Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Колекции => Темата е започната от: dakata.radio в 02 Септември, 2016, 11:14:09

Титла: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 02 Септември, 2016, 11:14:09
Здравейте! Тези дни се сдобих с "Христо Ботев"-чето от тази обява - http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=8444.msg59525#msg59525. Изшкурих го, минах го с лак палисандър, после с матов безцветен и стана като ново. По черната рамка на радиото имаше драскотини. Тях успях да ги премахна с един тъничък черен маркер. Радиото беше с една счупена и неоригинална предна врътка. Май беше от "Христо Ботев РIII-56-1". Сложих му една по-хубава за момента. Моля, някой колега, ако има оригинална такава, нека ми пише.
Иначе, какво мислите за реставрацията ми, колеги? Справил ли съм се добре? :drinks:
:hi:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: wladoo в 02 Септември, 2016, 11:54:47
Доста добре изглежда. :bravo:
Ако освежиш и плата на говорителя, ще е перфектно.
А как е "вътре"?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Fisher в 02 Септември, 2016, 12:00:21
а какво стана с ремонта , кенотрона замени ли го ? ... всъщност това радио не пътуваше ли за Благоевград, как се озова в Рударци ?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 02 Септември, 2016, 13:32:44
Доста добре изглежда. :bravo:
Ако освежиш и плата на говорителя, ще е перфектно.
А как е "вътре"?

Благодаря! Нека някой колега реставратор да каже как да го освежа плата. Пере ли се или какво?
Вътре как е, ще каже колегата fobi. Аз нищо не съм му пипал засега.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 06 Септември, 2016, 14:29:29
Нека някой колега реставратор да каже как да го освежа плата. Пере ли се или какво?

?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 06 Септември, 2016, 15:36:56
Ако го свалиш и изпереш ще се свие.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 06 Септември, 2016, 18:04:15
Може да се изпере с хладка вода. После, още мокър се изпъва с кабарчета в краищата, на една дървена (шперплатова) повърхност да съхне, така няма да се свие. Да се внимава при прането, старите платове са много овехтели, понякога се късат.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: ingkunev в 06 Септември, 2016, 18:11:33
Не знам какво би станало, ако плата се "закарфичи" с кабърчета, както е изпънат, върху някоя равна и решетеста повърхност, и след това да се напръска с препарат, и след това да се отмие внимателно и по отдалече с водоструйна машина ...  8)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: xborox в 06 Септември, 2016, 18:42:08
Аз лично първо намокрям хубаво плата, както е на челната дъска. После внимателно отлепвам и пера, също много внимателно, защото нишките в края почват да се измъкват. След като съм изпрал плата и почистил добре челната дъска, налагам плата директно мокър, като по краищата слагам лепило. За да го изпъна, използвам такера. После преценявам дали да махна скобите или да ги оставя в зависимост от това дали ще пречат или не. Не е лесна процедура, ако искаш да стане перфектно, но не е и толкова трудна. BTW, при мен имам един изпран плат от "Ботев", ако на някого му трябва.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 06 Септември, 2016, 19:44:32
Не е желателно да се мокри или пере плата така както си е на резонаторната дъска. Самите дъски, обикновено са от шперплат, и когато се намокрят се разлепват пластовете най-вече около отвора за говорителя.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 24 Септември, 2016, 21:02:15
Днес пуснах радиото - не работи. Първоначално след включване в мрежата се чува тихо бръмчене от кутията (не от високоговорителя), но след минутка изчезва напълно. Никоя лампа не свети, скалната крушка - и тя не свети. Така и не разбрах колегата fobi какво направи в крайна сметка. Много искам аз да го ремонтирам радиото и ми е тъпо да го гледам така, ама като не разбирам е голяма вероятността да стане за още по-голям ремонт. Абе, може и да се пробвам, ако вие бихте били така любезни да ме напътствате какво да правя, ама като се замисля, има опасност пък да ме хване тока... :nea:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Fisher в 25 Септември, 2016, 11:31:20
Дака-радио, тъй като следях темата за ремонта - http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6768.msg59569#msg59569 (http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6768.msg59569#msg59569) в нея е описано откъде да почнеш с ремонта -с отоплението на  лампите и  товарния резистор, естествено по елегнатния вариант е ако потърсиш кенетрон тука вместо  копчето което упорито търсиш.
После се моли някой аджамия майстор да не е връткал бобинния блок - както е при моя,щото тогава оправянето е трудна работа.  :writer:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Септември, 2016, 13:18:40
Направих няколко снимки на шасито. Ограденият кондензатор ми изглежда съмнителен. Снимал съм и кенотрона UY1, за да го видите как е.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 25 Септември, 2016, 19:48:21
Дака, започни една по една на лампите да измерваш дали имат отопление, т.е. дали има връзка на съответните крачета. Тъй като отопленията са свързани последователно, ако една е изгоряла, няма да светят всичките. Направи това, пък после ще видим, кенотрона да не те притеснява, засега остави и кондензатора.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Любо Божков в 25 Септември, 2016, 21:07:01
Като гледам май бакелитовия ключ на UY1N е счупен. Правилно ли е поставена лампата на цокъла на шасито? Да не би да е завъртяна и от там да се губи отоплението. Провери с оммер при извадено положение отоплението на всички лампи.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Септември, 2016, 21:57:13
Правилно ли е поставена лампата на цокъла на шасито? Да не би да е завъртяна и от там да се губи отоплението.

