Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 18 Април, 2013, 14:13:33
-
Реших да отворя нова тема по този въпрос, досега задавах въпроси тук:
http://www.sandacite.com/forum/index.php/topic,475.75.html
Та проблема е следният, имам две такива тонколони 8 Ома, 40 вата, не свирят добре на усилвател за 4 Ома. Предложете ми схема за лампов усилвател съгласуван за тези колони. Захранващ траф имам от "Симфония", мисля да го реализирам с руски лампи, имам две 6П45С, като предусилвателни имам 6Н8С. Какви трябва да са изходните трафове, мисля, че това е най-важното? Всички мнения са добре дошли за мен :) , благодаря предварително.
-
Само ще кажа като начало,че няма да стигне мощността на 6.3 волта.Две 6П45 и още за атаката и идва много.
-
Не искам да правя усилвател с голяма мощност, няколко вата са ми достатъчни. Интересува ме товара от 8 Ома да е съгласуван с усилвателя.
-
Имаше някакви модели руски трансформатори-изходни за 8 ома.
Ама като не помня от какви телевизори бяха.
Ще трябва да се сетя.
Като разбера ще се обадя
Виж какво намерих може да ти допадне.
Тези трафове не са рядкост има ги във руските цветни лампови тв.
Този номер съм го правил.
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/1757-peredelka-tvz-1-9.html
-
Тук има схема със изходен тс-180 и 6п36с
Трансформатора е захранващ но е пресвързан като изходен.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12166&page=71
-
щото и мен ме интересува вариант на лампов усилвател със 6П45С ипредусилвателни имам 6Н8С верно ли прочетох че тока за отопление на 6П45С е 2.5 ампера при 6 волта напрежение ?
-
щото и мен ме интересува вариант на лампов усилвател със 6П45С ипредусилвателни имам 6Н8С верно ли прочетох че тока за отопление на 6П45С е 2.5 ампера при 6 волта напрежение ?
http://tubehifi.websitetoolbox.com/post/Are-these-direct-replacement-for-EL509-5931859
-
значи за две крайни лампи - 5 ампера и за предусилвателните 6н8с 2х0.6А ... требва да търся траф с 6 ампера само на вторичната за отопление , че то такъв има ли изобщо или требе се навива :flag_of_truce:
-
@Simo
Прескачам го тоя траф от няколко дена...нема бъзик :D
Пиши ми на ЛС
@Валери
За изходни ползвай Развивкови от пирин, аз поне ще ще пробвам с такива 2 броя 6п36с , което е почти същата лампа...
-
значи за две крайни лампи - 5 ампера и за предусилвателните 6н8с 2х0.6А ... требва да търся траф с 6 ампера само на вторичната за отопление , че то такъв има ли изобщо или требе се навива :flag_of_truce:
ТС-250 от лампов цветен
-
и някои други в същата насока.
-
Валери, в DIY форума, Стоян е направил "помагало" - опростен начин за изчисляване на изходящи трансформатори. Пътят, по който вървите е неправилен, пък и не носи никакви ползи. "Кой траф, от кой телевизор, ще стане за тази схема"? Сами разбирате абсурдността на подобен въпрос. Ако ще работите така, най-добре ще бъде да връзвате последователно намерените трафове и да слушате. Който ви хареса най-много, той ще е. :D
http://www.bgaudioclub.org/showthread.php?18764-Помагало-за-изчисляване-на-изходни-трансформатори-за-лампови-усилватели
-
Разбира се, че изчисленият и навит точно за целта траф е най-добър. Но все пак трябва да има и готов такъв траф от някоя апаратура. Чел съм добри отзиви за развивкови от "Пирин", имам два такива.
-
Разбира се, че изчисленият и навит точно за целта траф е най-добър. Но все пак трябва да има и готов такъв траф от някоя апаратура. Чел съм добри отзиви за развивкови от "Пирин", имам два такива.
Пускал съм такъв траф за изходен към лампа qqe03 12 По-лощо свиреше от изходен на пирин със 4ома колона.За други лампи може да е по-добре.
-
Оох съвсем се обърках :-[ , дайте ми някаква схема със 6П45С и 6Н8С да опитам с трафовете които имам 8) .
-
Аз нямам нищо пробвано със тази лампа.
Напиши във гугъл.ру 6п45с ще ти излезят доста неща.
-
Тази схема бива ли я:
(http://prikachi.com/images/898/6094898M.jpg)
-
Набираш "народ ру" и графата поиск "усилитель на 6п45с" и ти излизат много схеми на усилватели ,разяснения,коментари.
-
Защо искаш да сложиш яка лампа при условие че не ти е нужен мощен усилвател.
Специално за тази лампа нямам информация.
Ако имаш 6п18п със нея става много добър усилвател-изпитано.
-
@ Валери
Схемата я бива , трафовете също. Действай.
-
Порових из моите лампи и май не можах да открия такъв тетрод 6Е5П :-[ , може ли да се замести с някой пентод примерно ЕФ89 като 1-ва и 2-ра решетка се свържат заедно за да се получи тетрод :writer: .
-
Тази схема бива ли я:
(http://prikachi.com/images/898/6094898M.jpg)
Не се мъчи с тези лампи хубаво беше решил 6н8с да слагаш пробвай тази като замениш ЕЛ ката с 6п6с или 6п3с тази е изпитана свири
-
gruyo
Не мога да те разбера, чесно... Човека е решил да се пробва с Хубава лампа с ниско вътрешно съпротивление и голямо усилване , а ти го хвърлаяш назад в китарните кривочи?
