Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Radio208 в 12 Април, 2013, 09:42:35
-
Пренастройка на УКВ блокове:
1. УКВ блок от Селена В-211 (УКВ-2-2-Е-02)
(http://media.snimka.bg/s1/1956/030155878.jpg)
2. УКВ блок от Селена В-216 (УКВ-С)
(http://media.snimka.bg/s1/1956/030155879.jpg)
3. УКВ блок (УКВ-2-2-Е)
(http://media.snimka.bg/s1/1956/030155877.jpg)
Моля за вашата ломощ за пренастройка от обхват 64-74MHz на 87.5-108MHz.
-
Аз не съм специалист, но независимо от всичко което се говори за УКВ-блоковете, преправял съм поне десетина които работят много добре. Сменял съм елементите които са посочени в таблицата на схемата и понякога се нуждае от донастройване на бобините кото са на самия блок, а и понякога на основната платка ако са разстроени преди това. Примерно на снимката долния ляв блок е от "Б216", когато се сменят елементите, за да се нагласи по-точно обхвата, се завърта Л4, след това ако има нужда Л3. Другите три бобини се въртят за да се подобри качеството на приемането. Слагал съм блок от "Б216"-преправен, на "Б211" като го изолирам от шасито (има три гумени демпферчета), защото на "Б211" плюса е на шаси. Най-важното при подмяната на елементите са кондензаторите с капацитет от пикофаради. За препочитане е да бъдат от този вид "тръбичка", другите имам някаква индуктивност и блока няма да работи. Мисля, че сме го обсъждали това и друг път. Така и така са свалени вече блоковете, пробвай на този долния отляво, трябва после да си бъде в алуминиевия корпус с капачката.
-
Благодаря на Валери за споделения опит !
Целта е да се съберат на едно място различни пренастройки, които са правени на практика и да се избере настройката по най-добрия резултат. Понякога се налага махане на навивки от входната и осцилаторната бобина за да не се приема по огледална честота и други подобни тънкости, които не са много известни.
-
Да, за махането на една-две навивки съм чувал и аз, но не съм го правил. Но като гледам първият и третия блок, имат буквата "Е" в модификацията си, това мисля си е блок за западния стандарт, т.е. за източния стандарт на блока е буквата "С", дано не бъркам.
-
Аз имам Селена с Пренастроен УКВ блок на който са развивани навивки и работи по-добре от което и да е радио ! Имам и пренастроена без да са развивани навивки само са и подменени някой елементи както казва Валери ,но разликата между двете е голяма .Тази на която са и развивани навивки е по-чувствителна ,работи по-добре и няма никакви шумове .
-
Добре, нека някой да сподели от кои бобини и по колко навивки точно се махат, предполагам става въпрос на Л3 и Л4. Макар, че и при моите Селени няма шумове, донастрйката става с другите бобини, но сигурно е по-добре да се махат навивки.
-
До сега не съм пренастройвал УКВ блок на Селена, но доколкото имам информация само на някои блокове се махат по две навивки от входната и осцилаторната бобина, освен смяната на кондензаторите.
Валери, по коя таблица смени кондензаторите за УКВ блока на В-211, че мисля да почвам от нея.
radio-hobi, твоята Селена кой модел е ?
-
Ето от тук:
http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=30096
http://prikachi.com/images.php?images/181/6119181o.gif
-
Относно развиването на навивките - свалям по две навивки на входната L3 и осцилаторната L4 бобини на Селена 215, 216 (най-новите) - по една навивка от горния и една от долния край на бобината. В противен случай работи по огледален канал, обхватът е по-разтеглен, чувствителността е по-ниска и АПЧ не работи коректно.
На по-старите Селени 211, 212 и т. н. не се налага развиване на навивки, само се подменят чарковете съгласно приложената в схемата таблица, и се прави настройка.
Спазва се основното правило за настройка на обхвата - в края с ниските честоти се настройва с индуктивността, а в края с високите честоти се настройва с донастройващия кондензатор. Ако не се постига максимум - променя се съответната индуктивност или капацитет. Антенния кръг L1/L2 се настройва на средна честота на обхвата. С осцилаторния кръг се постига да се приема целия обхват на скалата.
Сега има много работещи предаватели и те се явяват като репери, което улеснява настройката и без сигнал генератор.
-
Подчертаното е за 88-108 мхц
-
Асене, ами в първия пост колегата както ги е написал блоковете какви са?
-
А радиокасетофона VEF 260-Sigma с какъв УКВ блок е
-
Асене, ами в първия пост колегата както ги е написал блоковете какви са?
Таблицата се отнася за посочения,другите са от 211 и Океан
-
Имах на предвид означенията: "УКВ-2-2-Е" и "УКВ-2-2-Е-02", не са ли за 88-108 МХц?
-
Да те са
-
Смених само кондензаторите на УКВ блока (от първата снимка) на Селена В-211 и работи добре в обхвата 87-108 MHz.
Таблицата е тази (от Валери):
http://prikachi.com/images.php?images/181/6119181o.gif
-
Подчертаното е за 88-108 мхц
Пренастройката на УКВ блока на Селена В-216 от втората снимка извърших със следните стойности на кондензаторите:
С1-12pF, С2 - 13pF, С3-30pF, С6-100pF, С8-22pF, С9-8.2pF, С10-6.2pF, С12- 0pF, С16-68pF, С19-0pF, С20-18pF.
От бобина L4 махнах по 1 навивка от горния край и от долния край.
От бобина L3 махнах 2 навивки от долния край.
След настройка на всички бобини УКВ блокът работи много добре от 87 до 108 МНz.
За пробите съм го включил към Селена В-211, докато ремонтирам МЧУ на другата Селена В-216.
Има ли информация за пренастройка на лампов УКВ блок от Акорд на обхват 87-108MHz ?
-
Ако ти е удобно, направи едно клипче как работи :) , иначе браво :good: .
-
Данните са верни.В стария форум бях качил подробности,всичко се затри там
-
Данните и от двете таблици за В-211 и за В-216 са верни.
УКВ блокът за В-216 при мен работи по-добре без С12 и С19. Увеличих малко стойността на С6.
Благодаря на Валери и lz2xl за информацията ! :)
-
:drinks:
-
Попадна ми блок "укв-2-1сп".
Прилича на този който беше посочен със червена стрелка,но има минимални разлики в конструкцията.
със вертикален монтаж на съпротивленията е .
Някой преработвал ли е такъв?
-
Дай снимка ако може,трябва да е на OIRT
-
Бандскан в Пазарджик с пренастроен УКВ блок на Селена В-211:
/>Селената не е в кутията си, защото има нужда от донастройки - имам съмнения, че приема по огледален канал.
За сравнение - FM бандскан с Telefunken с пренастроен обхват от 87.5-104MHz на 87.5-108MHz:
/>
-
Селената не е в кутията си, защото има нужда от донастройки - имам съмнения, че приема по огледален канал.
Мисля че не е,от дясно на скалата трябва да е долния край на диапазона.При затворен променлив кондензатор :) Поздравления :drinks:
-
Браво и от мен за Селената, станала е.
-
Дай снимка ако може,трябва да е на OIRT
Ето го:
На осцилаторната намотка от долният край ли махате 2 навивки?
-
Мисля, че тези УКВ-блокове са от радиокасетофон ВЕФ 260 Сигма.
-
Selena B216 или B215 :) от двете страни се махат по една ако е на OIRT.Така не може да се види какви са
-
Ето го:
На осцилаторната намотка от долният край ли махате 2 навивки?
Колко са навивките на осцилаторната бобина и какви стойности имат кондензаторите около нея ?
-
Включих към Селена В-211 блок УКВ-2-08Е (с интегрална схема К237ХА5) от ВЕФ с обхват 87.5-108MHz. Работи по-добре от пренастроения УКВ блок.
При пренастройка на обхватите на различните стандарти, не трябва ли да се промени и нещо около деемфазиса ?
-
Колко са навивките на осцилаторната бобина и какви стойности имат кондензаторите около нея ?
Осцилаторната има 6нав.
кондензаторите който успях да видя са ;4,7пф,18пф,56пф,36пф.тези успях да видя другите са заляти ине се виждат.
-
Осцилаторната има 6нав.
кондензаторите който успях да видя са ;4,7пф,18пф,56пф,36пф.тези успях да видя другите са заляти ине се виждат.
От горния и долния край на осцилаторната бобина се маха по 1 навивка.
- между емитера и колектора на осц.транзистор кондензатора е 6.2pF,
- между емитера и маса е 22pF.
- 56pF - ако е към пром.кондензатор се сменя със 68pF
- 4.7pF - се маха
- 18pF - ако е към АПЧ може да не се сменя
- 36pF - сменя се с 22pF
Прескачаш УВЧ и слагаш за антена 50 см проводник през 22pF на базата на транзистора, който е към МЧФ. Настройваш осцилатора да влезе приблизително в новия обхват или докато се чуе някоя по-мощна станция.
След това се отвиват 2 навивки от другата бобина към пром.кондензатор и следва "втора серия" от пренастройката със смяна на останалите кондензатори.
Успех !
-
Пренастроих си и аз моята Селена Б216 купена преди няколко дни от един манго. Водих се по таблицата, само че в нашите магазинчета нещо малките капацитети са кът. Вместо 8,2pF (C11, C12) както е по таблица сложих 6,2pF. Вместо C10 27pF, сложих 22pF, останалите са както от таблицата. Успях да я вкарам в обхвата 88-89 до 107,8-9Mhz, водих се по тунера на едно ДВД, обхвата от 87 до 108 не се събра целия, явно си трябва точни капацитети. Като намеря ще я почовъркам отново.