Да, правилно е поставена. Странно, при колегата са светили лампите, а при мен - не. Утре ще проверя какво става, може и някоя щуротия да съм направил. Спомням си, че преди бях вадил една друга лампа, за да мога да завинтя винтче, което държи дъсчицата с ВГ за кутията на радиото, и след това може да съм я поставил грешно лампата.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: радиото в 25 Септември, 2016, 22:16:12
а какво стана с ремонта , кенотрона замени ли го ? ... всъщност това радио не пътуваше ли за Благоевград, как се озова в Рударци ?
Аз не мога да разбера кое радио коментираме ? От първата фотосесия , или от другата . Откъде колегата знае че кенотрона е дефектен ? И кое копче точно търси ? Това със стрелката - не е ли на НЕГОВОТО ботевче ?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Септември, 2016, 22:35:04
Колега радиото, купих радиото от тази обява (http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=8444.msg59525#msg59525). Пооправих го на външен вид, а сега се мъча да го ремонтирам. Предишният собственик го умува, но се отказа да го ремонтира. Едното предно копче е запазено и оригинално, а другото предно е счупено и неоригинално - в такъв вид го получих. Засега съм сложил някакво на мястото на кекавото, но си ми трябва оригинално. :)
Утре ще видя какво се случва с лампите, че вече се изнервих... :master:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 25 Септември, 2016, 23:17:51
Премери отопленията на лампите дали са цели и как са поставени,може и цокъл да не опира,може и нещо да е прекъснало.Гледам схеми има за това радио.Взимаш омметъра и ще го намериш.Щом не светят някъде е прекъснато.Успех и да внимаваш :) Ще се оправиш с тая кутия!Знам я тази обява.....беше без цена и за малко да иде в кофата ;) Добре че и се размина и си го купил.Поне е попаднало където трябва.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Септември, 2016, 20:37:49
Проверих - всичките лампи са си хубаво и правилно поставени. Пуснах радиото, но отново никаква светлина не се появи. Само специфичното тихо бръмчене от кутията, което наподобява шума на слабо пуснат кран за вода.

Премери отопленията на лампите дали са цели (...) Взимаш омметъра и ще го намериш. Щом не светят някъде е прекъснато.Успех и да внимаваш. :) (...)