и то да беше само ти... И стоян му е дал схема за тия?
Какво, да не би да са свършили 6п45с или да са застрашени от изчезване тия телевизионни лампи, дето нови вървят по 15лв?
-
бе тя лампата не е лоша ма качулката е опасна , а кви китарни кривочи като трафовете не са секционирани и навити като хората ако ще и ел 34 да сложи се толкова е , с пирински трафове , азв зех едно Моно 25-2 вчера и ще го ползвам за донор, ехаа има си всичко
-
да ти кажа ли от къде да взмеш още едно моно... Вчера гледах 2...
-
да ти кажа ли от къде да взмеш още едно моно... Вчера гледах 2...
ako е без пари да но инак не мнооо железа станаха
-
ok.
-
Опитно направих днес това:
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.30227398
използвах 6Н8С и 6П45С, използвах две схеми, от едната пречертах предусилвателната 6Н8С, а от друга схема 6П45С. Ето едно малко клипче:
http://vbox7.com/play:ec6b14b3cd
-
Ей ще ме накарате и аз да я пробвам тази ламба.
-
Скачай смело ако я имаш и трафове ако имаш , аз не ги харесвам качулките че котарака "пролазва "навсякъде
-
Абе трафове за тоя ток няма но ще я пробвам със кадров от пирин
Само за проба без да го зглобявам
-
Захранващият траф ми е от Симфония, голям е, но с две 6П45С няма да може да издържи, много ток дърпат тези лампи :-[ .
-
Ригондов траф за ПП става за захранване а твоят траф за кенотрона става за изходен пробвани са тези неща аз имам готово захранване с кенотрон дет ще издържи .Юркал съм го до 150 мя и падна с 40-50 волта само
-
Захранващият траф ми е от Симфония, голям е, но с две 6П45С няма да може да издържи, много ток дърпат тези лампи :-[ .
тс-250 нямаш ли за захранващ.
-
Засега нямам друг захранващ траф, но може скоро да си намеря :) . А иначе пробвах като изходен и един траф захранващ от ТВ "Юность", но все пак мисля, че развивковия на "Пирин"-а звучи по-добре. Даже както си е така конструкцията в насипно състояние 8) , слушам на него :master2:
-
6П45С аноден ток 100-150ма... Другото дето го дават по PDF-ите 600ma e за импулсния режим САМО...
-
С тези параметри на лампата направо не си струва да правиш засилител изисква Изключителни "железа" за изходни и захранващи трафове .Няма да ти свършат работа кадровите от Пирин МАЛКИ са .Зарежи тези мъки ефекта няма да е "поразителен" ПОмисли дали има смисъл .Направи го с 6п6с или 6п3с и не слушай глупостите че не свирят Така или иначе 5 вата ще направиш с почти всеки пентод/или лъчев тетрод .За повече ти требват "железа" които ти явно нямаш Аз имам захранващи трафове за кенотрон с които съм правил опити и станаха даже ултралинейно свирнаха не лошо Снимките са на фона на Пирински изходен траф прави сметка какви железа са Предельно допустимые электрические величины
Напряжение накала, В 5.7 - 6.9
Напряжение анода, В 400
Напряжение анода при включении лампы, В 700
Напряжение 2-й сетки, В 300
То же при включении лампы, В 700
Напряжение анода в импульсе (при т = 18 мкс), кВ 8
Напряжение 1-й сетки отрицательное, В 300
Напряжение между катодом и подогревателем, В +- 100
Напряжение на лучеобразующих пластинах, В 50
Ток катода (средний), мА 500
Мощность, рассеиваемая анодом, Вт 35
Мощность, рассеиваемая 2-й сеткой, Вт 5.5
Сопротивление в цепи 1-й сетки, МОм:
при фиксированном смещении 0.5
в схеме строчной развертки со стабилизацией 2.2
Температура баллона, град. С 260
Устойчивость к внешним воздействиям:
ускорение при вибрации на частоте 50 Гц, g 2.5
интервал рабочих температур окружающей среды, град. С от -60 до +70
-
Сигурно сте прав, ще пробвам и с 6П6 като крайна. А за нея достатъчни ли са кадровите от Пирин за изходни трафове?
-
Сигурно сте прав, ще пробвам и с 6П6 като крайна. А за нея достатъчни ли са кадровите от Пирин за изходни трафове?
Стават но не са секционирани ефекта няма да е като на секционирани а 6п6с е страхотна лампа
-
Аз тези дни направих това усилвателче по тази схема
-
В тази схема може ли да се ползва 6Н8С вместо посочената?
-
В тази схема може ли да се ползва 6Н8С вместо посочената?
Да разбирасе те са еднакви , за крайна съм ползвал 6п3с щото имам бая
-
с 6n8s:
от БГ аудио форума:
(http://www.bgaudioclub.org/attachment.php?attachmentid=18043&d=1362036993)
От тая тема:
http://www.bgaudioclub.org/showthread.php?20469-%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D1%81-6%D0%9F6%D0%A1
-
Какво е "УЗФ" от схемата?
-
Прескачаш го този филтър ако имаш читаво захранване
-
По интересно е защо в 300в ва схема, руснака слага електролити за 160в... :D Да кажем, че не му пука и ги е тествал ;)
-
Огнянчо след филтъра са :empathy2: :empathy2:
-
Огнянчо след филтъра са :empathy2: :empathy2:
и?
тоя филтър ако прави пад от 150в... засили го в кофата и сложи стабилизаторна лампа на 150..
