Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: Ангел Симеонов в 06 Февруари, 2013, 11:52:22

Титла: Как мерите индуктивност
Публикувано от: Ангел Симеонов в 06 Февруари, 2013, 11:52:22
Извинявам се но не зная къде да ориентирам темата.Как мерите индуктивност?Ако някой има практически опит сравнително точен,не академичен моля да сподели. ???
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: PDM в 06 Февруари, 2013, 11:59:26
Аз съм мерил с L-метър - измерител на индуктивности. Обикновено е комбиниран с С-метър, а понякога и с R-метър. Води се RLC -метър. Каня се да си купя такъв, но за сега се оглеждам. Малки фабрични уредчета има на цени 15-48 лв. в Конрад и др. Има и за 180-480лв. и нагоре, но те са професионални и няма смисъл за любителски цели. Индуктивностите ги показва направо микро или мили Хенри.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: mano в 06 Февруари, 2013, 13:37:36
Аз си купих LC meter и показва сравнително точно.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 06 Февруари, 2013, 14:06:09
Няма по точен метод и по прост от измерване на резонансната честота на трептящ кръг.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: Ангел Симеонов в 06 Февруари, 2013, 14:47:56
Има по-проста схема-подава се точно определена честота 1 волт последователно с безиндуктивен резистор 1 или 10 килоома и се мери пада върху индуктивността.Нещо такова или по-просто.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: PDM в 06 Февруари, 2013, 15:09:16
Аз си купих LC meter и показва сравнително точно.
Твоят дойде от странство, аз търся нещо по-наблизо  :drinks:
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: mano в 06 Февруари, 2013, 15:59:27
От купешкото по-хубаво няма, особено когато става дума за измервателни уреди. Разбира се, че има в нета схеми колкото искаш, но после калибровки, едно друго. Може би ако човек е голям специалист и има много време да се занимава, ще си направи нещо много добро. Например има една руска схема за комбиниран уред, който изглежда много обещаващ и даже има схемата и файла с печатната платка. Купуваш частите, лепиш и ползваш.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: PDM в 06 Февруари, 2013, 16:16:47
От купешкото по-хубаво няма, особено когато става дума за измервателни уреди. Разбира се, че има в нета схеми колкото искаш, но после калибровки, едно друго. Може би ако човек е голям специалист и има много време да се занимава, ще си направи нещо много добро. Например има една руска схема за комбиниран уред, който изглежда много обещаващ и даже има схемата и файла с печатната платка. Купуваш частите, лепиш и ползваш.
Аз също съм за фабрично произведен. Най-малкото защото свободното ми време е ценен ресурс и бих искал да го използвам да оправя някое старо радио, а не да майсторя уреди.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 06 Февруари, 2013, 19:53:08
Да ви покава нещо за което даже не сте чували:

0.1% UNIVERSAL BRIDGE TF1313A
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 06 Февруари, 2013, 21:48:43
Ако ще се хвалиме, имам по-сериозен.  :D
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: lz2xl в 06 Февруари, 2013, 21:53:59
Marconi TF131A все пак е от 1966 г.Доста стар модел :) Сега има далече по добри
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 06 Февруари, 2013, 22:45:17
А бе вие сериозно ли мислите че има по добри,що не се огледате,пък има и Google:има по красиви,но по точни...а цените им...
Божичко,я кажи кой е тоя твоя та да го обсъдиме набързо!
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: lz2xl в 06 Февруари, 2013, 23:21:48
А ти сериозно ли мислиш че само ти имаш свястна апаратура ;) що за истерия за една техника от преди половин век,Хубава била ама за времето си,аз също имам такъв от преди да натрошат апаратурата на ЗРНА Черно море.Моя е със сериен номер 100704/04,я кажи твоя с кой е да видим на кого е по стар :drinks: Сега ползвам Instek LCR-8101,верно прав си че е по скъпичък,но какво да се прави.Който прави жертви има :)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 06 Февруари, 2013, 23:37:02
По горе настояваше че има "далеч по добри",пък ми показваш уред също със същата точност и на цена от 6000$.Все пак това е ретро форум и за това показах ретро апарат с параметрите на съвременните.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: lz2xl в 06 Февруари, 2013, 23:57:04
Съгласен съм ретро е,навремето Кинтекс ги внасяше за фабриките свързани с отбраната.Внасяха и по-добри и по евтини от Унгария.Не е въпроса в парите и в шаренията.Колкото до точността,не си криви душата Сотоне.Все едно да убеждавам хората че Пирин е по качествен от 3D киното.Ще ми се смеят хората.Тоя ламбен кокошарник е анахтонизъм :) тук във форума има хора които имат далече по добра техника от мене и тебе взети заедно умножени.Верно ценен щото е стар и е Маркони,и толкоз :drinks: Като стария Мерседес

Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: chav_chav в 07 Февруари, 2013, 12:32:41
Аз си купих от Поморие .Сега в момента му нямам данните.Има си С метър и ми го прати сравнително евтино.Няма кутия,но така съм по-внимателен.Иначе  е много точен.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: Ангел Симеонов в 07 Февруари, 2013, 14:29:31
Сега остава да предложите за продажба или замяна за стари апарати измерител за индуктивности предпочитам цифров.Друго не ме интересува какво може да измерва. :D
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 07 Февруари, 2013, 21:32:28
предпочитам цифров

Това не значи, че ще бъде точен.  :)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: lz2nk в 07 Февруари, 2013, 22:17:10
Аз пък не виждам никакъв смисъл в меренето на индуктивност. Гриндипмера върши безкрайно по-полезна работа. Между другото с него и с известен капацитет може доста точно да се определи индуктивноста, поне не по-лошо от който и да е L-метър.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: TheHungry в 07 Февруари, 2013, 22:17:52
Винаги ми е било интересно колко често ходите да си калибрирате уредите че да разчитате на техните показания ( 0.1% !!!), ако е така добре но иначе само си чешем езиците .

А и да не забравяме че индуктивноста е честотно зависимо нещо :). или поне така са ни учили .
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 07 Февруари, 2013, 22:21:10
Яснооо! Всички L метри за скрап!  :D
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 15 Февруари, 2013, 08:10:11
Ей толкова хора с уреди от точни по точни за мерене на индуктивност. Наскоро си  направих едно LC метърче с PIC16F84A . За капацитета ми пратиха точни кондензатори но нямам индуктивности . В уреда има само една индуктивност .Нея съм я правил на честотомер с 8 разряда . Правена му  е приставка за мерене на индуктивности само че показанията се пресмятат. Там беше 68микро хенри за кондензаторите е точен особено до 100пф няма грешка. Предполагам че и при индуктивностите ще е точен но искам да го премеря. Ще му бъда благодарен и задължен ако ми направи няколко еталонни .
(http://s20.postimage.org/4x4m3oo89/IMG_0626.jpg) (http://postimage.org/image/4x4m3oo89/)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: origo в 15 Февруари, 2013, 12:00:29
Моя е HP 4274A Multi-frequency LCR meter:
http://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/impedanceanalyzers/hp4274aandhp4275a.htm (http://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/impedanceanalyzers/hp4274aandhp4275a.htm)
Някой да може да се похвали с нещо по-добро :)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: kolo в 15 Февруари, 2013, 15:40:34
Аз меря индуктивности с ЕМ5363 lcr метър с точност от 3-5%. За любителски цели става.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 15 Февруари, 2013, 21:48:03
Най-добрият супер де лукс RLC мост:  :D

(http://store.picbg.net/pubpic/F0/68/7d2c0542237bf068.JPG)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 15 Февруари, 2013, 21:51:17
Сега имам друг, ама не е като горния.  ???  :drinks:

(http://store.picbg.net/pubpic/21/69/fbece10f43372169.JPG)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 16 Февруари, 2013, 08:34:00
Щом сме тръгнали да се хвалиме:това е моя уред
http://www.radiomuseum.org/images/radio/marconi_instruments/universal_lcr_messbrucke_0_1_771453.png
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 17 Февруари, 2013, 22:52:05
Дано след като свърши надлъгването чий LC метър е по добър модел да се сети някой да обърне внимание на молбата ми за набор от точни индуктивности.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 18 Февруари, 2013, 08:49:11
Наистина молбата ти е по важна!