-
Трябва да се увеличи малко капацитета на разтягащия кондензатор към променливия на осцилатора за да влезе в обхвата 87-108MHz след донастройка и с бобината.
Точните стойности на кондензаторите при пренастройките не са критичини.
От осцилаторната и входната бобина на Селена В216 маха ли навивки ?
-
Не съм махал навивки, само завъртях Л4 малко.
-
Здравейте,
Аз пък си направих отделна платка на тунера с интегрална схема ТА7358(струва стотинки),като използувах оригиналния променлив кондензатор,ръководейки се по тази статития:
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_ukw.html.
За МЧ-трансформатор използувах готов от китайско радио.Всичко стана много добре-стабилна работа,много добра чувствителност.
Много е важно във входния и осцилаторният кръг да се използуват кондензатори с нисък температурен коефицент (NPO) с черни белязки.Така тунера работи стабилно на дадена станция много дълго време, дори без да е включено АДЧ.
-
УКВ блокът с интегрална схема става по-бързо и работи по-добре.
Приятно слушане! :)
-
Да, но се губи автентичноста на радиото. Аз им фанах цаката и без махане на навивки, но голяма игра с настройката стойностите на кондензаторите. Сега имам една Б216 ще пробвам да махна по 2 навивки да видя по-бързо ли става.
-
Аз пробвах със махане на навивки.
При мене заработи но със слаба чувствителност.
Ще трябва още да си поиграя с него.
-
Аз пробвах със махане на навивки.
При мене заработи но със слаба чувствителност.
Ще трябва още да си поиграя с него.
Радиото заработи :D
Оказа се че укв блока си е бил настроен много добре.
Слабата чувствителност се оказа от кондензаторите в мчу-то.
Тези гадни кондензатори са ме тровили :---
При започване на ремонт на селена -кондензаторите на мчу-то задължително вън.
-
Електролитите или червените?
-
Електролитите или червените?
Тези който са във кръговите на мч червени много малки боклуци са.
-
Наложили ли ти се настройка после на кръговете, тъй като новите са с различен капацитет?
-
Наложили ли ти се настройка после на кръговете, тъй като новите са с различен капацитет?
При мен не се наложи
-
При мен не се наложи
Как разбра? :)
-
Как разбра? :)
Ами освен че искаше за много силен местен предавател да вадя антената на радиото,се чуваха не характерни шумове за укв.Чувах нещо като свистене.
-
Питам как разбра, че не се налага настройка.
-
Питам как разбра, че не се налага настройка.
Пробвах със сигнало генератора на 10,7мхц. И не се наложи да пипам нищо.
Освен това приемника лови без проблеми със прибрана антена.
Според мен това е показателно и повече не ми е необходимо.
Ако се сменят всички червени кондензатори на голямата платка всичко става ок.
-
Пробвах със сигнало генератора на 10,7мхц. И не се наложи да пипам нищо.
Освен това приемника лови без проблеми със прибрана антена.
Според мен това е показателно и повече не ми е необходимо.
Ако се сменят всички червени кондензатори на голямата платка всичко става ок.
Това са виновниците;
-
Туй са гадините и аз съм им ял попарата в една селена. След това на слаба станция леко врътнах керните от зад на пред.
-
От Селените Б215 и Б216 които имам, почти всичките имаха този проблем с тези кондензаторчета. Сменях ги с кондензатори тип "тръбичка", налагаше се настройка на МЧУ-то в УКВ частта. Тъй като не разполагам с уреди, пусках сигнал от друга Селена като почвах отзад-напред настройката филтър след филтър.
-
Здравейте! Имам Селена Б-216, на която искам да пренастроя УКВ обхвата. Прочетох доста от написаното по темата, но не се чувствам компетентен и достатъчно сръчен да направя тази пренастройка
Дали някой от съфорумците би се съгласил да извърши тази операция?
Педварително благодаря !
-
Пренастройка на УКВ на В211:
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw.html
-
Информацията е полезна, тези дни ще правя пренастройка на една "Б-211", поредната :) . Ще ползвам кондезатори "тръбичка" :) .
-
От къде ги намираш, аз ползвам от кометските дискови NP0 кафявите, не че става зле с тях...
-
Имам една кутия с такива - подарък :) .
-
Пренастройка на В-216:
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw_2.html
-
Ето и моят пренастроен блок на "Селена Б-211":
http://vbox7.com/play:6f076bd26e
-
Валери,давай поред кое къде и как.Много колеги се зянимават.Ще е полезно :drinks:
-
Смених елементите в блока за които се споменава по-горе. Тъй като нямам сигнал-генератор и други екстри, вкарах обхвата 88-108 като проследявах станциите от един тунер. Чрез въртене сърцевината на бобината Л4 се вкарва в обхвата, силата на сигнала се коригира със сърцевините на Л5 и Л7, другите две бобини Л1 и Л3 почти не оказват влияние. Съпротивлението Р12 се шунтира с едно мостче, намира се под кондензатора С6. Не успях да намеря за С12 4.3 пикофарада и сложих колкото е С17, 4.7 пико, не е кой знае каква разликата. Ами това е, на видеото не се чува много добре от микрофона на камерата, в действителност е по-добре, използвах за антена само едно парче кабел около 2 метра.
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw.html
-
И аз може да споделя малко опит по въпроса, само трябва да го систематизирам и напиша за дву и тритранзисторния блок със съответния снимков материал. R12 - 12 ома не винаги трябва да се шунтира, имах случай на УКВ блок на който започна да се самовъзбужда ВЧУ след заменяне на тоя резистор с мост. Относно C13 той определя коефициента на обратна връзка на хетеродина и от неговата стойност зависи амплитудата на хетероднинното напрежение. Подбира се по стойност така че хетеродина да не гасне в ниските части на обхвата, ако гасне стойността му се увеличава но не се прекалява със стойността му защото при големи амплитуди самоосцилиращият смесител започва да бълва боклуци освен желаните продукти на смесването така че 4.7 пико е добре. Относно настройката - първо както е писал Валери се сменят всички кондензатори и резистори както е по табличката дадена в схемата, после се пуска блока и се гледа какъв обхват покрива хетеродина, лично аз го следя с честотомер (не забравяйте да свържете извод 6 - АДЧ към маса ако свързвате блока извън селената, ако го оставите висящ ще имате проблеми със случайно гаснене на хетеродина). Ако обхвата е твърде широк може да се намали стойността на C16 но обикновено не се налага. За двутранзисторния блок само със смяна на кондензаторите в табличката обикновено не може да се вкара хетеродина в обхват, малко ниско идва, затова отдалечавам една навивка от долния край на L4 не я развивам, само я отдалечавам от другите това вече заедно с донастройка със сърцевината на L4 вкарва честотата в нужния диапазон, преди това да стане нищо друго не се пипа. Ако не може да се покрие желания обхват и хетеродина гасне в ниската част трябва да се увеличи стойността на C13. После лично аз свързвам УКВ блока към МЧУ с пиезокерамичен междинночестотен филтър на входа, изтръгнат от някакъв стар радиокасетофон. МЧУ чипа има изход за напрежение пропорционално на силата на сигнала, него ползвам в по-нататъшната настройка. Първо с къс проводник вместо антена хващам някоя относително слаба радиостанция в средата на обхвата и въртя сърцевината на L3 в повечето случаи само със въртене на сърцевината не става, и вероятно затова заедно с отсъствието на сигнал пропорционален на силата Валери не е забелязал особено влияние от там но влиянието е сериозно, чувствителността се влияе сериозно, това е основното спрягане между осцилатора и колекторния кръг на ВЧУ. Та ако се забележи че при въртене на сърцевината в едната посока сигнала все се увеличава и не може да се хване максимум след който с въртене в същата посока сигнала да започне да спада значи трябва да се развие една намотка от L3 или сърцевината да се смени с месингова какъвто е замисълът в завода. Но тъй като нямам от къде да взема месингова сърцевина (освен от социлаторната бобина на друг УКВ блок) предпочитам да развия една навивка от долния край на L3. След това вече с въртене на сърцевината ясно се хваща максимум на сигнала. След като съм спрегнал кръговете по максимум в средата на обхвата проверявам дали спрягането е добро и в началото и края на обхвата, обикновено е добро и го оставям така. След това пак в средата на обхвата настройвам L1 за максимум на сигнала, там обикновено вече наистина много малко си личи настройката, но следейки напрежението от МЧУ настройката става. След това гледам пак обхвата с честотомера дали не се е изместил, и ако трябва коригирам леко с L4 и отново спрягам в средата на обхвата с L3. С това в общи линии пренастройката завършва. L5 и L6 теоретично може и да не се пипат защото те са междинночестотни филтри, а междинната честота си е същата, а влиянието на настройката на осцилаторния кръг върху тези кръгове е малка поради силно отдалечените една от друга честоти. Все пак след годините престой е желателна донастройка на кръговете, но не препоръчвам да се пипат ако тунера е към оригиналното МЧУ на селената, защото тези кръгове се настройват на практика по входната характеристика на МЧУ и ако МЧУ само по себе си е разстроено и тези филтри ще бъдат настроени за междинна различна от 10.7 мегахерца. Затова ги настройвам на интегралния МЧУ с пиезокерамичен МЧФ. Процедурата е проста първо настройвам L5 по максимум на сигнала, после L6 по максимум и после се връщам на L5 така след няколко итерации се стига до точна настройка. Проверява се отново дали е точен обхвата и спрягането и ако трябва се правят леки корекции с което като цяло настройката на УКВ блока е приключена и може последният да се монтира обратно в Селена-та.