Интересно наистина какъв е?
-
с 6п 45 с НЕ СТАВА ТОВА СА ГЕНЕРАТОРНИ ЛАМПИ
-
Да, прав сте, малко позамразих проекта, когато мога ще опитам отново. Имам 4 броя ЕЛ34, но май не са в много добро състояние :( .
-
с 6п 45 с НЕ СТАВА ТОВА СА ГЕНЕРАТОРНИ ЛАМПИ
Това просто не е така :) Подходящ режим с подходящи изходни трафове! И не забравяйте, че това е една от най-линейните руски лампи, не случайно я използват в усилвателя за хоризонтално отклонение!
-
6П45С не става за НЧУ не става как требва
-
От личен опит, да става. Ти можеш ли да кажеш същото?
-
Не се карайте - всяка лампа става,особено ако не знаеш какво искаш от нея!
-
:flag_of_truce:
-
:flag_of_truce: :drinks:
-
6П45С не става за НЧУ не става как требва
Напротив колега,става и то как става за аудио 6П45С в сингъл енд,та си вади едни честни и брилянтни 8 вата.От опит също така,с 6П36С вадя честни и още по-брилянтни 6 вата.Пак от опит споделям, 6П36С са лампи с по-добра едентичност и значително по-малки разброси ;)Това че са сложени в ХО, съвсем не ги осъжда че не треба да са в НЧ :hi: :drinks:И другото...с тези лампи е като.... козата си сака пръч!Не стават трафове от прашасалият "сандък"или от случайно попаднали.В моите конструкции ,както моноблок мрежовият е 22см2.Анодно, 360волта и аноден ток 120ма.Захранването на драйвера 6E5П е стабилизирано/с полевак IRF 840,почти както в т.н. електронен филтър/Изходящите са навити на 18см2.Дано съм бил полезен с мнението си,както и мога да отговоря на питанки за проекти с много други лампи!Успех в конструирането!
-
Аз също съм чувал добри думи за 6п36с и 6п45с но още не съм пробвал със тях.
Само стоят в готовност.
Много добра изработка хареса ми :hi:
-
Аз също съм чувал добри думи за 6п36с и 6п45с но още не съм пробвал със тях.
Само стоят в готовност.
Много добра изработка хареса ми :hi:
Митко привет!Определено няма да сгрешиш с тези лампи! :hi:Ако мога да бъда полезен ,с удоволствие! :drinks:
Ето и един друг проект за един домашен "Мъник" с ECL 82 2x2,5W в клас А естествено ;)
-
Бихте ли споделили схемите на показаните усилватели, какви са трафовете и т.н., ако може разбира се :) .
-
Бихте ли споделили схемите на показаните усилватели, какви са трафовете и т.н., ако може разбира се :) .
Разбира се,с удоволствие Валери!Това е окончателната версия на SE с 6П36с,или 6П45С.Чертежа е на ръка,от архива ми.Мързела да чертая на компа надделя и така си предпочитам за хобито- с молива зад ухо. (от служебното чертане и проектиране на човек му омръзва) :nea:Определено ще харесате гласовитата рогатка ;)
-
Значи да търся железа.
Аколко ти е въздушната междина на изх.траф,и желязото' шл' ли е или' ш'?
-
Благодаря :drinks: . Виждам едно напрежение "-100 волта", толкова трябва да се подава ли в тази точка?
-
Значи да търся железа.
Аколко ти е въздушната междина на изх.траф,и желязото' шл' ли е или' ш'?
Магнитопровода е Ш 24,набор 75,Желязото е Z11 купувано през 91 ва и е едно от възможно-най добрите по Nippon.Правил съм и множество експерименти с ШЛ желязо от ТС180,резултатите са мн.добри,но докато намериш две еднакви "железа" ???.Ако направиш разумен компромис с изискванията за "хай-енд" получаваш един добър певец :good:.Имам и архив от мои експерименти с различни железарии,но ще ги сканирам може би, в по-късен период.
А това е изпитаната схема с ECL82,86,6Ф3П. С ОТ 100 db,тези 2,5 W наистина са предостатъчни за 25м2 помещение :dance:
Упс,забравих за междината:При това желязо:Z11 е между 0,15-0,20мм,за всяко друго е различно,според коерцитета. Руските,ОСМ ШЛ сърцевини, примерно се държаха много добре също,но бяха от една партида п-во 66та г.Та междината и при тях беше в този порядък.ТС 180 по спомен-025-0,30 си искаше да не се пренамагнитват..Ще ровя,няма как :master2:
-
Благодаря :drinks: . Виждам едно напрежение "-100 волта", толкова трябва да се подава ли в тази точка?
Да,минус 100 волта за преднапрежение,аз лично го изправям с грец, но еднопътно също става!Може би се презастраховам от пулсации :D
-
В двете схеми виждам прехвърлящи кондензатори паралелно свързани 3 бр. с различен капацитет, това по-добро качество ли осигурява?
-
В двете схеми виждам прехвърлящи кондензатори паралелно свързани 3 бр. с различен капацитет, това по-добро качество ли осигурява?
Да,може и така да се каже!За да не задълбаваме в академика - с няколко думи: различните стойности на прехвърлящите кондензатори имат свое вътрешно съпротивление и индуктивни показатели за различните честоти,съответно.На нашенски език - всеки от тях си "отговаря" и си пропуска безпрепядствено "своя" си спектър и честота.Лично аз съм неотклонен фен на хартия в масло ;) А така, както се очертава, май ще трябва да направим и една сбирка и на... език в масло :D :drinks:
-
Има ли 6П6С с прозрачен балон? Правя си едно моно усилвателче с 6Н8С и 6П6С, искам ми се тетрода да е с прозрачно стъкло ::) .