Моя съвет е следния:1.намираш точни кондензатори,което не е трудно  2.Цифров честотомер,понеже не греши
3.Генератор,все едно какъв,който калибрираш с честотомера  4.Осцилоскоп все едно какъв
5.Правиш LC кръгове и и ги разклащаш с генератора докато уцелиш резонанса 6.Като знаеш тази честота и формулата за LC резонанса изчисляваш индуктивността.Точността зависи само от кондензаторите.Този метод се използва във всички мостове.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 18 Февруари, 2013, 12:44:24
Колега аз това съм то направил най малко преди 10 години . Дори съв го вградил вътре в честотомера. Измерва с поне 4 раряда след десетична точка. Но искам няколко бобини измерени с поне два знака след десетичната точка но на уред фабричен еталониран. Аз не правя някои супер точни уреди та да ми трябва абсолютна точност . Той и така ми върши работа. А какво коства толкова да пъхнеш две три бобини в клемите и да ги измериш напишеш.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 18 Февруари, 2013, 17:37:38
Нещо не ми става ясно,или на теб не ти е ясно какво говориш - какво значи според теб "поне два знака след десетичната точка"?В момента не се правят уреди с точност по-голяма от 0.1% и цената им достига до $6000 -това колко знака са според теб след десетичната точка?На мен не ми пречи да ти измеря няколко бобини,но да седна да ти навивам каквото искаш...трудно ще се навия!

Ориго може да се навие,ама и неговия уред е 0.1% нищо че струва $1500,
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 18 Февруари, 2013, 22:58:16
Сега ти пращам една снимка на правен от мен честотомер .  Показанията в момента са  180541 херца . Товая е отчета който дава измерваната бобина .Сметката е проста повдига се това число на квадрат  180,541х180,541 дава / честотата трябва да е в  килохерци/ 32595,052. Сега един коефициент 2530   се дели на полученото дава  0,0776191 понеже стойноста е в милихенри  в микрохенри това е 77,6191микрохенри както веждаш бобината е фабрична  има надпис 80мкх   . Измерената стойност е до 4 знак след десетичната точка .Затова си и правих другото уредче  да направя сравнение. Не е нужно да навиваш бобини  вземи  две три около 1мкх  10 мкх 100мкх 1милихенри.  Написваш какво ще покажат на вашите точни уреди . Аз ще си направя сравнението. И така пак погледни  прост уред който мери с точност 4 знака след десетичната точка. Правил съм гонякъде през 1985  година.Приставката по късно. Пари съм дал само за кутията. Мерил съм го с кварцове до 25мгхц  точен е .То и няма как да не е такъв му е принципа на действие . С ТТЛ чипове е в обхвата на  тези чипове  30мгхц  работи.
(http://s20.postimage.org/ro279qht5/IMG_0695.jpg) (http://postimage.org/image/ro279qht5/)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 19 Февруари, 2013, 09:00:42
До колкото разбирам ти си направил трептящ кръг и му мериш резонанса,ако е така,то точността зависи само от тази на кондензатора - останалите приказки са безсмислени.В същност този начин на мерене е  възможния най-точен.Моя мост е с точност 0.1% и този % зависи само от вградените кондензатори и бобини вътре.Така че,не търси под вола теле,ами си намери точни кондензатори.Аз напримар имам едни слюдени и трябва да ги потърся.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 19 Февруари, 2013, 09:30:32
Ако имаш предвид тези кондензатори
(http://s20.postimage.org/frsy889ex/IMG_0696.jpg) (http://postimage.org/image/frsy889ex/)
То генератора вътре който е RC е направен с такива . Мерени са на цифров уред и са комбинирани докато се получи този капацитет който е на схемата. Но уреда макар и цифров в частта си за капацитети е 3 процента клас на точност. Затова и държа да измеря индуктивности и да сравня . Никога не съм правел това. Точно по тази причина няма точен уред.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: Ангел Симеонов в 19 Февруари, 2013, 09:46:29
Този мост като на bojitchko го имам.Той беше от времето когато учих в Електротехникума и съм се учил да меря на него.След мноооого години когато вече работих в техникума го намерих бракуван в едно мазе настъпен отгоре.С голечи усилия успях да възстановя реохорда.В момента работи но само с постоянен ток и може само да мери съпротивления.Вибратора който създава променливата честота е повреден и не мога да го възстановя.Още от моите ученичиски години той правеше същия проблем.Моя учител който безкрайно уважавам Бойков е правил опити да захрани моста с друг генератор но не се е получило.Щом той ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ГОЛЯМ СПЕЦИАЛИСТ който до сега не съм го попитал за съвет на който той да не ми е отговорил:Ангеле,аз това съм го правил но то няма да стане така ,а ще стане така и действително както е казал така е ставало и аз няма да мога да го преработя.Ако някой има повреден такъв за да ползвам вибратора ще се радвам или да е правил генератор който е пробвал и е станало нека да пише.Уреда е точен.Това,че работи със слушалки не е проблем да се усили сигнала за мини говорителче и захранване от мрежата.http://store.picbg.net/pubpic/F0/68/7d2c0542237bf068.JPG
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 19 Февруари, 2013, 14:27:55
Пана,ти се мъчиш да не ме разбереш,що не караш да пиша едно и също нещо по два пъти?
1.слюдените кондензатори не изглеждат така
2.Няма по добър метод от този дето вече си ползвал,и никой уред не може да мери по точно все едно дали е цифров или аналогов.