Тук ще трябва да ми обясните малко по-подробно как да процедирам. :)

А, и да ви се похваля - колекцията ми расте малко по малко, днес ми подариха една "Симфония". През уикенда ще я освежавам. :)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 26 Септември, 2016, 21:31:10
Чакай сега да си спомня с какви лампи беше тоя долап :) то схема наблизо нямам ама ако не греша две UCH21 и една UBL21 и кенотрон UY1N.Май такова беше,та отваряш справочника или гледаш в нета къде им излизат отопленията на тия лампи.
Гледам Веско я е качил в Силистренския сайт схемата,тия са лампите.Те ти и схема.http://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_hr_botev/sch_rx_hr_botev_m462u.pdf
Взимаш омметъра и мериш,те като ги гледам все първо и осмо краче са отопленията на лампите.
[attach=1]
UCH21
[attach=2]
UBL21
[attach=3]
UY1N
Вадиш ги внимателно една по една,мериш дали са здрави с омметъра и пак ги слагаш внимателно като гледаш ключетата на цоклите.После мериш цялата верига,единия край на щепсъла като гледам по схемата отива директно на първата UBL21...тази от към антената :) после нататък към втората UBL21,UBL21 и UY1 или UY1N там каквато е сложена.И двете стават.Ако до тука веригата е цяла продължаваш през гасящите резистори R12 и R13 до предпазитела.Ако и това е здраво,проверяваш захранващия кабел и щепсела :) Случва се и там да прекъсне.Ако е здраво до тука и не светне......проверяваш има ли ток в контакта :) Шегичка :empathy2: Давай да видим какво ще стане :)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Септември, 2016, 21:47:38
Добре, утре вечерта се заемам!
Благодаря много! :hi:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 26 Септември, 2016, 22:35:19
Да видим,пиши после.Успех!
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Любо Божков в 26 Септември, 2016, 22:45:54
Схемата,снета от моя приемник:
http://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=5028.msg34712#msg34712

Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 27 Септември, 2016, 19:17:52
Колеги, проверих лампите една по една с мултицет в режим "измерване на съпротивление". Ето какво им излезна на първо и осмо краче:

едната UCH21 - 32 Ω;
другата UCH21 - 32 Ω;
UBL21 - нищо;
UY1N - 76 Ω.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 27 Септември, 2016, 19:21:54
Т.е. уреда при UBL21 показва числото 1 на дисплея, така ли?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 27 Септември, 2016, 19:22:30
Т.е. уреда при UBL21 показва числото 1 на дисплея, така ли?

Да.

Забравих да спомена: мултицетът не спираше точно на стойностите, които съм посочил. "Въртеше" около тях и закръглих.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 27 Септември, 2016, 20:11:25
UBL21 - нищо;

Търсиш такава,ако е вярно отоплението е заминало.Премери пак.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 27 Септември, 2016, 20:18:59
Да, значи безкрайно голямо съпротивление, или с други думи отоплението е прекъснало.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 27 Септември, 2016, 21:21:20
Значи, да търся UBL21?

Премери пак.

Всичко точно съм премерил, даже по няколко пъти, за да не се получи фаул от невнимание. :)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 27 Септември, 2016, 21:26:36
Значи търсиш лампа.Не са толкова дефицитни,има ги.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 14:18:04
Колеги, намерих читава UBL21. Сложих я на мястото на старата, включих радиото в мрежата и отоплението на лампите се появи, но скалната крушка не светна и звук от високоговорителя нямаше никакъв, обаче странният звук, който преди се чуваше, този път отново се чуваше.
След 1-2 минутки работа замириса на нещо загоряло и се появи пушек отнякъде около променливия кондензатор. Стреснах се и моментално извадих щепсела, затова не видях откъде точно идва пушека. Та, какъв ли е проблема сега с радиото? Ще оживее ли, или да го пишем като покойник?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 14:27:22
Волтажният разпределител, на 220 волта ли е  :master2: ?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 14:29:30
Да.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 14:35:07
Дай една-две снимки под шасито да видим как е.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 14:39:59
Открих разспоено кабелче. :batt:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 14:43:27
Няма да е запушило от това  :nea: , но трябва да се запои. Дай снимка около кенотрона UY1N.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 14:54:11
Ето снимки около UY1N.
А дали е възможно да има късо при скалната крушка (вж. файл №4)?