-
западния оригинал на 6п6с е металн балон, та.... мисля това отговаря на въпроса ти.
Що пък да е 6п6с? Ако не ти е проблем бодни 6п3с- същатата форма, същото раположение по краката, даже в същатат схема може да я забодеш за 6п6с и пак ще свири. Само корекция на катодния резистор и си влиза в режим. Малко е по-голям балона... Но пък свети в синю.
-
Всъщност има: 6V6GT на Mazda...
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6v6gt.html (http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6v6gt.html)
(http://www.radiomuseum.org/images/tubephoto_klein/6v6gt_16r.jpg)
и на RCA
(https://www.tubeworld.com/6v6gtrca1.jpg)
Ама не съм виждал...
-
Аа май имало 8) :
http://aukro.kiev.ua/radiolampa-6p6s-item2344194022.html
Ами пичага, използвам 6П6С защото имам една-две такива чисто нови, гледам да и намеря приложение :) .
-
Да, вътре изглеждат като модела на MAzda/RCA...
Едва дали в БГ ще намериш такива , при това евтини, но пък някой руснак може да изскочи, аз до сега не съм мяркал от прозрачните.
За какво ти е прозрачна всъщност?
Най близкия/ евтин прозрачен за местител е 3с
-
За да се вижда светенето на отоплителната жичка, по красиво изглежда :) .
-
Тя жичката свети над и под боядисаната лента... :-[ И да я няма боята пак няма да я виждаш.
Пробвай го тоя амп с ЕЛ34... резликата в звука е :)
-
Имам два-три ампа с ЕЛ84, струва ми се обаче, че 6П6С има по-добър звук :) .
-
Още не е готов :) :
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31002449
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31002450
-
Малко критика: Така доближени изходен и захранващ траф - 100% имаш брум само от магнитното поле.
Заври една дебела ЖЕЛЯЗНА ламарина между тях 3-4мм....
Имам два-три ампа с ЕЛ84, струва ми се обаче, че 6П6С има по-добър звук :) .
Kакто казах, имам предвид EL34, тя става директно на цокъла и на схемите за 6п6с-краката съвпадат.
+ трябва д авържеш 3-та решетка към катода директно или през 100нано неполярен
(http://www.radiomuseum.org/images/tubeenvdiag_klein/el34.png)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlB2GA8qVYtqt9udIA2p4aOsqVQdKBcrUENkIkHF3EYsDlDmlB)
-
Да, грешката е моя, ЕЛ34 става. Захранващият траф обаче ми е малък, няма да издържи на ЕЛ34.
-
Ще издържи ест, на 250в, предполагам ги правиш, вътрешнота съпротивлемие сигурно е някъде там щом му трябва същия изходен траф 5к. Тука тока може да го смъкнеш... ,че тия 11W , Но не е невъзможно, порбвах, на акордски траф...
ако нямаш 34 пробвай с 6п3с , те са разпространени, евтини, бе намират се. И стават директно на цокъла и схемата на 6п6с.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRx91rmB7WP65ZivSTOr6AJhvkJmNl6h8NmdDrwnFb6ksomO6b6Pg)
-
http://www.duncanamps.com/tdsl/show.php?des=el34
https://tdsl.duncanamps.com/~duncanam/tdsl/show.php?des=6V6GT
Хубаво е да се чете, преди да се пише. Така и не можах да ти обясня защо не може да сменяш така двете лампи...
Анодоното съпротивление при анодно напрежение 250V за EL34 е между 2 и 3 килоома като при това анодния ток на покой е между 70 и 100mA(ще рече в клас А, че ще се изискват 140-200mA от захранването) отделно 1,5А за отопленито
За 6V6GT/6п6с съпротивлението е 5килоома (друг изходен траф!) анодния ток на покой е 45mA при пълен размах стига до 80mA(двойно по-малко от колкото на EL34 при Ra 3kom!) отоплението е 450mA
Извода, ако имаш изходен и захранващ за 6V6GT/6П6С си използвай тях с тяхната си лампа, допустимо е да използваш EL84 и обратното. Ако си имаш за EL34 пък може да пробваш и с 6П3С!
-
Използвам изходен траф от български лампов ТВ, 6П6С според мен се чува добре на този траф. Захранващият траф ми е от някаква апаратура, малък е, има две отоплителни намотки и изкарва около 300 волта изправено напрежение.
-
Валери,наистина е небходимо и малко да се прочете!Разликите между лампите е достатъчно голяма.Това че отговарят по "цокъл" ,не ги прави аналози в никакъв случай!!6П6С е една доказана аудио лампа от 1935г., икономичен вариант на крайна лампа с много изразен "кадифен"звук!Та... препоръката ми е - използвай си я !!С този изх.траф от ТВ, по всяка вероятност с E/P/L84 E/P/CL82 работата е ОК! При 300 волта и 50 ма 6П6С се чувства като "коте в памук ,ще ти даде едни красиви 3-4 вата,достатъчни за домашно ползване!
Задължително размести изх. траф,не се стреми да правиш моноблок „джобен” формат,при лампите не става!!Иначе, при това разположение, ще имаш усещане за включен електрожен!!Ако имаш нужда от „проверена”схемотехника,ще мога да предложа варианти,6П6С е една от любимите ми лампи!Спрямо 6П3С….. е с класи по-добра!!!Една моя версия с 6П6С в пуш-пул ;)
Желая успех!