Ангеле,принципа на работа на един мост е елементарен и може да се ползва всякакъв генератор,а са много скъпи тези уреди заради специалните ключове,мерки за температурна стабилност и високоточните елементи ,така че си намери схемата или си я свали и намери грешката.Тоя дето ти е казал че не може да си изяде дипломата.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 19 Февруари, 2013, 21:44:05
Да, де, ама генераторът е мааалко механичен.  :D
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 19 Февруари, 2013, 22:27:11
ако ми дадеш модела и фирмата ще ти отговоря защо е така.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 19 Февруари, 2013, 22:38:00
Ти май ще изкараш че вашите скъпи уреди моето творение ще ги сложи в малкото си джобче.Така ли да го разбирам?
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 20 Февруари, 2013, 07:52:24
Като метод са подобни,разликата е че ти употребяваш много време и много уреди за да направиш това измерване,а моя уред например прави това много по бързо и цената му е по малка от сумата на твоите.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 20 Февруари, 2013, 10:28:35
Здравей ако говориш за честотомера с вградената приставка . Струва ми точно 6 лева .Само кутията съм купил за 2 лева помня че някой ги продаваше във нашия Викиват и купих за 10 лева 5 кутии. индикатори по 1 левче .Останалото не съм дал и стотинка . Доколкото за сметката  въпрос на навик с калкулатора. За новия ми LC метър който това вече го прави автоматично сметкатае около 16 лева ми излязоха дисплея и контролера. То там друго освен един кварц за 40 ст не виждам. Не се кахъри няма да моля никого повече за подобни услуги. Явно моите молби тук не се чуват. Тук на около километър от мен има метрологичен център ако не там има и други места като се постопли ще ги пообиколя.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 20 Февруари, 2013, 11:13:06
Не плачи,ти всъщност искаш калибриране на уред - ми то това е най важната част от изработката на което и да е измерително устройство и съответно най скъпата,иначе всеки може да налепи една платка с дисплей и разни джаджи за украса!
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: pana в 20 Февруари, 2013, 17:17:55
Недей че вече ми изтекоха всички сълзи . Пратих жената за нов леген.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 20 Февруари, 2013, 21:09:11
ако ми дадеш модела и фирмата ще ти отговоря защо е така.
Исках да кажа, че няма схема за "грешката".  :D
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 21 Февруари, 2013, 18:12:10
Съвсем ясно ти писах:дай модел и производител-аз ще намеря схемата.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: bojitchko в 22 Февруари, 2013, 20:55:56
 :) Упорита работа!

MUSTEK ICOMET
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 22 Февруари, 2013, 23:59:09
отпред пише друго
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: Pichaga933 в 23 Февруари, 2013, 01:10:20
Мале и тая тема стана мерене на   :crazy: ....

Цитат
-Моя е по-голям

-Моя е по-скъп

-Моя е по-марков

-Моя е по-рядък

 :master2:
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 23 Февруари, 2013, 08:04:17
И на мене ми се струва че е дълга,ама ми стана интересно защо  ще ползват производителите на този уред неханичен вибратор,а освен това меренето на пасивни елементи в радиотехниката по принцип е основен въпрос.
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: lz4ge в 28 Май, 2013, 19:28:59

А за практически цели става и това http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/21_LCMeter01/ (http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/21_LCMeter01/) Другото си е фукня  ;)
Титла: Re: Как мерите индуктивност
Публикувано от: soton в 30 Май, 2013, 01:13:26
Разбира се че става,то сега никой не се мъчи да произважда точни бобини - нали настройката на края се прави с вобел.