Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: styrshel в 14 Май, 2016, 20:10:43

Титла: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: styrshel в 14 Май, 2016, 20:10:43
Обърнете внимание на толеранса!!!
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: didov в 14 Май, 2016, 22:25:47
Добре е да се знаят и параметрите. Аудиофилите ги поставят като разделителни, и ги ценят заради звука. Но руснаците казват, че още от производството са ги подбирали по толеранса.
http://tec.org.ru/_bd/20/2041_Bhc.pdf
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: Moss в 15 Май, 2016, 01:16:25
Много е хубав кондензатора, но не е за авиационни, космически или военни цели.
Ама то щеше да е прекалено всичко накуп! :D
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: Валери в 15 Май, 2016, 09:11:26
Може би поначало са си точни тези "ССГ". Аз имам няколко "ССГ-1" по 33 нанофарада, толеранса е +-0,5%  :)
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: didov в 15 Май, 2016, 10:54:10
Не са много точни, масово в процес на производство са излизали 2 и 5%. Но са ги сортирали и са излизали  0.3, 0.5%. Руснаците казват, че точните са "издънка" от производството, случайно излизали с точен толеранс. Иначе има точни кондензатори, които са заложени още от поточната линия, пак са Silver mica и са с 0.3% толеранс. Ето от този вид са, руснаците тях ги поставят във военни апаратури, измервателни техники и др.

Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: origo в 15 Май, 2016, 12:35:41
Не бих казал че може точно излязлата стойност да се нарече „издънка“. Стойностите обикновено са относително равномерно разпределени в целия диапазон от +-5 процента да кажем (може да има кондензатор който при определена температура да кажем е с отклонение от точната стойност +-0.001%) Това не значи че е издънка, просто че е един на 10000. та от тоя равномерно разпределен спектър от стойности очевидно тези които попадат в диапазона +-0.3% са отделяни и са маркирани като точни. Просто не всички които са излизали са били толкова близо до търсената стойност, но това не значи че тези които са се паднали близо до търсената стойност са „издънка“, издънка са по-скоро тези които се отклоняват от номиналната стойност с повече от 10%.
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: lz2xl в 15 Май, 2016, 15:14:43
Нормално за тоя кондензатор,въобще по запознатите са забелязали ромба отпечатан на кондензатора.Това е знака военната приемка.Специално тези които имат такъв печат са с повишена надежност и точност.Избират се от производственната линия,другото заминава за ширпотреба,ако няма специални изисквания от заказчика.Понякога във ромба има и цифра.
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: Moss в 15 Май, 2016, 16:03:59
Цитат
Не са много точни, масово в процес на производство са излизали 2 и 5%.
На практика, много по-важна от точността на стойностите е тяхната стабилност. Така че, просто да се подбират по параметри кондензатори ( бобини, съпротивления итнт) няма много смисъл, защото те са били точни към момента на проверката. За да се постигнат достачно стабилни параметри е необходима технология, качествени материали и контрол на производствения процес.

Сега гледах във Фарнел. Там кондензатори с точност по-добра от 1% няма. :D
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: didov в 15 Май, 2016, 16:55:36
Покрай руските форуми където влизам, руснаците си обменят информация във връзка с тези кондензатори. Технологията им е от 50-60 сте години на миналия век. Правят се в 5 различни завода, в различни краища на Русия. Подобрения по технологията им е правена около 1980 г. Ето и блоковата схема. След събирането им в корпус, вакумното изсушаване, херметизация, боядисване, следва да се измери стойността. Но някои кондензатори излизат с около 30% разлика от стойността си. И какво правят руснаците, даже те се шегуват, че няма другаде такива стойности на кондензатори. За да не ги хвърлят и бракуват им надписват стойностите които са излезли след измерването. Имат си стандарт, и те си го спазват за толеранса, качественни са, преминават изпитанията, преминават военна приемка.
https://docviewer.yandex.com/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FRt%2F%2B6u7GjZVOMmFVnZcjb11JXfexjjgTl6%2FeuxHvSPk%3D&name=%D0%9E%D0%A1%D0%A2%204%D0%930.461.000.pdf&c=57387f932fa7
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: styrshel в 15 Май, 2016, 18:23:45
На практика, много по-важна от точността на стойностите е тяхната стабилност. Така че, просто да се подбират по параметри кондензатори ( бобини, съпротивления итнт) няма много смисъл, защото те са били точни към момента на проверката. За да се постигнат достачно стабилни параметри е необходима технология, качествени материали и контрол на производствения процес.

Сега гледах във Фарнел. Там кондензатори с точност по-добра от 1% няма. :D

Това имах предвид и аз, че след толкова години кондензатора не се е променил и си е в толеранса. Иначе преди 30г. бракувахме старата аналогова изчислителна машина, а в нея интегриращите кондензатори бяха с толеранс 0.1%, но там технологията е друга - съставени са от няколко кондензатора които компенсират отклоненията си.
Титла: Re: Космическа технология от миналия век
Публикувано от: lager в 16 Май, 2016, 09:58:08
Едва ли се разчита на издънки , особено когато става въпрос за кондензатор който определя резонансна честота на н.ч. филтър и още повече ако са го правили германци , също и при резистори 9 мегаома с такъв толеранс...