Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Кръстан в 28 Август, 2016, 15:40:42
-
Здравейте,
Някой знае ли откъде мога да си купя жълта изолационна лента за трансформатор? Като тази, която ползват в импулсните трансорматори?
Благодаря предварително.
-
не го ползваи тоя боклук. нещо друго по-добро опитаи.
-
Най-добре е да използваш стирофлексна лента от някое ТХО - от товарната бобина - примерно от българските телевизори Осогово, Мизия, Мургаш, Преслав. Също така, ако широчината, която ти е необходима не надвишава 3 сантиметра, можеш да размотаеш такава стирофлексна лента от българските стирофлексни кондензатори 56 нанофарада, които се отмотаваха много лесно - сега те не се произвеждат и продават, но бяха много актуални след 1974 - 1975 година. При това, изолационното исъпротивление на лентата е над 2000 волта.
-
http://www.tme.eu/bg/katalog/#search=%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0&s_field=accuracy&s_order=DESC&id_category=58&visible_params=2%2C823%2C329%2C138%2C825%2C734%2C2344&used_params=2%3A45193%3B2344%3A212777%3B
Полиестерна лента на 3М от TME.
Имам 19мм и 25мм ленти, хостафан, тефлон и други такива.
Ако закъсаш с навиването, обади се да помогна.
-
Кагато ми се налага, използувам ето това: http://www.studiolight-bg.com/component/page,shop.product_details/product_id,735/flypage,_flypage.tpl/pop,0/option,com_virtuemart/Itemid,28/
По-добро не съм виждал до сега!
-
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1311.R1.TR12.TRC2.A0.H1.Xkapton.TRS0&_nkw=kapton+tape&_sacat=0
Може и от ибей.
-
Супер, благодаря на всички. :hi:
На тая жълтата лента и казват хостафан, BoPET, Mylar и т.н. Води се като много устойчива на температура и високо напрежение. Не знам колко и е диелектричната проницаемост на 1мм дебелина.
-
Зависи какъв траф правиш.
Ей това е с 3M-1350F-1-19 от ТМЕ. Прави 100V/0,6А от 24V.
-
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1311.R1.TR12.TRC2.A0.H1.Xkapton.TRS0&_nkw=kapton+tape&_sacat=0
Може и от ибей.
Иване, Иване, нали към eBay си дал линк, бе човече ;) Да, това е перфектния вариант според мен! Има различни ширини, а цената е никаква! Купувайте смело, лентата е много добра! На всичкото отгоре е и механично много здрава.
-
Трябва ми за траф за лампов усивател. 230V-850V
-
Аз при моя ползвах тефлонова лента за водопровод, 0.2 мм дебелина. Дават и 50-80 Кv/mm диелектрично съпротивление, t на топене 320 C, което не е много но при правилно оразмерен траф върши работа.Точка на запалване 530 градуса С. Много удобна за работа. Все пак междунамотковото и между редовото напрежение е много малко, особено при захранващи трансформатори.
-
Ако е за 50 херца става и обикновена лакотъкан.Държи се отлично.С такива навивам,ако се налага топя в покривен лак и пека в пещ.Става без грешка.
-
Интересно. За мрежов траф е, 50Хц. Лесно ли се намира лакотъкан и покривен лак?
-
Все още се продава.
-
Супер, откъде мога да си намеря?
-
Купувах преди няколко години голямо количество.Трябва да видя какво е останало.
-
Такъв продават,полски лак по 1 литър шишето.Не си спомням вече каква му беше цената.
Лакотъканта не си спомням по колко беше.Такива търси ако навиваш класически трансформатор.
-
OK, :hi: амии от кои магазини мога да ги намеря тези неща?
И каква е технологията на работа с тези материали? Имам предвид по колко слоя или колко милиметра трябва да е изолацията между намотките и как се нанася лака?
-
Един слой гарантира минимум 350-400 волта изолация,тази която е на снимката.Разбира се има различни дебелини.Навива се както с хартиена изолация,технологията е същата.После се потапя в покривния лак,просто се накисва в някакъв съд.Да не е пластмаса,някой пластмаси се разтварят.Оставяш го час два са се накисне,да спре да пусна мехури.После се оставя да се изцеди и се пече в термостатирана пещ за 3-4 часа и готово.Този лак EV-36 е специално за трансформатори до около киловат.Лака е по рядък и се стича по лесно,за по големи трансфорнатори и за електромотори над 200-300 вата има друг лак.По гъст и по тъмен.Това на снимката мога да ти го подаря ако черпиш една бира :drinks: Ако не си навивал трансформатори трябва да ти покаже някой който има опит,не че е нещо кой знае какво :) Само че ако го навиеш и се окаже че си го объркал след изпичането с покривен лак разглобяването после става трудно :) Не че няма начин :) но си е гадост.Опечеш ли го обаче става супер.