-
Бях "налепил" опитно елементите и трафовете бяха така разположени, нямаше никакви смущения и шумове на изхода. Изходния траф е бил за ПЦЛ86, но наистина много меко звучеше с 6П6С, звукът е по-добър от ламповият ми с ПЦЛ86 и от другия с ЕЛ84. Иначе изходен траф (евентуално за друг проект) пуш-пул от "Симфония" дали ще е подходящ за 6П6С, тъй като "Симфонията"-та е пуш-пул с ЕЛ84?
А твоите разработки колега, наистина много ми харесват, особено последната :good: .
-
:)Да!От Симфония ще ти свършат работа.Най добър е резултата в UL-PP свързване!Ако си изнамериш чифт такива с 5 те извода на първичната, определено ще ти хареса гласеца им.По принцип, PP е за предпочитане за ОТ с ниска чувствителност,но не е за пренебрегване и с добри широколентови ОТ.Е... има една подробност...жената не знае тяхната цена :D иначе :batt:в кърпа ми е вързана :D
Честно казано,изненадан съм как при така залепените трафове,не се е появила чисто индуктивна наводка :-[Явно си налучкал нулево магнитно поле помежду им.ще пробвам и аз!Все пак човек се учи докато е жив :good:
А това е един проект с 6П3С-Е,най близък аналог на 6L6,но честно казано не беше "моя"звук.Тази лампа е обична на музикантите,там е в стихията си :good:Та и си намери стопанин музикант!Логото е известен сантимент на всекиго от нас :)
-
"UL-PP свързване" това какво значи :unknown: ?
-
Ултра линейно Пуш-Пул,почти триодно звучене :good:Схеми имам и аз колкото щещ,пиши ако имаш нужда :)
-
Ще завърша този усилвател, после ако реша да правя нещо ще пиша :) . Иначе много ми харесва и външното оформление на усилвателите, дървениите, кутиите за трафовете и т.н. :bravo: .
-
И аз съм замисли едно усилвателче EL84 х 2 + 6н2п х 2 , ама като гледам вие какви красоти правите ...... после ще ме е срам да го покажа :blush:
-
Няма място за срам, първия го правиш да работи, после на другите ще отделяш внимание на външния вид. Голяма краста е, почнеш ли, няма спиране :) , ще пробваш с различни схеми и лампи.
-
И аз съм замисли едно усилвателче EL84 х 2 + 6н2п х 2 , ама като гледам вие какви красоти правите ...... после ще ме е срам да го покажа :blush:
Eee.приятели,сега пък аз се изчервявам!Вече не помня ,колко проекта са ми минали през ръцете и главата.Ще се радвам,ако мога да помогна на всички, които се интересуват от проект,решения и може би кит за сглобяване,(в по-късен период)
Така че смело лепи и събирай,снимай и споделяй,пък то с опита идват и решенията!
Ето един мой проект, идея за такъв усилвател на EL84 х 2 + 6н1п х 2 .Звучи изненадващо добре UL-PP.но всичко зависи от изх.трафове,от използваните компоненти и от там и за крайните финикийци :-[В наше село му викаме "то кефа цена нема" ама е важно жената да не знае,оти......:D
-
Като за начало направи следния опит:захрани мрежовия траф,свържи говорителя на изходния траф и включи в мрежата.Ще видиш какво е магнитното прехвърляне което не можеш да избегнеш при такова разположение на трафовете.Ако ти хареса бръмченето продължавай напред с усилвателя,ако не размести трафовете.
-
Какво ще кажете за изходния трансформатор от радиоприемник "Концерт". Удачен ли е за 2х6П6С?
-
Мисля, че трудно, но може...сложи 6П14П вместо тях и ще заспят! И са евтини.
-
Какво ще кажете за изходния трансформатор от радиоприемник "Концерт". Удачен ли е за 2х6П6С?
Нямаш грижи!
-
Завърших го :) :
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31028275
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31028276
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31028277
Схемата може да се каже, че е мое творение :blush: , има минимален брой елементи. Мисля, че свири добре и на 8 Омова колона:
http://vbox7.com/play:30c51ac6bb
-
Поздравления Валери!Виждам резистор над 3 вата,620 ом,предполагам е в катода на 6П6С.Ако анодното е в порядъка на 270-300 волта,категорично работиш в клас АБ.Опитай с 390-430 ома да се приближиш към клас А.уверявам те, ще чуваш по-добрата музика.Ще се радвам да помогна :morning1:
-
Точно такъв е резистора :) 620 Ома 3 вата в катода на 6П6С, захранващото напрежение е около 330 Волта, на катода на 6П6С е 19-20 волта, на катода (1-ви катод на входа) на 6Н8С е 4.5-5 волта. Може ли да запоя паралелно още един 620 Ома, т.е. да стане 310 Ома ?
-
Запоих още един 620 Ома (2 вата, не 3), абсолютно никаква разлика в звученето не долових :unknown: . Напрежението (захранващото) от около 320-330 волта падна на около 270-280, на катода на 6П6С падна от 20 на около 13, резистора в захранването почна да грее по-силно.