-
Никакви навивки не съм махал от бобините, общо-взето според мен пренастройката на селените е лесно.
-
Някой пробвал ли е да монтира допълнително усилвателно стъпало по МЧ с ПКФ 10.7 MHz към МЧУ на Селена В-211 с пренастроен УКВ блок за 88-108 MHz ?
-
Някой пробвал ли е да монтира допълнително усилвателно стъпало по МЧ с ПКФ 10.7 MHz към МЧУ на Селена В-211 с пренастроен УКВ блок за 88-108 MHz ?
“… Освен описаната преработка на УКВ блока, аз съм направил и други подобрения в моята "Селена В216" с цел увеличаване на входната чувствителност. Например, добавил съм едно апериодично усилвателно стъпало по междинна честота като за товар съм заложил пиезокерамичен филтър на междинна честота 10,7 MHz. Причината да добавя още едно усилвателно стъпало е, че по заводски технически параметри входната чувствителност на приемника на УКВ е 35 µV, което е твърде незадоволително, докато аз съм постигнал 8 µV, което ми позволява да имам уверено приемане и на по-маломощни радиопредаватели.”
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw_2.html
-
Правил съм го цялото на една TA2003P на платка на мястото на укв блока.Укв тунер,междинно честотен и детектор в един чип.Получава се горе долу,не особено добра чувствителност и селективност.
-
Сърцевината на бобината Л3, при селените "Б-211" с два транзистора в УКВ-блока, не съм забелязал да оказва влияние. Същата бобина при блоковете за "Б-216", оказва влияние при спрягането и то голямо, но пак казвам, не съм специалист. Описаното по-горе от колегите, е много полезна информация :drinks: . Иска ми се малко по-подробно и достъпно да се обясни как да се повиши чувстителността на УКВ-блоковете. Нещо схемка и т.н. :writer: .
-
Сърцевината на L3 при двутранзисторните блокове ще повторя отново оказва същото влияние върху спрягането както и при тритранзисторния блок. Това че не си забелязал е по причините които вече ти споменах - че най-вероятно си бил далеч от резонанс и не си могъл да хванеш пика освен това ти трябва обективно измерване на силата на сигнала а не на слух, защото при ЧМ над едно определено ниво на сигнала вече нищо не се променя, т.е. няма как на слух да хванеш кога е спрегнато правилно. Предполагам и заради това ти се струва ниска чевствителността. И до сега от два двутранзисторни блока и на двата трябваше да се развие една навивка от L3. Не казвам че е система, но при мен са 2/2 при друг приятел който пренастройва стана без развиване, всичко зависи много от конкретния блок. Чувствителността на тунера няма как да повишиш а и тя не е лоша, ако си свързвал такъв тунер към друго МЧУ ще установиш че се получава много добра чувствителност, проблема е в МЧУ на Селена-та там усилването е сравнително малко, но смея да твърдя че в много чести случаи когато приемането е незадоволително проблема е в разстроено от престоя МЧУ, при добре настроен тунер и МЧУ приемника се представя повече от прилично. Иначе са писали колегите че слагат допълнително усилвателно стъпало в МЧУ с ПКФ ама това за мен не си заслужава, все пак тези приемници са си експонати, а и както казах не работят зле в оригиналния си вид когато са добре настроени.
-
Да ориго, със сигурност си прав за бобината Л3, но аз наистина не долавявам никаква разлика в приемането при въртенето на сърцевината и. Както и да е, в интерес на истината тази селена която пренастроих, работи изключително добре. Има много добра селективност и хваща доста станции които са характерни за нашият регион. Не мога да изброя всичките честоти, но хваща "Хоризонт" на 100.9 връх "Ботев", на 103 от Русе, в началото на обхвата макар и по-слабо около 90 МХц или Плевен или Никопол, радио "Фокус" на 100 МХц от Свищов, "Дарик"-радио на две места, около началото и в края на обхвата, "Христо Ботев" от връх "Ботев" на 92 и нещо, и 5-6 румънски в много добро качество. Това е в моята работилница на повърхността на земята с телескопичната антена, когато имам време, ще пробвам обхвата от втория етаж, появяват се и други радиа, ще видя и ще пиша.
-
Да, точно затова ти казвам да си намериш платка от някой стар радиокасетофон и да използваш от нея МЧУ с пиезо керамичния междинночестотен филтър при настройка на тунерите. Много по-лесно е че не се мотаеш в Селената по време на настройката, а освен това имаш от интегралната схема изходно напрежение пропорционално на силата на сигнала, с негова помощ ясно ще виждаш промяната в силата когато въртиш L3 и ще постигнеш точно спрягане. То затова на слух трудно става пренастройката, трябват си обективни измервания, без тях никога няма да извлечеш максималното от тунера.
-
Иска ми се малко по-подробно и достъпно да се обясни как да се повиши чувстителността на УКВ-блоковете. Нещо схемка и т.н. :writer: .
За повишаване на чувствителността Валери Терзиев е монтирал допълнително стъпало на МЧУ на Селена В-216.
Ще включа подобно усилвателно стъпало с ПКФ на Селена В-211, защото когато съм в Пазарджик, радиостанциите с по-малка мощност от Пловдив не се чуват добре. В Пловдив сигналът на радиостанциите е силен и Селената няма нужда от допълнително усилване по МЧ.
Всичко зависи от силата на сигнала и от желанието да се слушат качествено повече радиостанции.
Предполагам, че един опит Селената да стане още по-добър приемник, няма да е излишен ! :)
-
Модернизация на Селена (Океан):
http://vozhatim.org.ua/showthread.php?t=920
-
Бързам да се поваля на какво бижу попаднах днес на Малашевци.Мургавия брат му искаше 5лв. и естесвено е работила до вчера.
Моят аргумент че няма захр.кабел и че не може да се пробва набързо свали цената до 3лв.Безкрайно ми бе учудването в къщи когато му дадох ток.Светна и проработи и в едно затапено помещение даже без антена на УКВ някъде по средата на скалата хвана Дарик,а уж е по източния обхват...ето го и него.Поздрави
-
Е, да хванала е Дарик по огледална честота. Ако се пренастрои блока ще хваща в същото задънено помещение без антена всички станции.
-
Отворих я,почистих с гумичка клемите и смазах мех.части.Имало е някаква интервенция по УКВ-блока но каква не му разбирам чак толкова.Дадох на жената да помага с пластмасите и докато видя изтъркала прозореца на скалата с обратното на гъбата... 8)
Сега трябва като в казармата,вълна и поморин ???
-
Тя добре че не я е изтъркала така отвътре, че да свали боята, че тогава щеше да стане интересно.
-
Вече в работна позиция,свири пее и танцува :D.Поздрави на всички :drinks:
-
Супер, браво! Само как си свързал мрежовия кабел, ако е с обикновената букса отзад доста стърчи и не става така да се закачи на стената... явно си го пригодил по друг начин :). Това че танцува не е добре, може да падне (майтапя се :))
-
Много просто....батерии :D
-
Олеле че защо?
-
Ами така го реших.А и ги имаше в к-ланд за по левче,и така за шуест кинта кеф без край.... :crazy:
-
Верно 6 лв са нищо, ама кефа не е без край а само докато ги изсмуче батериите, а те няма да държат вечно :) и при положение че радиото си има вградено мрежово захранване а ти го ползваш на място където има ток ми е малко странно че си решил с батерии да го храниш.
-
Малко поспамихме върху иначе добре технически издържаната тема,но по въпроса,ползвам го средно десетина минути дневно
а иначе стои повече за украса.Поздрави :boredom:
-
Добавям малко снимки,този с винта на пластмасовия крепеж е фабрично настроен за OIRT а другия CCIR или 88-108 мхц.Вижда се как точно са навити бобините и това ще е от полза при преработка.
-
Табличката със стойностите на кондензаторите я бях пуснал в началото на темата.Добавям ги пак.
-
Някой да е виждал кинематична схема на конеца на селена?
-
:drinks:
-
Ей твоа се казва, светкавична реакция.
Благодаря.
-
Остана ми една хартиена подложка и не си спомням от къде е
-
Тази подложка е под тръбичката на антената, която е захваната с една видичка към предния капак. Служи, да не опира антената в закривените ламаринки на алуминиевите панели отпред.
-
Отново благодаря. :hi:
-
:drinks:
-
Продължават неволите ми със Селените.Имам две.
Едната е с по стария МЧУ. Пренастроих и на двете УКВ'то. на тази с по стария МЧУ стрелката се отклонява малко на 2/3, а на другата 1/3. Рещих , че не съм се справил със спрягането и размених УКВ модулите.
Дефекта не се премести. На АМ и на двете стрелката се отлонява на 2/3.
Онези червеничките кондензатори са сменени, електролитите също. МЧ кръгове са настроени на максимална сила на, сигнала, дробния на 0V на КТ.
В pdf'а е стария вариант на схемата
-
Привет сандъкчии!