-
Аз съм за това предложение на Дитроникс , става и с хубав изолирбанд но тогава трябва да навиеш трафа с поне 30% презапасяване тоест да не грее , ако имаш яко желязо бива иначе започва да мирише трафа !!! Има и други чалъми намотките да са една до друга но тогава трябва да си правиш макарите . Успех ти пожелавам ...апропо какъв траф ти трябва ,напрежения и мощ аз вече не се занимавам но имам "железа " и пия бири и други неща !! :drinks: :drinks: :drinks:
-
Много благодаря за информацията.
lz2xl
Като се ползва хартия за изолация, крайщата се нарязват на реснички. Лакотъканта пак ли се обработва така?
За термостатирана пещ става ли кухненска фурна? А сега не ми е удобно да се занимавам с навиването, събирам информация. Ще те имам напредвид като започна.
gruyo
Това секциониране на трафа си е добра идея, но в случая ще има много вторични и се усложняват нещата. Ще те имам напредвид в бъдеще като ми потрябват железа. Засега имам 300ВА с ''П'' образен багнитопровод.
-
Да нарязват се на лентички,готварска фурна не знам...........мирише силно.Ще се надрусаш.
-
Не е проблем. Ще ползвам фурната в лятната кухня. :) На колко градуса се изпича лака?
-
100-110 градуса,не повече.
-
Може да си намотаеш траф и без да го лакираш . И печеш. То тия неща са си цяла наука . Бобинажа не е елементарна работа. Първо почни така , без да лакираш - та ако сгрешиш да го развиеш и намотаеш отново . Така мисля аз . А ти си преценяваш .
-
Така е,може да не го лакираш.Не е задължително.Може накрая,като се убедиш че всичко е наред.За твоя магнитопровод е добре обаче.
-
Нещо сигурно и без пари-кондензаторна хартия от хартиен кондензатор.Можеш да ползваш например от кондензатор от стар стабилизатор или имаше едни засмолени от 2 и 4 мкф.Последните са по-тесни и таман за ш28.Един добре оразмерен трансформатор не грее и няма нужда от лак.От ученик така навивам и съм нямал проблем-тънка и в няколко слоя не наддава.Махаш само станиола,от маслото залепва добре и няма нужда от фиксация.За импулсни само хостафан от тхо.
-
Между ламелите на ''ПЛ'' образния магнитопровод има лепило-изолатор, което фиксира ламелите и намалява загубите от вихрови токове.
Има риск при изпичането да се изменят свойствата и параментите на магнитопровода. Той и без това е достатъчно стар и опечен :)
-
Някой пробвал ли е обикновенна китайска PVC изолационна лента? Един слой издържа 3kV, но не държи на нагряване и механични въздействия.
-
Между ламелите на ''ПЛ'' образния магнитопровод има лепило-изолатор, което фиксира ламелите и намалява загубите от вихрови токове.
Има риск при изпичането да се изменят свойствата и параментите на магнитопровода. Той и без това е достатъчно стар и опечен :)
Лепилото се прави и рецептата е много проста.Карбонилно желязо стрито на прах и епоксидно лепило.По рано ти лепях с БФ2.Сега обаче да го купя е нереално.Това там е просто задължително.Интересно е че почти всички български трансформатори с вит магнитопровод са лепени с магнитопроводящо лепило.Не зависимо дали са топени после в лак или не.Руските/съветски/ трансформатори с вит магнитопровод от типа ТС160..........ТС310 по правило не са лепени и си работеха нормално.За тях се сещам защото почти всеки тук ги е срещал в руските лампови телевизори.Вероятно са правили мястото на съединението по качественно.Никакъв риск няма да се променят параметрите на магнитопровода.,освен ако не ги нагряваш над 500 градуса.Стандартният български покривен лак с който правеха електромотори и трансформатори се печеше 4-6 часа на около 120 градуса.Това са стандартни температури.Лепилото за магнитопровода се пече на същата температура.
-
Получило се е недоразумение. В предния пост имах предвид лепилото-изолатор което е между ламелите. Имам предвид ламела, лепило, отгоре следващата ламела, пак лепило и т.н. А не магнитното лепило, което е между челата на ''П'' половинките. http://constructor.bg/shop/pages.php?page=1760 Тук се вижда на чертежа какво имам предвид.
На наличните трансформатори челата са шлайфани до съвършенство и нямат нужда от лепило или шлайфане.
Може ако има лека ръжда на челата, ръждата да се шлайфа с грубата (зелената) част на гъба за миене на чинии.
-
Това дали става за трансформатори – http://www.bulcomp-eng.com/Visokotemperaturna-poliamidna-lenta-Kapton-tape-20mm-h-33m-11778-3-komputri-26-147-0
:)
-
Става, и още как! Ако не ти е спешна, виж в eBay, цените са доста по-различни! Има и различни ширини, така че може да се подбира.