-
абе как ги правите без ВАХ
http://valvelab.pochta.ru/6p6s.htm
(http://1.bp.blogspot.com/-Vs0jHxG44w4/Trfq63M7q2I/AAAAAAAABeQ/NOkXrNhwAF0/s1600/%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2582+%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE+%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0+6%25D0%259F6%25D0%25A1.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-IuCEwDz78ko/Trf3tLpG4DI/AAAAAAAABeo/RyUk3ooRyxw/s1600/%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2582+%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0+%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE+%25D1%2583%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F+%25D0%25BD%25D0%25B0+6%25D0%259D8%25D0%25A1.jpg)
-
Ето тази е моята схема:
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31033351
ако някой има време, може да я пробва. За мен е добре, но не разбирам кой-знае колко, който иска да я "налепи" и да сподели как е.
-
При 300в в анода. (При закачени лампи, а не на свободен ход на трафа), трябва да имаш Аноден ток ток 47ма, който се прави с катоден резистор 330ома .( Дали ще са 2 броя в паралел по 660 или един 330, няма знач).
-
Анодния ток със 310 Ома на катода наистина е 46-47 милиампера, но напрежението пада на около 270. Със 620 Ома, тока е около 32 мА но с 300 волта. Пак казвам, няма никаква разлика в звука и с двете съпротивления, с 620 Ома обаче е по-икономично и по-малко загрява.
-
:)Привет Валери!Чак не е за вярване,че няма промяна в звученето,но,впоследствие изгледах и клипчето и за себе си имам обяснение ;)На първо място са ОТ/тонколоните/съжалявам ако те разочаровам, но тези няма да ти доставят удоволствието от ламповия звук.Схемата която ти е предложил Оги,определено е по-добра-триодното свързване звучи по-добре,опитай.Прелагам ти и една номограма за режимите на тази лампа,ще ти е от полза. :master:Успех!
ПП.Искам да те помоля да снимаш отново Ампчето от близо и съответно да доближиш микрофона/камерата/до басовият говорител,да затвориш потенциометъра за усилването на минимум,без сигнал,за да се убедя наистина дали няма мрежов фон?Ще ми бъде безкрайно любопитно какво се чува :drinks:
-
При 300в в анода. (При закачени лампи, а не на свободен ход на трафа), трябва да имаш Аноден ток ток 47ма, който се прави с катоден резистор 330ома .( Дали ще са 2 броя в паралел по 660 или един 330, няма знач).
Оги привет!
Безкрайно уважавам ВАХ-овете и ги ползвам задължително.По-скоро се опитвам да давам практически съвети,на колеги които "прохождат".Много често се случва така, че академиката се прескача на този етап.Тръсваме чекмеджето с чарковете,намираме някакво шаси,включ поялник и да видим какво ще излезе на слух.И аз така започнах преди 40г...
Впоследствие,след години разбрах колко не знам и тогава се зачетох и в "скучните"формули и анализи.А после и започнах да преподавам..та формули и насън пиша :D С пожелания за приятна вечер :drinks:
-
Тоя усилвател няма начин да няма мрежов брум с така разположени трафове.
Трафа , мнооого кляка, с " мека " характеристика е з атов атолкова много танцува анодното.
мисля че си в режим колкото е възможно
275в при 48ма, 310 ома катодно май си баш на допирателната.
(http://valvelab.pochta.ru/6p6s/6p6s_g2-250v.gif)
-
Има съвсем слаб брум който не е от разположението на трафовете, а от недобро филтрирано захранващо напрежение. От едната страна на съпротивлението (което е вместо дросел) откъм мостовия изправител сложих 94 микрофарада, от другата му страна 147 микро, просто ми свършиха електролитите :( . Опитите с катодния резистор извършвах с 4 Омов 3 Ватов български елиптичен говорител от лампов ТВ. Може би да не се усеща разлика защото наистина захранващият ми траф е малък и както казва Пичагата "кляка". Целта ми беше да направя малък "джобен" формат на лампов усилвател, затова ползвах малък захранващ траф. Утре ще направя още едно клипче, дано микрофона на камерата улови брума.
-
Абе забоди едно дебело парче закорпусена ламарина между 2 та рафа, има място. Пък щом брума не ти е проблем, няма по-добро от това. :drinks:
Честито ти ново МОНО.
За кондензатори, Безплатен вариант е : по 2 последователно вързани Входни електролити от PC захранване, хем стават като са последователно вързани по 2 броя за 400в( те по принцип са за 200в), хем, капацитета им е огоромен по 470микро в масовия случай.
КАто си направиш пакет от 4 такива двойки и всичко може да заглушиш :D
-
Ето го в напълно завършен вид, облепен с естествен фурнир :) :
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31046606
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31046607
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.31046608
Едва доловим брум има, камерата май не го хвана, чува се като доближа ухото до 5-10 см. :
http://vbox7.com/play:71a24d15c2
Свързах и двете 8 Омови колони успоредно, според мен свирят добре ::) , това е, до следващият проект :) .
-
Хубав е станал с фурнира 8) Само не ми харесва как бръмчи вентилатора .
Ееее и не можах да чуя за движението в посока Перник . :D - шегувам се :drinks:
-
Благодаря :hi: . Доста загрява без вентилатор трафа, може и без него разбира се, но е за предпочитане. Иначе работи около 15 часа и е почти със стайна температура.
-
Звука му е приятен, поне като съдя по това, което хваща микрофона на камерата, пък и си е в режим колкото може. Изпълнението е с качествени елементи.
Почитател съм на Моно-тата, а това е и доста компактно. Само вентилатора не ме кефи, прекалено е МОДЕРЕН за цялата идея.
Може би ако му огънеш една мрежа за капак ще е по-добре.
-
Може и с мрежа на мястото на вентилатора, но няма да се охлажда много добре. Иначе наистина звучи добре, и на мен моното по ми харесва :drinks: .