Приятел ми даде Селена Б-216 за цялостно "оправяне". След солидно почистване на контакти и кило козметика пуснах радиото да го чуя. На СВ, КВ и ДВ всичко е просто тип-топ, минах настройкити още веднъж, наложи се само леко пипване по високоите КВ. Според човека УКВ-то е пренастроено отдавна, още 90-тте. И точно там ми е проблема. Лови всичко, целия обхват, чува всички станции ако не се лъжа. Но на повечето аудиото криви. Ориго спомена, че е възможно дробния детектор да е разстроен, нямам идея. Нямам никакъв опит с УКВ схемотехника, нямам и апаратура, освен може би по МЧ.
Някакви идеи?
Има ли някакво директно диагностично действие, което мога да предприема, нещо което да изяви причината?
:hi:
-
Може и да е разстроен,знаеш как става.Взимаш ЧМ модулиран генератор.Иначе е трудничко.Точка по точка двата ската на детектора.Въобще трябва да определиш къде е проблема в радиото или извън него.Може да е разстроен чм детектора,може и да е твърде дълбока модулацията на някой от станцийте.Може и друго,интерференций,паразитна АМ?Ако са мощни ехото от отразените сигнали може да се наслагва.Пишеш на някой станций няма проблем.
-
Това ми е проблема, нямам ЧМ нищо при мен. Иначе ясно. Да, повечето станции кривят осезаемо, някои не обаче или поне не го долавям. И друго интересно - реакцията на метърчето е особенна. Вдига се само при 1-2 станции ниво, и то като съм яко в кривоча. На останалите или едвам мръдва, или хич.
Има ли някой от София навит да ми даде едно рамо с тая настройка? Нямам техниката а ми се иска да върна радиото без тоя проблем, човекът е наистина много добър и отдаден приятел.
:hi:
-
Да, без ЧМ генератор е трудно.
Но все пак - сменени ли са електролитните
кондензатори С56, С37 и С36?
Можеш да опиташ леко завъртане на тримера R49
в двете посоки, като непременно маркираш или
запомняш изходното положение.
-
Не, не е пипан приемника, освен пренастройката някога. Още довечера ще ги подменя и ще пробвам с тримерчето да подобря баланса. Благодаря! Ще пиша как се развиват нещата. :hi:
П.П. Предполагам 47 и 22 микро ще са ок за С37 и С36.
-
Разбира се 22 и 47 микро са напълно точни стойности за това място. Те по начало си имат +-20 процента толеранс електролитите. Нищо критично няма. Относно генератора, имам ЧМ сигналгенератор с обхват 100kHz - 480MHz и обхват по напрежение 0.1uV - 300mV само нямам подходяща букса която да пасва на изхода, но това ще се нагоди някак. Заповядай със Селената да я настроиш при мен, стига да намерим точна методология, че и аз още не съм настройвал моята, тамън ще се „научим“ на твоята ;)
Между другото сигурно ли е че всичко по МЧУ е читаво, че в този модел знам са проблемните утечни керамични кондензатори, да няма някакъв такъв проблем?
-
Ами не зная, само мога да кажа, че на ДВ,СВ и КВ е идеален. Пробвах го както с външна, така и с 2 метра жица вътре и само с неговия си щир. Ако имаше някакви грижи смятам щеше да си покаже. Чува цял свят чисто и ясно, както моята 216-ка.
Благодаря за поканата! Ако може някой колега да сподели някакъв метод, че да се пробваме?
Въпреки всичко ще се порбвам довечера с указаното, може и да не се наложи да идвам. :)
-
Ето доста ясна методика на руски език
за настройка на честотния детектор и МЧУ-ЧМ:
http://textarchive.ru/c-2154436-p19.html
-
:drinks:
Интересно, схемата на Селена-та не отговаря на нито едната от двете в статията. Очевидно е симетричен детектора, но звукът се сваля в различна точка.
-
УСПЕХ!
Смених всичките 5 електролита на главната платка и с малко игра на ухо настроих тримерчето за баланс. Сега звучи страхотно на всички станции! Около 75 градуса в дясно завъртях докато се изясни, ако това има значение. Само дето настройката е пипкава малко, трябва да си точно на правилното място. Иначе е супер, благодаря колеги за идеите и предложенията - на ориго за поканата, на фтест за конкретното решение.
:drinks: :hi:
[attach=1]
-
Да, оригиналните електролити на "Селена"-та са много калпави. Препоръчвам ти да смениш и електролитите на НЧУ-то.
-
Обърни внимание на кондензаторите на кръговете на 10,7 мхц.Много от тях често правят проблеми,променят си стойността.Някой прекъсват или дават ликаж.
-
Обърни внимание на кондензаторите на кръговете на 10,7 мхц.Много от тях често правят проблеми,променят си стойността.Някой прекъсват или дават ликаж.
Да малки червени кондензаторчета са ,на моята селена бяха тотално избягали.
Задължително ги смени.
-
Да, тези кондензаторчета са най-проблемни, тях ги има в моделите "Б215" и "Б216", в по-старите Селени, кондензаторчетата са тип "тръбичка" и не правят проблеми. Препоръчвам на колегата обаче, да не ги сменя сега щом радиото работи. Когато се сменят, изцяло ЧМ тракта се разстройва и настройката не е много лесна.
-
Да, всички сте прави, обаче няма да пипам повече за сега. Сложил съм си печата отзад и ако има проблем човека ще ми я върне, все пак сме приятели. НЧУ-то между другото звучи просто перфектно, особенно на класическа и джаз музика, което си е показателно за състоянието му. Малките червени калпазани няма да ги пипам, и без това нямам апаратура да настройвам, въпреки че ЧМ сигнал не ми трябва за МЧ тракта, мога и с АМ генератора без модулация и с повечко връткане. Но детектора е друга история и си иска условия, мисля че имах голям късмет. По-натам ще му предложа да го приема за сериозна профилактика и тогава ще сменя каквото е нужно и ще организирам посещение за пренастройка, ако иска момчето.
:hi:
-
Тия кондензатори при мен бяха тъмночервени,почти кафяви.Не тези плоските червени които също са голяма беля.Тези за които говоря са правоъгълни с две издутини на корпуса и покрити с нещо като парафин.На външен вид качественни кондензатори,на практика повечето бяха деградирали.Слагат ги на Селена B216.Модела с германиеви транзистори не е с такива.Там мисля бяха тръбни.Червените са покрити с някаква боя,прилича на керамична и ако има отчупвания по ръбчетата задължително ги проверете за напред.Пишеше в руските форуми че се окислявали и правели бели.
-
Интересно че УКВ блокът на VEF SIGMA схематично е доста различен както и елементите са различни от на Селените и това ме ограничава да преработя два блока.
-
При VEF 260 SIGMA се използва унифициран блок УКВ-2-01С.
Ето два варианта за пренастройка по нормите на CCIR:
1. http://meandr.org/archives/19219
2. приложената схема.
-
Никак не се различават принципно мисля, схемите са на практика същите. Преработвал съм УКВ блок на Вега по схемата и табличката за тритранзисторен такъв от Селена и не съм имал никакъв проблем. Ако обаче ти Боби пренастройваш за пръв път УКВ блок те съветвам първо да намериш един друг на който да се поупражняваш за да не те е яд ако скапеш този на Веф-а. Очаквай да се наложи развиване на по една - две навивки от входната, колекторната на ВЧУ и осцилаторните бобини освен смяната на кондензаторите по табличката. Аз съм насреща за всякакви въпроси и напътствия, вече съм пренастроил успешно два тритранзисторни и 2 двутранзисторни така че мога да ти бъда полезен. Ще е полезно да си намериш едно МЧУ от китайски УКВ приемник с ПКФ на входа. Аз пренастройвам като свържа тунера към входа на такъв и става прекрасно. Веднъж настройвах със собственото МЧУ на радиото и беше кошмар.
-
Преди време правих пренастройка на сигма
Попаднах на същата схема - срежи тук-смени там.
Резултата беше плачевен.
След това с прибори всичко си доиде на място-но след промяна на кондензаторите и развиване на 2 намотки и развъртане на сърцевините на бобините.
Така че:
- или с прибори и опит
-или с помощ от приятел
-
Да, така е безспорно! На сляпо не става, всичко трябва да се настрои. Не може със следване на дословни инструкции и без измервания.
-
Да, смяната на елементи е само първи етап
и при всички случаи трябва да бъде
последвана от измервания и настройка.
-
Най-пълното описание за пренастройка на УКВ-блок на Селена В-216 до сега, благодарение на origo:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6081.msg59041#msg59041
-
Така виждам ,че може да се пренастройва укв блока на Селената в посока 87.5-108MHz , но дали може да се пренастрой 40,5-49MHz, мисля че всичко трябва да се направи на опъки.
-
Здравейте,
Подариха ми "Селена" В216, на която липсва УКВ блока. Имам блок с означение:
УКВ-2-2-Е-02. По нагоре прочетох, че този блок е за 88-108 MHz. Въпросът ми е, мога ли да го "насадя" в
тази "Селена"?
Благодаря предварително.
-
Според Балери Терзиев не би трябвало да имаш проблем с присаждането на блока.
https://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw.html
-
Може само да не ви работи коректно индикатора за настройка. Неслучайно е написал по нагоре, уважаемия господин Ориго че отначало го включва към друг междинночестотен усилвател с пиезо филтър но 10,7Mhz.
-
Купих си ВЕФ 260-2, с УКВ блок УКВ-2-01С. Кажете ми как да пренастроя блока в съвременния обхват 88-108 МХц?
Кои елементи да сменя или махна :writer: ? Нещо като табличка за елементите които се сменят, както при Селената, има ли?