П.П. Да не би проблема да е заради това, че сложих предпазител 0,63А вместо 0,3?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 14:59:36
Може да ти окъсява този асфалтов кондензатор който е запоен на кенотрона, разпои го и го включи без него за малко.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 15:18:24
Разпоих го и пуснах радиото, но пак същата история. Този път не чаках да замирише и изпуши. Хвана ме шубето...
А какво мислиш за предпазителя и скалната крушка?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 15:26:34
Предпазителя, сигурно е за по-висок ампераж, затова не се стопява. А крушката, ще светне плавно когато загреят лампите. Измери разпоеният кондезатор дали дава на късо, може и някой от електролитните кондензатори да окъсява. Но ти каза, че сега не си дочакал да загреят добре лампите, виж и скалната крушка, да не е изгоряла, че без нея няма да тръгне радиото.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 15:49:17
1. Предпазител съм сложил 0,63А. 0,3 нямах.
2. Проверих крушката, добре е. Не е изгоряла. Кабелите от шасито към нея не окъсяват. Струваше ми се, че в тях е проблема, но не.
3. Разспоеният кондензатор не дава късо, проверих. На екрана на мултицета излиза единица, т.е., както казваш ти, безкрайно голямо съпротивление.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 15:54:12
Понякога окъсява и кондензатора от 3 нанофарада, на първичната намотка на изходния траф, отпои и него и пак пробвай.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 17:15:25
Търсих, ама не го намерих 3 nF. Открих откъде идва този странен звук при включване - от лампите. Да попитам - тези двете черни жички какви са? Седят си така откъснани. Не са споявани никъде.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 17:36:10
Да, така трябва да са, едииният край да стои незапоен. Това са кондензатори, донастройват се като се отвие или завие част от жичката. Говорителя здрав ли е, да не е прекъснала бобината му, също така първичната намотка на изходния траф, здрава ли е? Възможно е също така, някоя от лампите да окъсява вътрешно  :unknown: . И трябва да се пробва с антена радиото  :) .
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 17:59:23
Този път включих радиото за по-дълго, но пак изпуши. Сложиш една жица за антена. Явно на това радио му се иска да пече кюфтета, а не да приема радиостанции. :D Ето снимки на изходния трансформатор:

П.П. Къде е този 3 нано кондензатор? Нещо не го виждам...
Този асфалтовия кондер и от двата края ли е трябвало да го разпоя? Аз го разпоих само от единия.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 18:06:34
Дали загряват електролитните кондензатори, някой може да окъсява?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 18:42:05
Премерих ги в режим "измерване на съпротивление", но без да ги разкачам. На всичките мултицетът показа единица.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 19:18:59
На какъв обхват е уреда ?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 19:27:01
Мерих в обхват 200Ω.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 11 Октомври, 2016, 19:41:41
Не знам колега, мисля, че е по-добре да се консултирате на място с някой който има опит. Всичко може да е, окъсяваща лампа или кой знае какво. Хубаво е да имате резервни лампи за проба, примерно, същите са от радиото "Пионер". И въобще колкото да е просто това радио, е доста опасно, не е за предпочитане да се учите на него. Обърнете се към някой с опит.
Успех.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 11 Октомври, 2016, 19:42:35
Благодаря! :hi:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 12 Октомври, 2016, 11:16:32
Като се замисля, проблемът може наистина да е в лампите. Радиото изпушва 1-2 минути след като се включи (т.е. като загреят лампите), а не веднага. :unknown:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 12 Октомври, 2016, 12:15:05
Желателно е радиото да се включва през лампа с нажежаема жичка 100 вата. Т.е. лампата се включва последователно на захранването, при проблем тя светва силно.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: shri в 12 Октомври, 2016, 13:05:35
Добре, ти като го обърниш шасито с частите на горе не виждаш ли от къде изпушва? Като си прекараш ръката близо до частите не усещаш ли от коя област пече повече?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 12 Октомври, 2016, 13:18:12
Вчера като го включвах беше с махнат заден капак и видях, че излиза пушек някъде около променливия кондензатор.
Не смея да правя нищо, докато радиото е включено в мрежата.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: rolling_heads в 17 Октомври, 2016, 08:43:34
Ясно е като бял ден.
Имаш кондензатор, които пробива при подаване на напрежение.
Как се открива такъв проблем.
1. Пускаш радиото през крушка(60W крушка свързана последователно на захранващия шнур).
2. Измерване на напреженията от двата края на всеки кондензатор. Ако на някой има напрежение от двата края, той е на 80%.
Измерването при тези условия е опасно за живота :master2:, очакваните напрежения са от 100 до 200В
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 17 Октомври, 2016, 11:07:30
Според мен има пробил електролитен кондензатор и запушва съпротивлението от 125 Ома, което съм оградил на снимката:
(Трябва да е пробил този с капацитет 30 микрофарада, както е по схемата.)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Ангел Симеонов в 17 Октомври, 2016, 12:38:56
Според мен е ликажирал електролитния кондензатор филтражния.Когато загрее изправителката появява се напрежение и тъй като филтражния е свързан последователно през  125 ома към маса пуше съпротивлението.Смени го!
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 17 Октомври, 2016, 18:54:04
Тези дни ще включа приемника през крушка и ще видя какво става. Другият вариант е опасен и не е желателно да го опитвам, защото невеж човек като мен може да го убие тока.
Каква е стойността на филтражния електролитен кондензатор? Питам, за да го намеря по-лесно.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 17 Октомври, 2016, 18:58:49
Ако искаш за проба, отпои това съпротивление което съм ти заградил, и го включи.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 17 Октомври, 2016, 21:05:58
Този след кенотрона максимум до 60 мкф според каталога.Вероятно 50+50 мкф или два по 50 мкф.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Октомври, 2016, 18:49:25
Ако искаш за проба, отпои това съпротивление което съм ти заградил, и го включи.