-
:good:Валери,добре се получил "мъника" :hi:Също бих ти казал че вентилатора не ме кефи,но съм на ясно как става-апетита идва с яденето...другият проект ще е скоро :DИзненадан съм,при това разположение на трафовете ,си улучил някакво положение за минимално магнитно поле помежду им!Благодаря и от мое име за клипчето!Ще се радвам ако с нещо бих могъл да помогна :)
Това са едни от моите ОТ ,на тях предимно слушам.
-
Радвам се, че Ви харесва :drinks: . За трафовете: може би от значение е, че бобините им са разположени на 90 градуса в пространството една спрямо друга. На захранващият траф ядрото на което е разположена бобината е хоризонтално, а на изходния е вертикално.
-
Пробвал съм всякакво разополжение и въртене, брум си отстава. Явно номера е да не те притеснява това. :D
Аз лчино, ако има брум само него го слушам , търся го в музиката и му се дразня... :D
ПП, Вангелис, Танойките са великолепни. Драйверите им доста интересни, ако разкажеш з атях в друга тема ще ми е интересно да прочета.
-
Днес като разглеждах сп. "Радио и телевизия" бр.2 от 1960 г., попаднах на тази схема на НЧУ:
(http://prikachi.com/images/946/6496946O.png)
без кондензатори, интересно свързване на крайната лампа, голяма изходна мощност. Когато имам време мисля да я реализирам.
-
Това е Уовтин-Уайт, със спестен катоден резистор и на негово място трафа... Накой ако го прави да каже как свири много ми е съмнително, с трафа в катода....
Нормалния Уовтин-Уайт свири мн добре, заради липсата на прехвърлящ кондер:
(http://pics.data.bg/storage/pics/2490325/36046/b50e10e7151ab62dba40066b7431ba9d_610x0.jpg)
-
Би трябвало да свири много по-добре с трафа в катода. Лампата е обхваната от дълбока локална ООВ което силно я линеаризира и сваля изходното й съпротивление което ще подобри и представянето на усилвателя в ниските и високите честоти. Само с усилването не знам как е.
-
Около единица, как да е в катода! :)
-
Върнахте ме в детско- юношиските ми години с тази схема! :) Работеща е,категорично и то много добре! :yes: Когато за пръв път я видях,останах изключително впечатлен от „нестандартното” включване на изх.траф в катода и липсата на прехвърлящ кондензатор
.Експериментирах я с различни трансформатори,включително и със звънчев.. :D Впоследствие прочетох в един руски албум със схеми за НЧУ, че става дума за схема Лофтин-Уайт !Спомням си че свирна най-добре с два паралелно свързани изх.трафове от някакви БГ радиа. Вързах и два говорителя 4 ватови елипси,монтирани в кутии от обувки...та почти стерео :D
-
Имам един изходен траф от радиола "Урал-57", измерих съпротивлението на първичната намотка, показа ми 243 Ома. По схема пише, че трябва да е 250 Ома, мисля че ще е подходящ :) . Нямам обаче такива мощни съпротивления от 10 вата, 335 Ома и 1 кОм. В списанието пише, че има изходна мощност 3,5 вата което мисля, че е много за тази лампа :unknown: . Нямам и 6Ж8, имам 6Ж4, дали ще стане с нея?
-
Ясно че усилването на стъпалото с трафа в катода е близко до 1 имах предвид как се компенсира това малко усилване на изходното стъпало с предусилвателя, и дали целия усилвател има достатъчно усилване.
-
Имам един изходен траф от радиола "Урал-57", измерих съпротивлението на първичната намотка, показа ми 243 Ома. По схема пише, че трябва да е 250 Ома, мисля че ще е подходящ :) . Нямам обаче такива мощни съпротивления от 10 вата, 335 Ома и 1 кОм. В списанието пише, че има изходна мощност 3,5 вата което мисля, че е много за тази лампа :unknown: . Нямам и 6Ж8, имам 6Ж4, дали ще стане с нея?
Валери,просто експериментирай,няма причина да не може заместиш 6Ж8 с 6Ж4.Ако все пак желаеш мога да ти помогна с 6Ж8.
За съпротивленията - има такива жични в керамична основа по 5 вата,стойности всякакви..Например 2х680 ома в паралел са чудесно решение за 335 ома!И за другите стойности се решава лесно проблема!Бих могъл да ти изпратя всякакви ,но 2-3 лв. за резистори и 5-6 лв за куриер, ако смяташ че те устройва,ще помагам :good:По повод за мощността от 3,5 вата от 6П6С си я вади,не се съмнявай! Навремето тон източник ме беше един боен "Смарагд" и обикновенно си ползвах линейният изход за пробите,така че усилването на това ампче си беше абсолютно достатъчна ;)
-
Ще пробвам с някои от моите резистори, но чак 10 ватови май нямам. Ще видя какво ще стане с частите които имам :) .
-
Още една работеща схема с достъпни елементи,по класическа схема, с товар в катода.Предимството е че може да се ползва и банален мрежов траф220/12 волта като изходящ с прилично качество на звука ;)
-
Ами резистори от 10 вата има в Комет и те също работят с еконт, така че по-евтино няма как да стане.
-
Днес купувах в Комет някои неща-за 10 ватовите резистори ми взеха 30-35 стотинке в зависимост от стойността.
А ти искаше и кондензатори?
-
Позакъсах малко :blush: покрай "Мелодия"-та.