-
Този УКВ-блок е сякаш малко по-различен, но не намерих друго в нета. Смятам да пробвам какво ще стане :master2:
-
Може би това ще ти помогне:
http://meandr.org/archives/19219
или пък това:
https://0jihad0.livejournal.com/13824.html
-
Не би трябвало да имаш проблем с това, че блока е от ВЕФ и е с малко по-различно схемно решение. Принципа на пренастройка е същия както при Селена, и може да се ръководиш от същите методи и стойности. Но е много желателно да си набавиш един честотомер по който по-лесно и обективно да вкарваш в диапазон хетеродина, и един МЧУ с пиезокерамичен филтър на входа по който да настройваш тунера и спрягането. Определено си трябва (дори да го правиш в савия ВЕФ) да имаш сигнал който да ти показва нивото на ВЧ сигнала. Иначе спрягането, както сам си се уверил става трудно, тъй като при ЧМ не си личи в звука нивото на сигнала така както при АМ.
-
Пробвах и по двата гореописани начина, не стана. Струва ми се, че самият блок е нещо повреден, мисля да сложа УКВ-блок от Селена, работещ и пренастроен и ще пиша.
:drinks:
-
Така без измервания само по това, че не си хванал станция е трудно да се каже наистина какво става. Обърни внимание къде да свържеш варикапа докато настройваш, защото оставен висящ входа в повечето случаи води до гаснене на хетеродина. Не е изключено и да не работи блока, но все пак е добре това да се установи обективно. Първо постояннотоковите режими на стъпалата, после ако имаше честотомер, бързо щеше да разбереш дали хетеродина изобщо осцилира и дали е в страни от търсения диапазон. Иначе монтажа на тритранзисторен блок от Селена не е никакъв проблем, обърни отново внимание на полярностите на напреженията и виж пак варикапната верига дали е по същия начин и със същата полярност изградена.
-
МЧУ на УКВ работи ли , убеди се че работи и тогава пипай тунера
-
В УКВ-блока е проблема, пробвах с блок на Селена, работи си. Даже ми се струва, че по-добре от Селената.
Когато имам време ще се занимавам отново. Може и да потърся да си купя УКВ-блок от Селена, и да го пренастроя.
-
C12- 5.1pf. От 4,7-8pf в зависимост от паразитния капацитет на платката. Сложете едно радио до нея за да видите дали осцилира в обхвата. Този кондензатор е особено важен за да се вкара хетеродина да работи в обхвата от 87,5-108Mhz.
-
Изобщо не осцилира, може и транзисторите да са за смяна, както и да е, оставям този блок. Снощи монтирах блок от Селена Б-211, преправян от мен, спазвайки поляритета на захранването. Работи много добре радиото с него, по-добре от Селената, даже почвам да ставам фен на касетофоните ВЕФ, ще си купя и ВЕФ-260 "Сигма" ако намеря изгодно. През 1988 г. исках да си купя такъв ВЕФ-Сигма, но струваха около 400 лв. мисля, така, че ми се размина ::) .
-
Валери, имал съм няколко случая с УКВ блокове на Селена, в една от секциите на променливия кондензатор да има утечка, която се хвашща с мултицета. Интересното е, че като подам напрежение от токоизправителя (двайсетина волта) тази утечка изчезва, и май не съм имал случай да се е явявала отново. Нямам обяснение на какво се дължи, но когято утечката е в осцилаторната секция спират осцилациите, а когато е във входния контур, пада рязко чувствителността.
-
Здравейте,
на 5а страница с тази тема се споменава за апериодично стъпало, поставено между УКВ блока и МЧУ
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=1435.msg42263#msg42263
Може ли да ми начертаете схемата да се пробвам, че не съм високообразован в електрониката и не знам какво значи Апериодично.
-
Изглежда малко странно че не сте "високообразован" в електрониката с над 1000 поста! За пореден път ви казвам да прочетете книгата която си свалихте. Там е описано защо и как се прави едно стъпало "Апериодично". Ако не ви се чете мога да ви посоча страницата на която го пише. Самата дума си показва предназначението.
-
Страно не странно това е. Никога не съм учил електроника в учебно заведение.
Може ли да ми напомниш коя книга визираш.
Настройка на суперхетеродинни приемници ли?
-
Предполагам, че от Любо Божков ще получиш схема и конкретен отговор, който ще бъде от полза и за други желаещи да подобрят параметрите на своите Селени.
“… Освен описаната преработка на УКВ блока, аз съм направил и други подобрения в моята "Селена В216" с цел увеличаване на входната чувствителност. Например, добавил съм едно апериодично усилвателно стъпало по междинна честота като за товар съм заложил пиезокерамичен филтър на междинна честота 10,7 MHz. Причината да добавя още едно усилвателно стъпало е, че по заводски технически параметри входната чувствителност на приемника на УКВ е 35 µV, което е твърде незадоволително, докато аз съм постигнал 8 µV, което ми позволява да имам уверено приемане и на по-маломощни радиопредаватели.”
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw_2.html
-
Момчета, аз съм учил електроника...
Мисля си, че усилвателно стъпало за междинна честота, което има за товар пиезокерамичен филтър (тоест резонансен елемент), не би трябвало да се счита апериодично.
-
Предполагам, че от Любо Божков ще получиш схема и конкретен отговор, който ще бъде от полза и за други желаещи да подобрят параметрите на своите Селени.
Предполагам, че искаш да кажеш от Валери Терзиев.
-
Понеже в темата вече пишат професионалисти, да обясня идеята на автора на книгата. Той прекъсва връзката с входните кръгове и променя постояннотоковия режим,(стъпалото става нерегулируемо по линия на "АРУ"). Като по този начин прави входа „апериодичен” В случая е даден пример за лампови радиоапарати като свързва утечен резистор 20 килоома между първа решетка и шасито на смесителната лампа. Така входа на стъпалото се прави "апериодично" (без действието на "АРУ") Постоянния апериодичен сигнал от генератора се свързва към входната решетка на смесителната лампа. Така се настройва междинночестотния усилвател. Така това стъпало не е обхванато от АРУ. (Нормално сигнала преминаващ през междинночестотния усилвател се смята за „периодичен” поради това че затихва и за тази цел е включено „АРУ”) С други думи „апериодичния” сигнал се явява постоянен. Но да се върнем на Селената. На практика може да се вземе готова схема от всяко радио където за товар на транзистор е свързан филтър на 10,7Mhz.
-
Междинночестотните усилватели са резонансни усилватели, т.е. товар на активния елемент (лампа, транзистор) е трептящ кръг. Ако вместо трептяшия кръг се постави резистор, усилвателя ще се превърне в апериодичен. Авторът на статията в Силистренския сайт, малко се е престарал (с цялото ми уважение) и е използвал думата "апериодичен", та заради това пълним с глупости една сериозна тема!
-
Да по надолу е описано че това се прави тогава когато се настройва с осцилограф и се наблюдава точната форма на резонансните криви. Факт е че използва RC мост или само с резистор 50 килоома за притъпяване на резонансната крива на единия кръг при настройка на другия.
-
на 5а страница с тази тема се споменава за апериодично стъпало, поставено между УКВ блока и МЧУ
Пробвай със схемата на VT1-SF235 + ZQ1 10.7 MHz или с друга подобна схема.
https://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_if_fm.html
-
Очевидно, че разбирането за апреиодичен усилвател като за широколентов, обикновено RC или пък натоварен с трансформатор или дълга линия, е широкоразпространено. В същия смисъл беше и по-горния ми пост...
Но, нещо взе да ме гложди... Каква е логиката на названието, не виждам никакъв смисъл! Дали няма логичнио обяснение на това название???
Взех да търся информация. Попаднах на една статия в Уикипдеия (http://"https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB"), която ме светна!
Ако говорим за еднотранзисторен (или еднолампов) усилвател, той е апериодичен, когато твърдо е в клас А, с други думи е максимално линеен. И обратното - неапериодичен е когато е примерно в клас В, с други думи - силно нелинеен! Излиза, че когато говорим за ВЧПУ, поставен преди смесителя, основният смисъл на думата 'апериодичен' е ЛИНЕЕН!
Има логика! Сещате ли се какво ще стане, ако на входа на МЧУ поставим широколентов нелинеен усилвател? МЧУ, освен честотата F на която е настроен, ще започне да усилва още ред други честоти - F/2, F/3..... А пък ако поставим такъв усилвател на входа на смесителя, тогава, освен това, ще се получат и още ред огледални честоти...
В този смисъл, въпреки, че колегата GRIDLIC не е разбрал какво точно е искал да каже авторът на визираната от него книга, е посочил напълно подходящ момент от нея, за да онагледи какво означава 'апериодичен'. Защото, когато АРУ е задействало дълбоко и имаме запушващо преднапрежение на базите или решетките, лампите или транзисторите излизат от клас А и минават към В, и МЧУ минава в нелинеен (или неапериодичен) режим...
-
Няма общо между класовете работа и това дали един усилвател е резонансен (периодичен) или нерезонансен (широколентов, апериодичен). Под периодичност се разбира идеята, че се усилва една честота с даден период на повторение. Названието е доста старо, но си е пстанало в българския.
