Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: Vaklin в 17 Януари, 2018, 18:11:30

Титла: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Януари, 2018, 18:11:30
Описвам ситуацията. Може някой да се е сблъсквал преди мен с проблема и да има готови наработки по въпроса.

Дъното има един интерфейс за флопи и само един Drive Select сигнал. Евентуално може да има и Motor enable, но по-скоро не. Трябва ми да включа няколко флопита, като винаги ще е активно само едно от тях. Това може да се осъществи чрез комутиране сигналите към желаното флопи. Необходимо е да се комутират двата сигнала, като това може да е механично с галетен превключвател, както и с някаква електроника, бутони, дисплей и т.н.

Някой да е виждал нещо готово, за да си го купя, че вече съм стар да правя неща, ако се продават на приемливи за мен пари?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Gabo в 17 Януари, 2018, 18:57:45
Първото и най-лесно което се сещам е, щом дъното (или контролера) нямат DriveSelect (което ми се вижда малко странно), още на Правец 16 бяха съответно 14 (А) и 12 (B) устройства,
 слагаш един двоен кабел, закачаш 2 флопита и с едно ключе местиш DriveSelect сигнала (14 крак) на от 1- на 2-ро устройство.  :disk:
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Януари, 2018, 19:09:16
Това го знам. Търся готово решение с платка, превключвател и т.н.

А за нямането, няма. BIOS на това дъно знае само има/няма един брой 1.44 флопи. Което не ме бърка, но ми е разправия да прехвърлям кабела от едно устройство на друго.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Pichaga933 в 17 Януари, 2018, 19:12:44
Някои опции в биоса стоят скрити, докато не закачиш устройството, Може да пробваш  и да видиш дали ще изплува опцията при закачени 2 устройства. Редактиране на биос също е възможно за добавяне на въпросната.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Януари, 2018, 19:16:51
Пробвах. Не се явява. А и флопито е пасивно устройство за дъното. Ррдактиране е излишно. Ще убия седмица, за дс се окаже, че дъното не е опроводено. А и на мен ще ми трябват минимум три устройства.

Ще търся шаси от скапано 5 инча флопи и ще си го направя на тестова платка.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Януари, 2018, 19:36:22
Всъщност, ако някой има за подаряване преходна кутия от 5 към 3 инча флопи или чекмедже за хард с размер на голямо флопи, то с удоволствие ще я приема. Подаръкът може и да е за някакви пари. Предложения на ЛС.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 19 Януари, 2018, 18:01:33
Да докладвам развитието.
Дъното поддържа твърдо само едно устройство. Няма да търся и сменявам BIOS, защото с този всичко друго работи отлично и така е от много години. За да решат проблема с правите и обърнатите кабели, производителите пращат едновременно и по двете линии сигнали за Drive select и Motor enable. Превключване на флопитата при включен компютър е безпроблемно. Пробвах го с размяна на кабелите. В Комет намерих 34 пинови женски за лентов кабел, но не намирам конектор за флопи 5.25. Някой да препоръча откъде мога да набавя поне една бройка? Също биха ми били полезни "снадки" за 34 жилен лентов кабел. Иначе имам един кабел за старо флопи, но ми е жал да го съсипвам.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 20 Януари, 2018, 09:12:05
Дали някъде е останало 8 инча флопи в работещо състояние?
Чопли ме идеята да търся, за да го закача към компютъра. Така ще мога да чета всичко, но останало ли е какво да се чете?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Gabo в 20 Януари, 2018, 11:46:38
А аз все още не мога да схвана, каква е идеята да се закачат 3 флопита?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 20 Януари, 2018, 12:55:03
Комерсиална. ;)

Подкарал съм едни флопи емулатори на базата на хардуера на Gotek и фърмуера на HxC. Изначално беше да пусна едно за бродиращата машина, като идеята беше да сложа и на други такива машини емулатори. След това се оказа, че не всички машини са с DOS формат на дискетите, което предполага да могат да се пишат и други формати, като целта отново е комерсиална, да може да се проектират дизайни. Естествено, къде по-удобно е да му нашиткаш на клиента на всичките машини емулатори, а после да му пращаш дисковете по мейла, а не дискетите по куриер. Тук се явява флопи номер 2, което е емулатор. Причината е, че няма как да запиша недосовски файл на друго, освен на флопи с такъв формат. След това апетитът се разрасна и поръчах от Китай OLED дисплеи за емулаторите. Чакам ги да дойдат. Докато скучаех, реших, че едно 5.25. флопи няма да навреди на бизнеса. Гледам тук не са фенове да си слагат емулатори по играчките, но що да не започнат? Така се появи флопи номер 3. И, вече ако се яви активност, може и да закача едно 8 инча. Там вече емулатор на такава машина ще е коренно различни пари, а и прехвърлянето на информацията няма да е евтино. Потенциално флопи номер 4. Също така, за 1.2 MB дискетите трябва да се превключва скоростта на въртене на флопито. Ще пробвам да изнудя французина да го добави като опция в софтуера за четене, но може и да се дръпне. В този случай е спорно дали да превключвам на това, което вече съм сложил или да сложа "посветено" само за тази цел флопи.