Отпоих въпросния резистор и не изпуши! Нямаше го и онзи странния шум.
П.П. Запоих обектите, които преди това бях отпоявал.

Edit: Извинявам се! Не съм дочул! Пак го има този шум.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 25 Октомври, 2016, 20:28:08
Иначе крушката светна ли?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Октомври, 2016, 20:30:47
Не.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 25 Октомври, 2016, 20:40:03
Отпои и кондензатора от 10 нанофарада в анода на кенотрона, може да окъсява. Виж и крушката дали е здрава и дали контактува добре във фасунката.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 25 Октомври, 2016, 21:10:51
Утре ще го видя този кондензатор. А резистора дето днес разпоих да го запоявам ли?
Всичко си е наред с крушката - вече съм проверил.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 25 Октомври, 2016, 22:05:03
Най-вероятно, ще трябва да смениш електролитните кондензатори, поне този, към който е бил запоен резистора, иначе пак ще пуши.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Октомври, 2016, 15:01:24
Нали е този кондензатор? Отпоих го - нищо, запоих го - пак нищо - нито изпушване, нито звук от говорителя, нито светлина от скалната крушка, само отопление на лампите. Преди, когато го отпоявах и запоявах, изпушваше, но сега - не. Не знам защо така ми се струва, но откакто запоих това отпоеното кабелче на тонкоректора, пушенето изчезна. :unknown:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 26 Октомври, 2016, 15:15:49
Радиото няма тонкоректор, не знам за кое кабелче говориш.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Октомври, 2016, 15:18:08
Врътката отстрани не е ли тонкоректор?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 26 Октомври, 2016, 15:22:20
Извинявам се, да така е, заблудих се. Както по-горе писах, може да ти окъсява електролитен кондензатор. Ако искаш за проба, може да отпоиш електролитите, просто да видиш дали скалната крушка ще светне, ето на схемата с червено където е, отпои. 
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Ангел Симеонов в 26 Октомври, 2016, 16:35:37
Абе човек-смени най-после този кондензатор 30 мкф!!!Тогава запои съпротивлението и ще тръгне радиото. :empathy2:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 26 Октомври, 2016, 17:26:25
Вземи един мултицет и намери къде товари тоя сандък.Няма да стане иначе.Така може да отпояваш и запояваш едно и също съпротивление до посиняване :) Все някъде товари.Наистина вземи го смени тоя електролит за проба............крайно време му е.Пак ще има :master2:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Октомври, 2016, 17:45:03
Аз преди ги бях мерил кондензаторите дали окъсяват с режим на мултицета "проверяване на проводимост". На никой от кондензаторите не изпища, т.е. няма проводимост. Но не знам...
Не знам Ангел Симеонов за кой кондензатор говори. За този почернелия ли? Гледах го, но на нещо не се вижда. Аз още отпреди ви говорех за същия...
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 26 Октомври, 2016, 17:57:55
Ето за оградения става въпрос:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 26 Октомври, 2016, 18:02:32