Ако вземеш нелинеен усилвател, например в клас В или С да кажем, който еднотактно генрира плеяда от хармонични сигнали от втори нагоре с логаритмично спадаща амплитуда, и го натовариш с един трептящ кръг с достатъчно висок качествен фактор пак ще си усилваш само една честота, останалите няма да ги има, защото за тях товар няма (пренебрежимо малък е). Ако пък кръгът в изхода е многозвенен - съвсем ще се потиснат хармониците. Така работят всички мощни ВЧ усилватели и всички предаватели в ключови режими - генератор с високо КПД бутащ резонансно "махало". Стъпалото само по себе си е тотално апериодично, защото въпреки възбуждането с една честота, поради огромната нелинейсност се генерират хармоници. Но тъй като товара го има само за един от тях, основния - на изхода всичко е чисто. Никой усилвател на мощност не ползва клас А. Би било чисто разхищение на енергия.
От друга страна ако вземем едно маломощно стъпало, предусилвателно например, и го пуснем в изцяло линейния регион дали ще е периодично или апериодично - зависи товарът какъв е. Ако товарът е номинален само за една честота, какъвто е паралелен трептящ кръг - то ще имаме периодично стъпало. А ако товарът е номинален за цяла лента от честоти - ще е апериодичен усилвателя.
Уикипедия е пълна с доста плява. Все пак се пълни от потребителите.
-
Значи правилно съм обяснил по горе за преминаване на периодичен сигнал при резонансенсните трептящи кръгове на междинночестотния усилвател. Благодарение на колегата от горния пост вече се изясниха нещата. Сега е ясно защо автора на книгата прави входа на смесителката апериодичен, защото пише че преди нея има лентови филтри. Автора разтройва генератора в + или - от междинната честота за да "опипа" резонансната крива. Ако пренесем този случай на "Селената" аз тоя междинно-честотен трансформатор на укв приставката съм го въртял многократно и никога не не съм усещал резонансен връх! Това означава че той е широколентов. Ето защо Валери Терзиев пише че усилвателя е "апериодичен" (но по отношение на входа) защото му подава от широколентовия трептящ кръг на УКВ блока на базата на транзистора всички странични честоти от междинно-честотната лента. Просто трябва да разглеждаме стъпалото както в примера с лампата "апериодично" но по отношение на входа.
-
Двата свързани през въздуха в УКВ блока на Селена МЧ филтри, си имат много ясно изразени максимуми. Естествено както знаем, два кръга с над критична връзка няма как да се настроят да резонират на една и съща честота, винаги има разширяване на честотната лента пропорционално на коефициента на връзка. Точно това се и търси тук, получаване на по-широка честотна лента по междинна честота за минимална паразитна амплитудна модулация, която особено с дробния детектор на Селена води до много неприятни нелинейни изкривявания на приемания сигнал. Пък добавеното стъпало дали е апериодично, и защо е такова е съвсем друг въпрос. Ако в колектора на транзистора за товар има ПКФ то със сигурност цялото стъпало е неправилно да бъде наречено апериодично, защото си се явява вид селективен усилвател. А добавянето точно там на истинско апериодично стъпало е допустимо поради това, че е оградено с МЧ филтри и преди него (УКВ тунера) и след него (МЧУ на радиото). Друг е въпроса, че ако се добави и ПКФ е възможно картинката да се подобри. Дръг е въпроса, че според мен проблема с представянето на Селена като радиоприемник не е в усилването на МЧУ, а в не достатъчно широколентовата и равна характеристика на МЧУ и допотопния дробен детектор, които в комбинация често водят до приемане с изкривявания. Това се компенсира частично с по-внимателна настройка на МЧУ като някои от кръговете се настройват умишлено леко в страни от точната междинна честота с цел постигане на по-широка и равномерна честотна лента.
-
Няма общо между класовете работа и това дали един усилвател е резонансен (периодичен) или нерезонансен (широколентов, апериодичен). Под периодичност се разбира идеята, че се усилва една честота с даден период на повторение. Названието е доста старо, но си е пстанало в българския.
Ако вземеш нелинеен усилвател, например в клас В или С да кажем, който еднотактно генрира плеяда от хармонични сигнали от втори нагоре с логаритмично спадаща амплитуда, и го натовариш с един трептящ кръг с достатъчно висок качествен фактор пак ще си усилваш само една честота, останалите няма да ги има, защото за тях товар няма (пренебрежимо малък е). Ако пък кръгът в изхода е многозвенен - съвсем ще се потиснат хармониците. Така работят всички мощни ВЧ усилватели и всички предаватели в ключови режими - генератор с високо КПД бутащ резонансно "махало". Стъпалото само по себе си е тотално апериодично, защото въпреки възбуждането с една честота, поради огромната нелинейсност се генерират хармоници. Но тъй като товара го има само за един от тях, основния - на изхода всичко е чисто. Никой усилвател на мощност не ползва клас А. Би било чисто разхищение на енергия.
От друга страна ако вземем едно маломощно стъпало, предусилвателно например, и го пуснем в изцяло линейния регион дали ще е периодично или апериодично - зависи товарът какъв е. Ако товарът е номинален само за една честота, какъвто е паралелен трептящ кръг - то ще имаме периодично стъпало. А ако товарът е номинален за цяла лента от честоти - ще е апериодичен усилвателя.
Уикипедия е пълна с доста плява. Все пак се пълни от потребителите.
Със всичко съм напълно съгласен, но в някакъв момент се замислих дали наистина 'апериодичен усилвател' е обратното на 'резонансен усилвател'. В края на краищата, това понятие 'апериодичен' се среща много рядко, а е минало мнооого време откакто съм учил тези дисциплини... И все пак, в първия ми пост по въпроса, първосигнално съм написал: 'Мисля си, че усилвателно стъпало за междинна честота, което има за товар пиезокерамичен филтър (тоест резонансен елемент), не би трябвало да се счита апериодично.' Змислянето ми се, така да се каже, подсили от видяното в тази таблица. От написаното в нея излиза, че само в клас А усилвателите могат да са апериодични , а в другите класове не са... И ако 'апериодичността' се отнася до работата на активния елемент в усилвателя, то наистина, само в А той работи постоянно, без прекъсване (апериодично), а в другите класове активният елемент работи с периодични прекъсвания, синфазно с периодичния сигнал, тоест 'неапериодично'... Та така...
-
Да и това го пише в книгата че може да се измести малко от предписаната междинна честота. За настройка на дробния детектор, понеже нямам вобулоскоп ползвам така нареченото "статично вобулиране" Прикачвам го тук все на някой може да му потрябва.
-
Благодаря за предоставения материал, той е много полезен при настройката на МЧУ на радиоприемници, при отсъствие на сигналгенератор с честотна модулация или вобулоскоп.
Относно табличката която е дал NHB. Заблудата идва от там, че пише кой клас в кои случаи се използва, а не че самото приложение определя класа. Т.е. е споменато, че клас А се използва в еднотактни апериодични стъпала, където линейността на активния елемент е необходимост. Докато както вече тук се споменаха някои мощни радиопредавателни стъпала в клас С, там заради селективната верига в изхода не е необходима линейна работа на активния елемент, от където се печели и ефективност. Т.е. си остава познатата терминология - апериодичен усилвател - чиято честотна лента не е ограничена от филтри свързани като товар, и другото си е селективен усилвател, или какъвто и да било усилвател с модифицирана честотна лента. Поне за мен това е правилната терминология както разбирам нещата. И отново - ако стъпалото има ПКФ в колектора - то това със сигурност не е апериодичен усилвател. Може би апериодичен по вход, както каза колегата поради отсъствие на селективна верига на входа.
-
Страно не странно това е. Никога не съм учил електроника в учебно заведение.
Може ли да ми напомниш коя книга визираш.
Настройка на суперхетеродинни приемници ли?
Ще се ориентираш по това какво пише в нея. Цитат от книгата: Не си внушавайте, че ремонтът на радиоприемници е лека работа, че бързо се осъществява с помощта на няколко правила и повърхностни познания по радиотехника и че практическият опит се добива лесно, след като имате схемата и поялникав ръка. Наистина случват се повреди, които могат да се отстранят от хора, незапознати с радиотехниката. Но ако на една лека кола е спукана гума и вие я поправите, това не значи, че сте автомонтьор.Радиотехникът трябва да има свой морал, да познава силите си и да знае, че не бива да рискува,не бива да се учи да "бръсне на чужда глава" край на цитата.
-
Добре де, ще кажеш ли коя е книгата ??? ??? ???
-
Направих това
[attach=1]
Ефекта е затихване
??? ??? ???
Други идеи :flag_of_truce:
П.П. Не съм запоил C3
Сега няма затихване, но няма и осезаемо усилване
-
Абсолютно нормално. В кварцовия филтър има затихване на сигнала. За да усили добре, транзистора иска резонансен кръг и така да натовариш филтъра. Също филтара се слага между 2 транзистора за да може да се компенсират загубите. Транзистора ти по този начин без резонансен кръг усилва много малко. Ти буташ обратната връзка в емитера и усещаш някаква разлика но малка.
-
Зачи си изгубихме времето и оспамихме темата.
ЦЦЦ Язък?
:flag_of_truce: :) :empathy2:
-
[attach=2]
С двугейтов ще стане идеално. Вместо трептящ кръг. Може да се сложи ВЧ дросел 10 микрохенри. Филтъра се закача директно на дрейна там е високоомен. На първия гейт закачаш изхода от смесителя през 1нанофарад. На втория гейт си остават резисторите. Мисля ще останете доволни. Транзистора е от типа BF960 и подобните. Може и смд варианта 998 мисля се казваше. И да добавя след като хиляда пъти се опитах да кача снимката. В малките керамични филтри затихването е осезателно. Те затуй ги закачат по чипове където усилването на стъпалата е голямо и е съгласувано със съпротивлението на филтъра.