Надявам се да съм бил изчерпателен.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 20 Януари, 2018, 12:59:57
Да добавя. Като ги наредя всичките на сметалото и ще изглежда много секси. 5 инчовото го пръснах черен мат, стана да си .....
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 01 Февруари, 2018, 14:13:49
Да дублирам тук, за да може да се коментира. Търся 8 инча флопи за финализиране на проекта.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 09 Февруари, 2018, 13:26:48
Намерих ЕС 5074, благодарение на Иван от Варна. Липсите са минимални, по платката не е ровено.

Препоръчайте ми как да измеря достатъчно точно ремъка, който липсва, за да го търся. Условия за регулиране няма, трябва да е точен.
Другото, Куплунг 64 пина стъпка 3.68 мм, два реда, за платка (card edge).

Прилагам насочваща снимка, която обаче не е на точно този, който ще стане. Според мен, трябва да набавя от прозрачните, на които "им вадеха златото". Платката не е пипана, жал ми е да запоявам кабел директно.

Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: iss в 09 Февруари, 2018, 15:26:41
...как да измеря достатъчно точно ремъка...
пробвай тук (http://www.rt22.ru/viewtopic.php?f=30&t=55577&st=0&sk=t&sd=a)
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 09 Февруари, 2018, 17:08:00
iss, този съм го видял. Последно се е появявал в темата 2016 година. Не е оставил реквизити за контакт. Срам ме е да моля аверите от Русия да се занимават с това. Ще търся някакво друго решение.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 09 Февруари, 2018, 21:02:42
Като направих някои измервания и апроксимации се стигна до извода, че обиколката на пътя на ремъка е 695 мм, а ширината му трябва да е 8-9 мм. Поразпитах и ме насочиха да търся ремък за грамофон. Попитах некъф младеж в olx'а, но той, както обикновено, ми обясни, че водата е мокра, че той е много як пич и ги чува работите. Как ремъците се мерели сгънати ме открехна (не разбрах как ще си поръча ремък за динамото по "сгънат" размер, други работи ми каза...

И така, шегувайки се, ми закова цена от 20 кинта за ремъка, щото не бил от 90 стотинки. Може и да му клекна, ако утре и главата започне да шава, но принципно съм против такъв тип селски бизнес. Препоръчайте ми читав човек, който да разполага с ремъци и да не е "батка" в поведението си.

П.П. Моторът за шпиндела върти та се къса...
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Nprod в 13 Февруари, 2018, 12:34:00
Налагало ми се е да търся ремъци и съм установил че всеки ги мери както си иска - по обиколка, сгънат на две, по диаметър в несгънато състояние... Обикновено меря обиколката с конец и после изваждам около 10-15% от стойността за да има достатъчно опъване. Има нещо вярно в историята на батката - евтините ремъци понякога се отпускат след 1-2 години, но и нищо не гарантира, че "оригинален" ремък няма да направи същото. Тъй като вече никой не търси ремъци има вероятност вече да е седял поне 10 години.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 13 Февруари, 2018, 14:09:16
Ремък намерен. Оригинален. 10x to Styrshel.
Куплунг намерен. Оригинален. 10X to LZ3RV.


Остава да му се осигури захранване и да се види шава ли ;)

Дискети 8" някой да има излишни?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: FAMICOM_87 в 06 Март, 2018, 00:51:46
Аз на моят комп съм си вързал едно голямо и едно малко флопи едновременно и понеже биоса не поддържа 2 едновременно с едно ключе превключвам между тях както и настройката в биоса се прави "външно" ако някой иска детайли ще напиша подробности и снимки ще приложа :)

А иначе с флопи емулатори няма ли да е по-лесно за тези стари специализирани машини ?  :hi:
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: FAMICOM_87 в 08 Март, 2018, 21:54:43
Ремък намерен. Оригинален. 10x to Styrshel.
Куплунг намерен. Оригинален. 10X to LZ3RV.


Остава да му се осигури захранване и да се види шава ли ;)

Дискети 8" някой да има излишни?


Ето 8 инчови , човекът и флопи продава, ама е доста скъпо

https://bazar.bg/%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B2%D0%B0-14323363/5-%D0%B1%D1%80-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82-8-%D1%81-%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D1%8A%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-ss-sd-ec5274

https://bazar.bg/obiava-20931243/prodavam-flopi-8-incha-izot-es-5074-s-5-br-disketi
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 09 Март, 2018, 07:50:14
Видял съм обявата. Нека си продава. Вечно негово ще е при тази цена.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Март, 2018, 21:31:33
Аз пак да помрънкам за дискети. Спрял съм на някаква "мъртва точка". Един младеж продава празни, но мен празна първоначално не ме грее. Трябва ми нещо със запис, за да стартирам с по-простата операция по четене. Да почопля, да понастроя и т.н. Обективно, ако дъното ми не поддържа TG43 сигнал, то писането ще се отложи за дълго, докато направя флопито само да си познава кога е преди и кога след тази пътечка.