Има такова нещо като ликаж,може да е незначителен ако мериш в нисковолтов мултицет.Такъв с батерийка до 9 волта примерно може и да не откриеш.При високо напрежение обаче си е чист пробив,кондензатори няколко и нагоре нано фарада с работно 250 волта пробвай да ги заредиш с напрежение близко до работното.Ако се зареждат значи са ок,ако не държат заряд значи нещо не е наред.Може да сложиш волтметъра на 300 волта постоянен ток..или там някакъв подходящ обхват какъвто има твоя.През съмнителния кондензатор го закачаш към някакъв постоянотоков източник,може и към изправител на друг радиоапатат или нещо друго около 100-250 волта и мериш дали се зарежда.Стрелката на прибора се вдига и пада почти до нулата ако е ок.С други думи кондензатора се зарежда и през него спира да тече ток.Електролитни кондензатори може да мериш с обикновен омметър.Премери всички блокиращи кондензатори,провери електролитните.Първо този който Валвери ти каза.А да те видим.....ще чакаме.Внимавай да не те тресне.Успех!
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Октомври, 2016, 18:20:16
Нещо не ми се рискува. Може наистина да ме "тресне" тока. А не става ли за по-сигурно да заменя всички електролитни в радиото с нови? Не знам дали тук в Перник дали се продават високоволтови.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 26 Октомври, 2016, 18:30:22
Може,не са толкова много.Електролитните може измериш с обикновен мултицет сложен на омметър.Какво те плаши.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: vilsa в 26 Октомври, 2016, 22:02:41
Според мен, в това радио на този етап няма нищо за мерене. Първата работа е да се подменят (един по един) ВСИЧКИ КОНДЕНЗАТОРИ с нови и да се внимава тяхното макс. работно напрежение да не е по-малко от 400 - 630 волта за неелектролитните и 63 волта за малките електролитни и 450 волта за двата големи електролитни на захранването. Също така да не са миниатюрни, тоест да са достатъчни и по ток, (с изключение на керамичните ако има такива). Измерването на ликажа на кондензатор, какъвто и да е, не се прави с омметри, а става САМО по "метода на заряд на кондензатора", за който апаратурата е два нискоомни (стрелкови ! ! ) волтметър и амперметър, източник на постоянно напрежение в размер на максимално допустимото работно напрежение написано на кондензатора. В случая измерването по този метод дава абсолютно точно състоянието на изолатора му. Самия метод е достатъчно елементарен. Бих го обяснил в друга тема.
По отношение на действията на момчето с радиото - по добре е да го занесе на "майстор" и той да се съгласи момчето да гледа и да се учи. Така както се движи сагата, вероятността радиото никога да не свирне нараства пропорционално със всяка една "акция". Нищо лично. Просто ми е жал за радиото.
В допълнение - напомням, че шасито се офазява. Да не стане белята ......
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 26 Октомври, 2016, 23:34:43
Така както се движи сагата, вероятността радиото никога да не свирне нараства пропорционално със всяка една "акция". Нищо лично. Просто ми е жал за радиото.

Май и в тази тема се започва...
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: rkounev в 26 Октомври, 2016, 23:50:23
Човек се учи докато е жив и не може да знае всичко.Така че дерзай.
Първото ми радио бе Христо Ботив и го батисах.Няколко години по късно,след като набрах опит и ЗНАНИЯ се върнах към него.Сега е в перфектно състояние.
Така че първо електролитите-на Вима има едни 47 мф/630в ,които са подходящи за филтровите и влизат прекрасно в кожуха на стария двоен електролитен.Има цяла тема във форума как се монтира.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Yassen в 27 Октомври, 2016, 00:05:26
...Просто ми е жал за радиото...