-
Кръстане, в техниката за навиване на трансформатори традиционно от време оно се използват традионните изолационни ленти. Тях можеш да ги намериш в магазини, борси, фирми и др. , които продават жица ПЕЛ. Има различни модификации, издържат различни напрежения, не по ниски от 400 в. Да, за навиване на високоволтови трансформатори си има и техника, но за обикновени 100- 150 ватови трафове няма да имаш проблеми. Дадоха различни мнения за ползване на други изолации, не са за пренебрегвани, ти си решаваш . според мен за да пуснеш тази тема си мисля, че нямаш достатъчно практика за пренавиване на трафове в любителски условия. Иначе щеше да си уверен и да си следваш опита.
-
Видях ги в ebay. Евтини са, но сега имам свободно време и не искам да чакам да го доставят от чайна :D
-
Така, готов е трафа. Добре се получи. Няма брум от хлабав монтаж. Добре е при любителските конструкции да се има предвид толеранса на мрежовото напрежение. Особенно като има вторични на няколкостотин волта отклоненията в тях стават големи.
Благодаря на pansim и на fobi за изолационните материали :hi: .
-
:bomb:
-
Не изглежда много фабрично, но да си върши работата. :)
-
Изглежда много арт, според мен. :)
-
Съвсем добре се е получило. само една черна лепенка за изолация може би...не е там мястоти...трафа все пак се нагрява. А този тип ленти не издържат на топлина.
Давай смело по-нататък!
:)
-
Мда, временно я сложих тая лепенка. :D То временните неща са най-постоянни. Може би ще е по-добре да създам нова тема за целия проект. Лампов усилвател 120Вт. С 4 ГУ-50 за крайни лампи. Хихи. Това е кутията. От някакъв военен куфар. :D
-
Съвсем добре се е получило
Много принизена оценка, пък и така не помагате на Кръстан. Напротив, изглежда доста зле. Изделие на начинаещ любител. Говоря за външния вид, което няма връзка с качествата на продукта.
-
Точно затова не казах отлично се е получило, а добре се е получило.
И да - не виждам как външния вид ще промени нещо.
Между другото съм се нагледал на добре изглеждащи неща които не вършат никаква работа.
-
И как видя от снимките на скапаната ми камера, че това е изделие на начинаещ любител?! Нямам нищо против личното мнение. Но тука целта е да се обезкуражават хората да пишат по форумите. Да се създава впечатление едни хора колко са велики и други колко са смотани и как за нищо не стават.
Като прочетена книга са ми тези тролчета. Знам кога ще им хареса трансформатора - като си го купя от тях. Но това просто няма да се случи.
А що се отнася до изработката, препоръчвам на всеки занимаващ се с аматьорски изпълнения и високо напрежение да си има едно на ум и да се запознае с рисковете. Това не са съвсем безобидни устройства. Знаете, че има технически стандарти и лаборатории за тестване на електротехническа продукция. Техниката преминала тестовете на стандартите се счита за относително безопасна за употреба при съответните условия. А любителските разработки по правило не се тестват за каквато и да е безопасност. Стават трагедии и т.н..
-
Колегата ''Божичко'' - трол . :empathy2:
-
Много принизена оценка, пък и така не помагате на Кръстан. Напротив, изглежда доста зле. Изделие на начинаещ любител. Говоря за външния вид, което няма връзка с качествата на продукта.
Какво значи "зле"? По коя естетична школа се водим? Според моята лична оценка е перфектен на външен вид! Има военен вид, лампите са някак защитени, всъщност идеята за тази лента е много добра, мисля аз. За какво да му помагам на Кръстан, като според мен се справя прекрасно за сега? Нека построи и усилвателя, ще видим и как ще е на звук. Всичко е субективно, моето мнение, твоето и това на Кръстан дори. Единственото обективно е факта, че човека е един сред милиони на тая планета, който мисли и твори такива неща, че стъпалото си е негово и трябва само и единствено на него да му харесва. Не на теб, не на мен, не на някой разбирач с чуство на естетика на примадона и деликатност на траверса. Така че ако искам да кажа "браво" на Кръстан съм готов да го направя по всички удачни мен начини. Но ако искам да го критикувам, защото не ми е блажнал на окото усилвателя му, няма да е зле да му го кажа така, че да го предизвикам да си помисли дали моя начин не е по-добър и няма да му хареса повече, дали няма наистина да е естетично по издържан дори за неговото око. А не да му плюйна на труда и да обвиня останалите, че не плюят с мен.
Така че, Кръстане, давай смело! Мен ме кефи проекта много за сега! Желая успех, нямам много опит със ламповите стъпала, но има доста хора тук, които наистина разбират, имат желание да помогнат и ще го направят по възпитан и тактичен начин. :drinks:
-
Кръстан - давай смело напред. Не слушай заяжданията. Съвсем прилично си изглежда трафа, и не виждам повод за притеснения.
-
Благодаря за добрите думи. Не, че се притеснявам. Мисля, че някои коментари са грозни и нелепи.