Споделете някоя дискета, моля. Ще е от полза за всички.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: FAMICOM_87 в 17 Март, 2018, 22:07:13
ще има ли снимков материал ? :blush:
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 17 Март, 2018, 22:12:25
На флопито ли? Ще го снимам, ако на някой му е интересно.
За съжаление, нещата стават бавно и на тласъци. Движа и други задачи, които са ми далеч по-приоритетни.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 26 Март, 2018, 20:42:50
Някой да е попадал на софтуер за управление на флопи устройство? Да може да подава "посока", "стъпка" и да чете линиите за състоянието.

Флопито се "разшава". Ще е удобно да го оживявам, като е свързано на реален компютър. За XP става въпрос като операционна система.
Има алтернатива да се напише и малко приложение, което да надгражда някой специализиран драйвер, имам такъв предвид, но не съм се задълбочавал.

Проблемът е, че аз лично така и не станах "писател".

За да избягам пред дискусията. Не, с пинсети не става. ЕС 5074 е страшно орязано от страна на схемотехника. Има ограничение на вход "стъпка" импулсът да е между 1 и 20 микросекунди. В противен случай прави глупости. Вероятно ще се наложи да се слага '123 на входа, но за момента работата е на кантар, докато не се пробва в реални условия.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 06 Април, 2018, 11:23:51
Намерих ЕС 5074...

Препоръчайте ми как да измеря достатъчно точно ремъка, който липсва, за да го търся.

С известно закъснение, но в случай, че и друг търси - от архивите на ИЗОТ:

[attach=1]
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 06 Април, 2018, 21:44:10
Благодаря!

Дали ще може да се намери "настроечна" дискета в тези архиви?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 06 Април, 2018, 23:07:48
Да добавя. Дори и документацията на настроечната дискета ще е полезна.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: RETROTRONICS.info в 07 Април, 2018, 00:01:28
Дали ще може да се намери "настроечна" дискета в тези архиви?

"Архива" са фото ленти, на които са снимани различни документи на ИЗОТ - чертежи, листинги и т.н.

Да добавя. Дори и документацията на настроечната дискета ще е полезна.

За 8" настроечна дискета мисля че няма, но не съм сортирал лентите.
За 5" го има на сайта ми. Качвам го и тук:

[attach=1]
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 07 Април, 2018, 07:32:09
Благодаря! В описанието на 5074 се показва работата с контролна дискета, като там е казано, че може и да е различна по вид на записа. Има с "правоъгълници", както и с "очи". Ако някой има за споделяне (продаване), нека пише.

Ще ми е от полза, ако споделите документацията на "Сервизен тестер А 503Е".
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 11 Април, 2018, 15:08:18
За момента се спирам на варианта за превключване с механични радиобутони. Някой да има излишна рейка с 5, 6 или повече бутони? Като пример се сещам за радио Геолог, но ще стане и от всичко друго. Да превключват по 3-4 контакта е напълно достатъчно. Дайте снимки кой какво има за предлагане. Може подарък, може и за пари, стига да ми свърши работа.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: ССТАНЕВ в 22 Април, 2018, 14:58:45
Това не ти ли върши работа: https://www.google.com/search?q=dip%20switch
А ето ти и бутон: http://www.elimex.bg/product/101976/buton-zadarzhasht-kvadraten-n-5-5mm-cheren.html, мисля, че можеш да ги запоиш на универсална платка.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 22 Април, 2018, 15:57:54
Не,тези не ми подхождат. Подариха ми точно каквото ми е нужно.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 22 Април, 2018, 18:29:49
Това е, което ще ми свърши работа. Сега остава и време да намеря в близките месеци.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: styrshel в 22 Април, 2018, 20:57:29
Това върши ли работа?
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 22 Април, 2018, 21:12:14
Върши, но на мен ми подариха това, което е на горната снимка. Пази твоето, може да потрябва за друг проект.
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Gabo в 22 Април, 2018, 22:20:37
слагаш един двоен кабел, закачаш 2 флопита и с едно ключе местиш DriveSelect сигнала (14 крак) на от 1- на 2-ро устройство.  :disk:
Това го знам. Търся готово решение с платка, превключвател и т.н.

За момента се спирам на варианта за превключване с механични радиобутони.
Ехх, 3 месеца ти трябваха да узрееш  :lol:
Не знам каква ми е тая съдба, постоянно да давам правилни съвети, хората да настъпват мотиката и после да кажат - Прав беше :)
Важното е, че си успял да подкараш нещата.  :drinks:
Титла: Re: Превключвател за FDD
Публикувано от: Vaklin в 23 Април, 2018, 08:22:01
Ами като никой не е предложил готово решение, то се налага сам да си решавам проблемите. Не разбрах къде съм настъпил мотиката, като за тези три месеца изобщо не съм работил по този проблем? За хобита отделям много малко време. Ангажиран съм с други, продуктивни по своята същност, мероприятия. По тази причина скоростта на развитие може да ви се вижда твърде ниска, но за мен си е ОК. Пък и времето се стопли, стъмва се късно, дамите облякоха летните роклички, желанието за работа с поялника намалява... ;)