колега, а не ти ли е жал за стотиците радия които се трошат ежедневно от мургавите за 2-та лв мед? Човека поне се опитва да го върне към живот, най-малко хич не е колегиално да пита за помощ и съвет а вие да изказвате съжаление за радиото...

Дака, дерзай. Както те посъветваха колегите, първо подмени филтровите кондензатори.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 27 Октомври, 2016, 00:28:36
Благодаря за положителните коментари! :hi:
Когато намеря нови кондензатори и ги заменя, ще пиша.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: vilsa в 27 Октомври, 2016, 10:06:03
Ето с какво трябва да се започне, преди да се "учите" да съсипвате радиоапаратите. Дал съм само четири примера, но литературата, която всички "майстори" трябва поне по веднъж да прочетат е мнооого повече. Трябва да се започне от "А" и "Б", примерно от учебниците по физика за прогимназията и техникумите. Освен в Интернет, книги с "радио" - теми има навсякъде по сергиите в София. Такива книги предлага и Антон Оруш. Четете, за да знаете.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 08 Февруари, 2017, 14:21:53
Вече радиото на външен вид е завършено, дълго издирваното копче вече е намерено. Не съм търсил кондензатори, не намерих време за това радио. Ще ви помоля да ми оградите всички кондензатори, които са съмнителни и е желателно да сменя. Реших въпреки всичко да не се отказвам от ремонта. :hi:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 08 Февруари, 2017, 15:30:57
Щом си решил да сменяш, ето кои според мен: С17, 22, 26, 27, 28 и 29.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 08 Февруари, 2017, 15:39:37
Добре, ще ги потърся изброените кондензатори. Ясно, трябва да са високоволтови, но колко точно?
Абе, ако трябва да съм искрен, двуумя се. Да не хвана да го прецакам хубавото радио? Много искам да свирне, не ми е хубаво да го гледам така. Освен да намеря някой, който разбира и може да го ремонтира... :unknown:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 08 Февруари, 2017, 17:29:14
Смени само двата електролита, С28 и С29, може да сложиш 2 бр. по 47 микрофарада на 400 волта. Другите засега не ги пипай.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 30 Юни, 2017, 18:30:35
Най-сетне стигнах да сменя плата на радиото. Е, какво мислите? Така добре ли е? :drinks:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: радиото в 30 Юни, 2017, 19:07:03
Най-сетне стигнах да сменя плата на радиото. Е, какво мислите? Така добре ли е? :drinks:
Много е свежарско ! Браво . Тоя модел винаги ми е харесвал .
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Валери в 30 Юни, 2017, 21:30:58
Добре е станало, но старият плат не беше ли здрав?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 30 Юни, 2017, 21:40:17
Прецених, че е по-удачно да се сложи нов. Старият - да, беше здрав, но и беше потъмнял от възрастта и мърсотията, която е събирал през годините. Не ми се рискуваше да го пера. :)
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 02 Март, 2018, 15:10:58
Здравейте! Изнамерих електролитни кондензатори и ги сложих на мястото на старите - С28 и С29. Пуснах радиото, но резултатът същия - лампите светват, появява се бръмченето от тях, но нищо (като на Шушана работата, както шеговито се беше изразил наскоро колега от форума). Дори скалната крушка не светва. Спомням си, че се говореше, че UY1N е проблемна. Да, но аз сложих нова такава да тествам и пак същата работа, никаква промяна. След като изключих радиото от мрежата установих, че онзи големия червен резистор се е нагрял прекалено много.
Прикачвам снимки на сътвореното от мен. Да не би аз да съм оплескал нещо?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 02 Март, 2018, 15:16:00
Забравих да спомена - не съм махал оригиналните електролитни кондензатори, разпоих им плюсовете, но оставих запоени минусите и там вързах минусите на новите. Да не би това да ми е грешката? Спазих вярно полярността на кондензаторите, не съм разменил крачетата.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: origo в 02 Март, 2018, 16:32:15
Проблема е другаде. Големия резистор е нормално да се нагрява много, щом не мирише на боя и не пуши значи всичко е в норма. Трябва по схемата да се направят измервания за да се уточни какъв е проблема. Електролитите вероятно си сменил правилно, няма повод да търсим там ядове.
Но внимавай много с този приемник, захранването е безтрансформаторно и може да те удари ток от шасито.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: xborox в 03 Март, 2018, 13:43:40
Как не е светнала скалната крушка, щом резисторът загрява? При тези приемници отоплението на лампите, скалната крушка и големият резистор са свързани последователно, така че проблем в едно от звената автоматично прекъсва веригата. Или при този Ботев скалната крушка е отделно?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 03 Март, 2018, 19:34:37
Идея си нямам какво се случва, но крушката просто не свети. Още преди време съм я проверявал - не е изгоряла. Къде е проблемът, това засега остава мистерия.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: ONZI в 03 Март, 2018, 20:17:55
Ами провери тогава да не би да си окъсил самата лампа или кабелите до нея.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: Любо Божков в 03 Март, 2018, 20:32:22
А сигурно ли е, че скалната лампа е включена във веригата на отоплението? Тук например не е:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 03 Март, 2018, 20:37:31
Скалната лампа е включена във анодните вериги на предусилвателните лампи и втората решетка на крайната лампа.Това не е Пионер или Комсомолец.
http://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_hr_botev/sch_rx_hr_botev_m462u.pdf