-
Изложих се една снимка не мога да кача.
-
Мисля, че макар и не много ясно формулирано, в ПП е казал, че проблема е отстранен, и че се е състоял в незапоен C3. И то е естествено, лесно може да се сметне колко ще бъде "усилването" при 1к в емитера и 470 ома в колектора. По-интересно ми е, какво е субективното усещане в работата на изправен приемник след добавянето на усилвателното стъпало.
-
Субективно, няма разлика
-
Ако приемникът по принцип работи добре, няма как да има разлика. При достатъчен сигнал се стига до ограничение и по-силен сигнал вече не води до по-голяма амплитуда в МЧУ или до по-силен или по-чист звук. Ако обаче, сигналът е слаб или пък усилването на МЧУ не стига, подобен усилвател може да подобри приемането. Но не е важно само усилването, а и собствения му шум...За да се оцени има ли полза, трябва да се хване слаба станция или да се поприбере антената, за да се получи слабо приемане с шум. Тогава, при еднакви условия, трябва да се пробва със и без усилвателя...
-
За да се оцени има ли полза, трябва да се хване слаба станция или да се поприбере антената, за да се получи слабо приемане с шум. Тогава, при еднакви условия, трябва да се пробва със и без усилвателя...
Точно така направих оценяването
-
Именно така и подозирах - не е проблема в ниско усилване на МЧУ при Селена. Проблема основно е в дробния детектор в комбинация с не добре формирано плато в АЧХ на МЧУ. Това води до неприятни изкривявания в звука дори при минимална разстройка от точната честота, а понякога и без разстройка. Решението е ясно какво е, но вече няма да бъде същия приемник, за това обикновено се въздържам от модификации.
-
Субективно, няма разлика
Трябва да започнеш не от приставката а от самото радио! Ти сигурен ли си че това радио е настроено на точната междинна честота? Дори и да е настроено на 10,7Mhz. може радиото да е въртяно. Общата реална чувствителност на радиото се измерва спрямо приложената таблица в края на книгата за измерване на чувствителността на приемниците по БДС. От там ще определиш изходното напрежение на аутпутметъра при колко микроволта се получава подадени на входа на приемника чрез рамкова антена на разтояние един метър от радиото. Тогава като знаеш реалната чувствителност на радиото, си направи графика на лист хартия на "АРУ" какви са стойностите на на "АРУ" при различни микроволтове на входа спрямо напрежението на изхода определено по държавния стандарт. След като имаш база за сравнение едва след това слагай схемата с транзистора и кварца. Като на нея също можеш да измериш усилването в динамичен режим като ползваш формулата в книгата.
-
Няма АРУ при FM. Също нивото на сигнала след детектора спира да зависи от входния сигнал от някакво ниво на входа нагоре... То точно това може да се използва за определяне на входната чувствителност. Не знам какво пише в тази книга, но явно не се отнася за FM
-
Изчакайте да намеря една друга книга специално за измерване на качествените показатели. Лабораторни изследвания на радиоприемник "Селена" за техникумите.
-
Реших да проверя получените параметри на цитирания блок в #150.
---
Използван транзистор: SF235, ГДР (h21e при 1 mА = 55), захр: +9V
Предвид очакваното усилване, в генераторния изход съм вкл. ATT -40 dB
лилаво: -40 dB, калибрация (50 към 470 Ohm, съгласуване с резистори), приемам нивото за нулев репер
жълто-кафяво: -25,45 dB, усилвател със SF235: товар 470 Ohm (без керамичен филтър)
сл. усилване в широка честотна лента = -25,45-(-40) = +14,55 dB
червено: при 10,7 MHz -> -29,99 dB, усилвател + нов, незапояван керамичен филтър Murata SFE 10,7MA, товар 470 Ohm
сл. усилване на блока (усилвател + филтър) при 10,7 MHz = -29,99 -(-40) = +10,01 dB
---
Сл. кер. филтър има загуби -4,54 dB, което е в нормите (напр. по каталог Insertion Loss ~ 4,0 ± 2,0dB).
Блокът има усилване +10,01 dB по напр. или 3,17 пъти, като доп. повишава селективността по съседен канал (в зависимост от парам. на кер. филтър).
---
Получените данни са в рамките на предвидимите данни преди експеримента.
-
Захранването на МЧУ на Селената е 4,5V.
Аз съм използвал друг транзистор.
-
Не пречи да използваш цялото налично напрежение след стабилизатора, въпрос на един проводник е.
А макар и на 4,5V, усилването на блока ще е само с няколко dB по-ниско.
2SC3355 не го познавам, но съдейки по справочните му данни (напр. Gain Bandwidth Product fT = 6.5 GHz), приложението му вероятно не е за там. При стъпало без сигнална ООВ, изпълнено със СВЧ транзистор (и с усилване "на max", доколкото позволява режима - при шунтиран емитерен резистор) вероятността за осцилация е висока.
-
Захранването на МЧУ на Селената е 4,5V.
Аз съм използвал друг транзистор.
Опитай каскодна схема с два отделни транзистора. Тези еднотранзисторните усилватели са по-скоро за звукови честоти.
-
Отказах се.
Радиото вече е в един офис и му се радват.
-
(https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=13908.0;attach=119095;image)
На тази схема, МЧУ на Електрон 380, преди ПАВ филтъра, има точно такъв еднотранзисторен 'апериодичен' усилвател...
-
Да добавя нещо полезно.
При поренастройката на поредната Селена имах проблеми с показанието на индикатора. Стрелката забиваше в крайно ляво положение и не успяваше да влезе в скалата.
Оказа се, че вместо 2,7к за R4 е поствен мост. Възстанових съпротивлението и всичко си дойде на мястото.
Направих и един експеримент. Вдигнах захранването на МЧУ и УКВ от 4.4V на 5V. Слвд тов подадох сигнал от Sweep generator настроен на 10,7MHz+-1,100MHz на входа ма МЧУ.С завъртане на R24 търсих максимална амплитуда на КТ с осцилоскопа.
Резултата е че общото усилване се увеличи и далечните станции, които хващат с доста шум се изясниха.
-
Да, в Селена B216 има тример който регулира усилването на МЧУ в някакви граници като променя постояннотоковия режим на V10 ако не се лъжа. Поиграй си повече с хода на тримера да видиш, че след максималната постижима чувствителност има рязко пропадане когато транзистора влиза в насищане. Та трябва да се внимава до колко се използва целия диапазон, защото да не стане така, при промяна в напрежения или температури, сам да отиде в насищане и да се влоши значително работата на приемника. Добре е да тестваш и какво е влиянието на промяната в режима на силни станции.
-
Да Митко всико което казваш е вярно и съм го проверил.
В момента радиото се тества в съседния офис.Колегите се кефят. За сега е перфетно.
-
Здравейте,
Забелязах един проблем след пренастройка. Когато имам две станции през 0,5Mhz и едната е силна, между тях индикатора се вдига много.
Проблема го имам в две от три селени. Смятам да разменя укв модулите са да локализирам проблема.
Мол дайте идеи за отстраняване на проблема
-
Поблме се мести заедно с фм модула
-
Хетеродина в плюс ли е? Не е вярно това което пишат Колегите че Хетеродина може да бъде в минус! Аз ще ти намеря точния цитат от книгата да видиш защо Хетеродина трябва да бъде в плюс! А иначе проблема с индикатора съм го имал при пренастройката на УКВ блоковете и зависи от спрягането и настройката. Пробвай онзи пример даден в книгата настройка с немудолиран сигнал!
-
Хетеродина в плюс ли е?
да
зависи от спрягането
и според мен проблем а е тук.
книгата
Коя беше тая книга. Споменаваш я все едно ти си я писал и всички са длъжни да знаят на наизуст.
-
Изключи модулацията! Предполагам че работиш с 30 процента модулация. Изключи хетеродина! Това се прави с цел за да не навлизат смущаващи сигнали при преобразуването на сигнала! Подай по индуктивен път 10,7 на входните кръгове и настрой междинно-честотния трансформатор в УКВ блока на тази честота! Проверката на целия междинночестотен усилвател се прави по нивото на индикатора при изключена модулация! Е това го пише в книгата. Виж също и "S" кривата на дробния детектор
-
Имал съм подобен проблем. Дължи се или на хетеродин с много голяма амплитуда, който претоварва смесителя и го кара да генерира повече боклуци, или на самовъзбуждане по контура на УВЧ в тунера. В такива случаи, увеличавайки стойността на колекторното съпротивление на транзистора в УВЧ ефекта намалява или изчезва. Тествай, първо, ако хетеродина не гасне в долната част на обхвата, може да намалиш малко стойността на кондензатора в обратната връзка на хетеродинното стъпало и да видиш дали ше има промяна. И като цяло, това не е точно сериозен дефект, а по-скоро неприятен ефект. Остави го така, не е фатално!
-
Точно това щях да напиша да провери стабилността на амплитудата на хетеродина по целия обхват! А иначе този кондензатр определя захвата на хетеродина!
-
Подай по индуктивен път 10,7 на входните кръгове и настрой междинно-честотния трансформатор в УКВ блока на тази честота! Проверката на целия междинночестотен усилвател се прави по нивото на индикатора при изключена модулация! Е това го пише в книгата. Виж също и "S" кривата на дробния детектор
Настройка по този метод не ми дава добри резултати нито при лампови нито при транзисторни приемници.
