бяха партийните секретари, партийните доносници и партийните подмазвачи, които показаха за пореден път просташкото си лицемерие след чернобилската авария.Те забраняваха, ограничаваха и преследваха всяка информация, която можеше да бъде полезна за хората.
Тази сган получаваше заплати, а сега и пенсии за безполезната си и вредна дейност за сметка на българския "пролетариат", за който Партията полагаше огромните си "грижи"! :D
Който е бил разпитван в народната милиция по партийни доноси, защото казва истината, е наясно с демагогията на цялата система. След избухването на "демокрацията" следователят офейка набързо в САЩ, защото го беше страх от "благодарности"! Други хрантутници останаха в България, прекръстиха се на бизнесмени-капиталисти и продължиха да крадат и плюскат, а "лошия материал" продължава да плаща сметката.
Тук забелязвам призиви за забрана и заключване на теми. "Червените другари" отново мечтаят за цензура !
"Другари", темата е още в своето начало. Още няма коментари за средствата за защита от радиация при еветуални аварии, защото никой не е застрахован от подобно бедствие !
-
За изтриване.
-
Ако продължаваме в този дух, ще се сбъдне първоаприлската на Gabo и няма да е по финансови причини!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вземете се в ръце!