Любо ме изпревари и успя да намери схемата преди мен :drinks:
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: NHB в 04 Март, 2018, 16:55:15
На първо време измери напрежението н плюсовете на двата кондензатора спрямо шасито и също на минуса на първия кондензатор, също спрамо шаси. Разбира се, първо трябва да изчакаш да загрее и тогава да мериш. Първо използвай фазомер за да видиш на шасито дали има 'фаза' или 'нула'. фаза. Ако е фаза, изключи щепсела от контакта и го включи обратно!!!
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: NHB в 04 Март, 2018, 18:15:21
Съпротивлението с жълтата стрелка е предполагам 120 Ом, свързано между минусите на кондензаторите. То е прегряло, което от своя страна значи голям ток през крайната лампа - най вероятно има сериозен ликаж на прехвърляшия кондензатор на първа решетка на лампата. Този кондензатор трябва задължително да се смени.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 04 Март, 2018, 18:58:34
прехвърляшия кондензатор на първа решетка на лампата

Кой кондензатор е прехвърлящ?
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: styrshel в 04 Март, 2018, 19:01:24
С22
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 04 Март, 2018, 19:32:08
Този отбелязан с червено.Виж колко е станало 120 Ом, свързано между минусите на кондензаторите.Може да е прегряло от ликаж на втория електролитен кондензатор.Когато загреят лампите колко волта има върху R11.То определя минуса на първата решетка на крайната лампа и определя режима на лампата.На твоята схема има електролитен кондензатор паралелно на R11.Провери ли го.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: dakata.radio в 05 Март, 2018, 21:55:09
С каква стойност е С22? Предполагам, че лесно ще го открия, ориентирайки се от UCH21. В радиото имаше само два електролитни кондензатори - С28 и С29, които замених с нови. Значи трябва да проверя какво напрежение пада върху въпросния резистор? Тези дни ще видя. Дано не стане само някоя беля.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: lz2xl в 05 Март, 2018, 22:13:37
По схемата по горе е 10 нанофарада на 400 волта.Може всякакъв от 10 до 22 нанофарада на 400 волта.Когато той пробие или има ликаж на първата решетка се получава + който отпушва лампата UBL21.Може да се отпуши в повече от нужното и да излезе от режим ако резистора 120 ома има по ниска стойност.Върху него има около 12 волта,ако работи коректно.
Титла: Re: "Радиопром" - "Хр. Ботев М462"
Публикувано от: ONZI в 06 Март, 2018, 12:46:22
Измери имаш ли напрежение върху ограденият кондензатор.От там се захранва почти цялото радио.При изгоряла лампа или прекъснало съпротивление 1,2к радиото няма да работи.