МЧ настройвам със SWEEP генератор.
МЧ е настроена перфектно.
Изключи модулацията! Предполагам че работиш с 30 процента модулация.
Не използвам генератор. Използвам местните радио станции.
Тествай, първо, ако хетеродина не гасне в долната част на обхвата
Не гасне
Това е схемата на текущия блок
[attach=1]
увеличавайки стойността на колекторното съпротивление на транзистора в УВЧ ефекта намалява или изчезва
За R3 ли става въпрос
-
Здравейте, скоро Узунов(не съм сигурен той ли беше) ми подари оригинален блок УКВ с обхват 88-108.
Направих изследване което ще споделя с вас.
Закачих на приемник с изряден МЧ усилвател. Оказа се че покрива обхват от 86,4 до 112MHz. Съдейки по измереното напрежение на индикатора, чувствителността е много добра.
Построил съм графика отразяваща нивата на местните радиостанции. Стойността която записвам в таблицата е разлика между напрежението при липса на сигнал и напрежението при прием на радио станция. Средно аритметичното ново което се получи е 186mV.
[attach=1]
Това е схемата със съвпадащи номера на елементите
[attach=2]
После измерих всички кондензатори влияещи на обхвата.
[attach=3]
Така изглежда блока. На платката има означение М3М
L4 e 3 намотки с извод по средата
L3 e 6 намотки с извод на втората от горе надолу
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
Естествено не бях доволен от разширения обхват и направих корекции за вкарване в 87,5-108MHz
Това са коригираните стойности на кондензаторите..
[attach=8]
Чувствителност не се загуби, дори се повиши малко. Средно аритметичното ново което се получи е 204mV.
-
Това е графиката след доработката
[attach=1]
-
Поздрави, добре си се позабавлявал и си свършил отлична работа. :bravo: :bravo:
-
Кънчо май аз ти го бях дал заедно със скалата на Селена 215 :) Тунера беше УКВ-Е1.Нищо де,не е от голямо значение.Важното е че спази уговорката и фотографира бобините и кое как е направено фабрично.Ще е полезно за другите.
-
lz2xl извинявай, но изгубих следите на подаръците.
-
Важното е че информацията я има тук кое как е направено :drinks:
Трябва да разровя къде съм прибрал още един такъв за По старите Селена и Океан.Те там са друга схема с два транзистора.
-
Трябва да разровя къде съм прибрал още един такъв за По старите Селена и Океан.Те там са друга схема с два транзистора.
Ще чакам с нетърпение
-
Първо да я намеря къде събира прах.
-
Сканирана скала SELENA B216 88-108
-
Имам проблем с АРУ на SELENA B211.
Почнах пренастройка. Хетеродина го докарах от 87,5-108.
Това стойностите на сменените елементи:
R1 1 kΩ
R5 3 kΩ
R9 3,9 kΩ
R11 3,9 kΩ
C1 11,6 п
C2 31 п
C4 тример
C6 156,6 п
C9 19,2 п
C13 11,7 п
C16 38,1 п
C17 5,1 п
C19 6,6 п
При включване на АРУ честотата пада с 3MHZ.
Обикновенно, при б216, отклонение до 2MHZ го компенсирам от детектора, но тук емного и не става.
Нещо блокирах. Моля а съвети.
-
Дали не е от сменената работната точка на варикапа?
-
Захранването на УКВ модула е точно -4,4V, както е по схема.
С изключено АРУ в анода на варикапа има -2,132V, на катода -0,587V, на терминал 6 на модула има 0V
С включено АРУ в анода на варикапа има -2,125V, на катода -0,99V(тук снондата на уреда влияе много), на терминал 6 на модула има -0,45V
-
Дали не е от сменената работната точка на варикапа?
Правилно, R5 и R9 не трябва да се променят. Изобщо, при изключено АДЧ, напрежението върху варикапа трябва да бъде приблизително толкова, колкото средното на обхвата на изменението му, когата АДЧ е включено,
Ако чрез промяната на R5 и R9 се цели намаляване на капацитета на кръга на осцилатора, правилният начин за постигане на тази промяна е чрез намаляване на стойността на С19.
-
Разгледах схемата на Селената и видях, че промяната на R5 и R9 не би трябвало да доведе до промяна на работната точка.
Ще ти препоръчам да направиш нещо, което освен че ще ти помогне да решиш проблема, ще ти помогне и да разбереш по-дълбоко работата на схемата.
Свържи волтметър в режим DC на кондензатора С142. Изключи АДЧ. Ако МЧУ и детектора са правилно настроени, при точно настроена станция, както и при липса на сигнал, там би трябвало да мериш 0 волта. При разстроиване от точната настройка, ще мериш напрежения, които се променят в интервал, симетричен спрямо 0 - примерно от 1.5 до -1.5 волта. Казвам тези числа хипотетично, ще измериш реално сам. С някакъв външен източник на напрежение и резистивни вериги трябва да захраниш един потенциометър така, че при въртенето му от единия край до другия, да дава на изхода си от -1.5 до 1,5. Трябва да откачиш R56 от С142 и да закачиш там изхода на потенциометъра. Така ще имитираш действието на детектора при АДЧ ръчно.
Сега, като си направил това, мериш честотата на осцилатора и при включено АДЧ въртиш потенциометъра открай до край. Ако всичко във веригите на АДЧ и варикапа е настроено правилно, в средата на обхвата честотата на осцилатора трябва да се променя с четвърт мегахерц нагоре и с четвърт надолу, общо обхватът на промяна трябва да е половин мегахерц. При изключване на АДЧ, честотата трябва да застава в средата на този обхват.
Това, което казваш, че при включване на АДЧ, честотата се променя с 3 мегахерца, означава че имаш свръхрегулиране. При работа с такова голямо свръхрегулиране, има опасност при включване на АДЧ, да скочиш на съседна станция. Така се получаваше, когато на тел. Е380 му монтираш хипербанд тунер...
Със свръхрегулирането може да се бориш по два начина: първият - да намаляваш С19, така промяната на капацитеа на варикапа ще влияе по-малко; вторият - да увеличаваш стойността на R90, така промяната на напрежението на изхода на детектора ще влияе по-малко на варикапа. Първият начин води до по-добра термостабилност на резултата, но и вторият си работи. При първият начин ще се наложи пак да променяш частите в кръга на осцилатора и да го настройваш, вторият ще ти е много по-лесен...
Когато постигнеш промяна на честотата в рамките на обхват от половин мегахерц и при изключване на АДЧ заставане в средата на този обхват, гарантирам, че като възстановиш R56 и махнеш потенциометъра, АДЧ ще работи идеално.
-
NHB, Благодая за подробното обяснение.
Прочтай го и съпоставяйки с измерванита ми стигнах до извода че проблема е във вариакапа.
Смених го и всичко заспа
-
Имам един такъв въпрос за Selena B211.
От кой кондензатор най много зависи широчината на обхвата на хетродина.
Схема има няколко поста по нагоре.
Или с други думи, при пренастройка, като се получи обхват от 85-108, кой кондензатор най добре ще повлияе на свиването до 87,5-108.
Но и да не се разваля линейността, че понякога закарвам всички станции в горния край на скалата.
-
От C16': намаляването му намалява честотната лента при настройка и обратно, но от тoва сл. кръговият капацитет намалява -> с него и честотата се вдига -> необх. е съответното изменение на индуктивността.
От настройка в "две точки" е по-добре настройката да е в три точки: в средата и в двата края на обхвата.
Първо установяваш:
- лентата - приблизително настроена, дори малко в повече да е, нищо, че честотата ще отиде "нагоре".
- спрягане в средата на скалата: променливия конд. в средата си, с индуктивността донастройваш до напр. 98 MHz
- спрягане отдолу (напр. 90 MHz): с индуктивността L4'
- спрягане отгоре (напр. 106 MHz): с паралелния кондензатор C19'
Проблемът е, че четирите събития си влияят едно на друго къде много, къде по-малко. С няколко опита и промени на стойности на компоненти се получава спрягане в 3 точки с нужната честотна лента. След това спрягането ти става рутинна процедура :).
След като си настроил хетеродина, по възможност по същата процедура извършваш спрягане и за ВЧУ-веригите. Компонентите ще са с друга стойност заради по-ниската работна честота (разлика "една междинна честота").
В зависимост от типа смесител едната настройка ще влияе малко на другата или в друг тип няма да влияе въобще. При "Селена" ще има влияние настройката на УВЧ на параметрите на хетеродина.
За повече информация: извадка от "Защо се появиха изкривявания", Анатолий Соболевски, превод, 1990 г.
-
Благодаря, но ми се струва, че промяната на C16 влияе на линейността.
-
Да, лявата графика. С корекция в три точки става дясната - по S.
-
Препоръчайте популярен транзистор с които могат да се заменят кт3126б в МЧУ на селените
-
Във Викиват има BF506, но не намирам данни за коефициента на услилване.
-
Какъвто да е съвремене силициев маломощен с общо предназнаачение.
-
https://www.pentod.com/product/4579/tranzistor-kt3126b-pnp-20ma-20v-500mhz-0-15w.html
Купи си от тук.
-
Не се изразих правилно, търся да са коефициент на усилване по голям от 100
-
При ВЧ и резонансни усилватели използването на транзистори с голям коефициент на усилване по ток може да е проблематично.