-
Вчера "налепих" елементите на този безкондензаторен усилвател. Тъй като нямах 6Ж8, използвах 6Ж4, свирна веднага, няма никакъв брум. Обаче не изкарва тази мощност която пише (около 3,5 вата), според мен и в сравнение на предния ми усилвател в тази тема, свири поне 3-4 пъти по-слабо. Мерих напреженията, най-важното което казват е да има 12 волтова разлика между катода на 6П6 и анода на 6Ж8, при мен на катода на първата имам 74 волта, а на анода на 6Ж4 имам 62 волта, т.е. разликата е точно 12 волта. Там дават обаче напреженията да са съответно 87 и 75 на двете лампи, може би при мен е така защото захранващото ми напрежение не е 335 волта, а трафа (от Симфония е) изкарва изправено 295 волта. Възможно ли е малкото усилване да е от това, че ползвам 6Ж4 вместо 6Ж8 :unknown: ?
-
Само вентилатора не ме кефи, прекалено е МОДЕРЕН за цялата идея.
Може би ако му огънеш една мрежа за капак ще е по-добре.
Днес му махнах вентилатора :) :
-
Чудесен е без Вентилатора, сега пък ми вади очите Пластмасовото Ц/ка ключе, хич не се връзва с използваните материали, ама се съмнявам да седнеш да го заменяш с Хромно, за да тича на дръжките и врътката. :D
Използвания от Теб Чинч кабел е по-скоро АНТИ кабел. Яде едно 89% от звука. Направи си един от Истински моно Микрофонен кабел, продват го в Елимекса на метър и чинч конектори. ПП, няма да е лошо в Преходника ти към жак или на друго място да сложишиш сливане на 2-та Стерео канала в Един- Моно, за да си слушаш всичката музика( 2 резистора и един кондер е).
-
Супер си е ! 8)
-
Мисля така да го оставя (кой знае 8) ), но препоръчвам схемата, много е опростена и според мен много добре звучи.
-
Не мислиш ли да направиш втори канал? За какво ще се използва така моно? Относно усилването и мощността, тествай го със сигналгенератор и осцилоскоп в изхода колко вата изкарва в активен товар 8 ома неизкривена мощност. Може би просто е предвиден за по-високо ниво на входния сигнал и ти трябва предусилвателно стъпало.
-
Мисля изцяло да направя друг стерео усилвател, може би със същите лампи, 6П6С много ми харесва как звучи. Ако реша да направя и предусилвател, има ли схеми за лампови такива?
-
Схеми бол, за предусилватели:
Ето едно просто SRPP
http://radioskot.ru/forum/7-40-24
(http://radioskot.ru/_fr/0/6467612.gif)
Таз катодна схема за изходния тарф ми е странна , не съм я правил, ниското анодно си дава разлика в тока при 6ж усилвателя ти неминуемо.
За следващия проект ще, ти трябва истински траф ако ще е пак с октални лампи и на всчико отгоре -стерео. Фишера продаваше едни готини, при мене има 2 броя и съм доволен.
Като пуснеш на входа на ампа 1к синус от генератор, комп или квото имаш, трябва на 1 ва решетка на 6п6с да ти идват -13в, ако не ги докарваш, слагай друга предусилвателна с повече усилване. От тука нататъка си гледаш 2 рото стъпало ка си го докарал към мощност. 6п6с и без достаъчно анодсно, пак свири силно 250в след клякането, но в схеми ктдето изходния траф е в анода, за тази не знам.
-
Днес си пуснах усилвателя, мина малко време но не свирна. Като погледнах 6П6С не светеше, викам си - изгоряла е. Хванах я и стъклото ми остана в ръката, сякаш отрязано беше в основата до цокъла. Ако не я бях видял сигурно щеше да изгоря захранващият траф :( :
-
От разхерметизирана лампа няма как да изгориш мрежовия траф. Имал съм подобен случай с електрическа крушка с нажежаема жичка, при запалване балона се отчупи близо до цокъла и падна на земята като зряла круша :) нещо от нагряването и изстиването вероятно се получават понякога натоварвания в стъклото и се пука.
-
Много се повишава отоплителният ток на лампата :) .
-
Еее не, това е несериозно, ако не е окъсило отоплението не може да се повиши толкова че да е проблем за трафа една единствена разхерметизирана ламБа. Все пак на фона на целия отоплителен ток повишението е някакви проценти. Трафа е яко животно, не гори туко така, не бой се. Дърпал съм от отоплителната намотка на траф за Орфей 25 ампера почти на късо като бях по-малък за разни експерименти, е не съм успял да го опека, до ден днешен си го ползвам за разни работи.
-
Няколко лампи са ми се чупили така , никакъв проблем за трафовете.
-
Днес ми хрумна идеята да си направя усилвател с триод като крайна, (когато имам време). Гледах лампата 6С4С, много ми е интересно как би звучал този триод, примерно в комбинация с 6Н9С или 6Н8С. Нямам 6С4С, но когато се захвана, ще търся. Някой правил ли е усилвател с триод?
-
Даааа, Стършела е правил с 6С33С, има и тема...
-
Ами аз точно с триод не съм правил, но с пентод в триодно включване съм правил, мисля че няма да има някаква съществена разлика.
-
Аз ми стана интересно, защото гледах в ибей цените на легендарната AD1, достигат до няколкостотин лева. Разбира се, AD1 не мога да купя, та затова се спрях на 6С4С, просто от интерес. В някои руски и български аудиофилски форуми, имат добри отзиви за звученето.
-
Може и с 6С19П, широкодостъпни са!
-
Може :) .
-
По добре изглеждат 6Н13С :)