Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: lz1tka в 03 Май, 2017, 08:20:29

Титла: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 03 Май, 2017, 08:20:29
Новата ми придобивка.Чисто нов неразпечатван 8 битов компютър.Измина дълъг път от Москва през Кишенев и накрая тази сутрин в София.
Това е клон на Радио 86рк,разликата е че само този клон е с цветно изображение.
Машинката е произведена през 1993г. и напълно очаквано да има проблем(поръчах нетествана машина заради низката цена).
Пломбите си бяха намясто,всичко упаковано и мирише на ново.Пълна документация със схема и книжки обучаващи на програмиране.Касетите са със софтуер и игри.
При включване се опитва да изкара картина(мигат букви и чертае квадрати),прилича на проблем с памета.Първо ще подменя капацитетите на захранването и след това ще се заема с останалото.Всички чипове ги имам като резерва.Ромовете все ще ги има в нета.
Имам "огромен" опит в ремонта на Радио 86рк(виж темата за Радио 86рк)  :rofl:.Този е малко по-сложен заради допълнителна епромка и цветен режим.
Платката изглежда ремонтирана но това е фабрично.

Вижте в края
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: ahedproductions в 03 Май, 2017, 10:10:47
 :good: КРАСОТА, ЧЕСТИТО!!!
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: FAMICOM_87 в 03 Май, 2017, 17:43:33
Еха супер е!  :D 8)  Тия жици вътре верно са си заводски , доста стара електроника има доработки така просто с жици  :master2:
Инче странно как има проблем след като е чисто нива и никога не отваряна, и от горе на всичко доработвана, възможно ли е от времето освен кондерите нещо, да даде дефект, без да е палено никога?!  :unknown:
Дано го подкараш :)  :flag_of_truce:
Интересно, вътре платката няма солдер маска, което прави твоят "сделан" комп съвсем автентичен и неразличим от оригиналният  :hi:

П.С
Като погледнах темата за момент помислих, че си си направил корпус за твоята машинка  :blush:
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 03 Май, 2017, 19:50:34
честито !   много добре изглежда !

от къде го взе ако не е тайна ?  от Москва ли , гледам има обяви на Авито ...
ако е там където аз гледам продават и "проверени"  но дали имат предвид работещ ....
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 03 Май, 2017, 22:25:18
Благодаря!
Купен е в Москва от продавачите на сайта zx-спектрум(там се предлага без международна доставка).После през познат докаран до Молдова и друг познат до София.Хората си пишат че непроверените са евтини, обаче работещите стигат до 3 пъти по висока цена!Не са в добро състояние,държани са навлажно,дори чистих окислен калай наместа.
Говорих с колегата и се оказа че навремето са правили номера като сега с айфоните.Ремонтирана платка слагали по нови кутии и заминава в магазина като ново.Масов проблем са били калпавите и окъсени писти.Тази платка има десетки следи за премахнати окъсявания и това е от завода.
Проверените със сигурност са изправни.
Апогея го подкарах,оказа се дефектирала к555кп11 (опита с радио86рк си каза думата).Нямам по добра снимка.
Обаче се оказа че гумичките на клавиатурата са доста кофти,някой се сдървиха и неработят.Гумата е добре но проводящата повърхност се е скапала.С какво може да се оправят?,само не и с настърган молив :).От проведените тестове единствения останал проблем е с клавиатурата.


Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz2xl в 03 Май, 2017, 22:31:24
Не,молив в никаъв случай.Отлага се по контактните повърхности.Има такъв кит за ремонт за дистанционни,струва два три лева.Такова ползвам,няма проблем.
http://www.welectronics.eu/Default.asp?m=artinfo&ArticleID=1984http://www.elcomp68.com/gumichki-za-distantsionno-upravlenie-p39362/?param_beg=0&porder=price&poffset=5&mode=list&range_curr_arr_j=%7B%22h0%22%3A%221.50%3B%3B%3B59.00%22%7D
http://www.hit-electronics.com/za-vas-tehnici/rezervni-chasti/drugi-rezervni-moduli-grupa/kontaktni-gumichki-za-rc-8040.htm
Купих такова като на снимката преди време за няколко лева и където съм слагал няма проблем.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 03 Май, 2017, 22:36:40
Има такъв кит за ремонт за дистанционни,струва два три лева
Благодаря!
Добра идея ще си поръчам още утре.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz2xl в 03 Май, 2017, 22:45:07
Има една тънкост,лепилото е на силиконова основа и залепва окончателно за около 5-6 часа.За това пък е много пластично и гъвкаво.Преди да залепиш новата трябва с много остър макетен нож да отрежеш старата гумичка.Нищо сложно.Ако ползваш молив не се получава защото се размазва и след няколко натискания остава на платката и дава постоянен контакт.Тук го купих от магазин Радиус,струваше 3-4 лева или нещо такова.Успех :)
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 05 Май, 2017, 23:08:22
Има една тънкост,лепилото е на силиконова основа и залепва окончателно за около 5-6 часа.
Залепих новите гумички,изчаках няколко часа и мъкааааа.Което не е работило пак неработи.При късо сработват но иначе не,реших да понадера върху платката и чудото стана.Изглежда се получи върху пътечките някакъв окис,след лекото дране всеки бутон проработи.Направих тест на паметта и е наред.Поредния проект  е РОМ памет със софтуер за да не си играя с дека и касетите.Но определено ще тествам първа касетите защото чипа за РОМ памета AT49F040 ще престигне след месец от китай ,след това програмиране...дълга и широка ако се намери програматор.
Важното е че компа вече е ремонтиран с работеща клавиатура и чака софтуер. :good:
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: Gabo в 05 Май, 2017, 23:32:54
защото чипа за РОМ памета AT49F040 ще престигне след месец от китай ,след това програмиране...дълга и широка ако се намери програматор.
Аз по-малки чипове имам (20, 30), ама ти търсеше 40-ка. Но ако закъсаш за програматор - знаеш къде съм  :drinks:
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 07 Май, 2017, 17:14:07
Аз по-малки чипове имам (20, 30), ама ти търсеше 40-ка. Но ако закъсаш за програматор - знаеш къде съм  :drinks:
Благодаря Габо,поръчах такива от китай,твоя AT49F020(и този може да свърши работа с 256kb) с какъв корпус е?Тези които поръчах са DIP.Програматор се намери но е за PLCC корпус.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 07 Май, 2017, 18:00:27
Етого и проблемни съветски чип заради който Апогея неискаше да проработи.
Може на някой да му потрябва инфото.Сменен е с LS серия.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 09 Май, 2017, 00:58:28
Напредъка е налице при загубени няколко часа мъки.
Компютъра има доста добра документация,обяснено много внимателно за асемблера и бейсика.Има примери и програмки,кофти печат ама се чете.
Реших да заредя и тествам някоя програма от дека,първата касета с програми на асемблер показа добър аудио сигнал.В книжката при четене пише че трябва да се натисне цифрата 1 при четене от магнитофон обаче.Два часа натискане на 1-цата,сменен триглав дек Техникс с Маяк 223 стерео,ровене по схемата за проблем с предусилватела...ефекта никакъв.Решавам все пак да поразгледам другите книжки и направо изтръпнах.Там където в основната книжка пишат че зареждането става с цифра 1 в спомагателните се споменава буквата I(ОТК-то е проспало).След смяна на символа първия опит е успешен  :D,поиграх си на тетрис,колички и още няколко игрички.Това е от касетата с игрите,втората касета с Бейскика се оказа заминала.Аудиото(пищенето) е доста слабо и дори нестига до 0 db по индикация.Касетата си е заминала,отделно дека си я намачка точно на бейсика...Както и да е компа бачка.
Картината се излъчва от RF модулатор,реших да врътна за контраст.Уж се подобри за момент ама компа се разпуши.Добре че в захранването е вградена функция за мерене на напряжения.По точно ако нещо не е наред захранването се гаси само(това толкова липсва на съвремените дъна).Подпали се дросел на дъното,оказа се отговаряш за захранването на модулатора.Проблема с модулатора бе че екранировката на кабела е допряла до захранването.
След оправяне на късото машината продължи безпроблемна работа.Бях изтръпнал за втори път имайки пред себе си дежаву с радио 86рк.
Ето фото на една партия шах,цветноста я няма,още не съм я подкарал.
Нема такава галимация като четене и запис от касети...РОМ-а е задължителен!

Допълвам за колегите решили да си купи същия комп(цена в Москва 50 лв без доставка,непроверен за работа).
Грешна инструкция,при опит на четене от касета се натиска точно преди зареждането на програмата бутон I и после бутон ВК.Екрана се гаси и след зареждането на програмата компа изписуква.

Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 09 Май, 2017, 13:25:36
аз само като чета изтръпнах, а какво ти е било на теб ...представям си ... като е изпушил
ужасно преживяване

Ти РОм ще правиш , гледах че и с СД карта имаше устройство ...  от същия човек дето е правил РОМ-а , той си е позатрил "git-hub"-а , но сигурно ги има из интернет схемите и имиджите?
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: Gabo в 09 Май, 2017, 19:40:27
Благодаря Габо,поръчах такива от китай,твоя AT49F020(и този може да свърши работа с 256kb) с какъв корпус е?Тези които поръчах са DIP.Програматор се намери но е за PLCC корпус.
Имал съм и 40-ка, ама друг модел
[attach=1 width=120]
Ако някоя от тези ти върши работа, твоя е, барабар със запис който искаш, имам цокли за почти всички видове памети.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 09 Май, 2017, 22:00:41
Имал съм и 40-ка, ама друг модел
(Връзка към прикаченият файл)
Ако някоя от тези ти върши работа, твоя е, барабар със запис който искаш, имам цокли за почти всички видове памети.
Идеално,пасва 49LF002А
В архива рома за 512,256(49LF002А) и платката.
Да ги ползва друг със здраве :).
Много ще съм ти благодарен ако я запишеш и пратиш.
Ако можеш пробвай дали w39v040 ще се запише под рома на 512к,би трябвало да стане за резервен вариант.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: NKK в 09 Май, 2017, 22:25:20
Цитат
Идеално,пасва 49LF002А

Само имай в предвид, че всички флашове на снимката са 3,3 волтови
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 09 Май, 2017, 23:03:36
Само имай в предвид, че всички флашове на снимката са 3,3 волтови
Така е но автора на проекта изрично споменава че работят безпроблемно на 5 волта.
Направени са доста копия и никой не се е оплакал от изгорял чип.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 12 Май, 2017, 09:29:43
Цитат на: Gabo
Ако някоя от тези ти върши работа, твоя е, барабар със запис който искаш, имам цокли за почти всички видове памети.
Чипове получени,Благодаря!
До няколко дена ще им направя платка.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 14 Май, 2017, 21:05:11
Развитие по темата,платката готова чипа сложен  но неработи :).След умуване се оказа моя грешка,направил съм първа версия на платката за стандартните чипопе по проекта.Чиповете програмирани от Габриел са за втората версия на проекта.Няма как да паснат.Като остане време ще направя и платка за втората версия.
Сега имам нужда от малко помош,търси се слот като на картинката ГРПМШ1-31,намерих такива в България но са  скъпички...отделно доставката.При някой доставчици ден година храни  :( .
 
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 12 Юни, 2017, 12:28:29
Остана ми малко свободно време за да се заема с Апогея.Първата платка непроработи(заради друг софтуер),чипа с 256кв за втората по-малка платка също.Резервния вариант  с 512 кб (w39v040f)  пълния набор с програми и игри захапа (отново благодарности на Габриел!).Цветноста не съм я подкарал но съм убеден че работи.
В архива е софтуера и моята пречертана в sp5 версия на платката.
Стартиране на рома:
R0,100 (ВК)
G3     (ВК)
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz2xl в 12 Юни, 2017, 18:30:50
Поздравления!
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 13 Юни, 2017, 22:33:58
Поздравления!
Благодаря,винаги е интересно да се научи нещо ново и страхотно да се подкара пореден проект.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 15 Септември, 2017, 23:08:39
и аз да се похваля с моя комп. Нямах време да го тествам много .... работи но изображението е с много снежинки и сянки .... , но ще прочета къде може да е проблема
моя е Апогей БК 01 (без Ц на края ... планирам да го направя с цвят , има писано в интернет за това .... но нека да тръгне като хората ....)

на практика е светло розов, ще го снимам през деня без светкавица. ... така изглежда найстина като червен .... (както пише на кутията му)

Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: jorsto в 16 Септември, 2017, 00:16:50
и аз да се похваля с моя комп. Нямах време да го тествам много .... работи но изображението е с много снежинки и сянки .... , но ще прочета къде може да е проблема
моя е Апогей БК 01 (без Ц на края ... планирам да го направя с цвят , има писано в интернет за това .... но нека да тръгне като хората ....)

на практика е светло розов, ще го снимам през деня без светкавица. ... така изглежда найстина като червен .... (както пише на кутията му)

Поздравление за придобивката :)

Може ли да споделите, тук или на ЛС, за руски сайтове, откъдето мога да си купя руски компове?

Аз имам един чисто нов ОРЕЛ БК-08, но е купуван от България.

Благодаря предварително!
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 16 Септември, 2017, 13:07:38
моя го купих в москва по този обява
https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/evm_apogey_bk_01ts_pevm_kompyuter_spectrum_597356589

същите хора ги предлагат и в сайта zx-pk.ru  , който от своя страна има страница "битак"  - "барахолка"  там има най различни руски (и не само) компове . но за тях не мога да кажа нищо , мога да ти дам по подробна информация за Апогея .... , нека колегите които имат друга информация да кажат ....

та от първата обява ....
там лицето за контакт е Евгений , но в обявата е оказано "самовывоз" от 2 станции на метрото ... и има още един човек - Виктор , те заедно ги продават .... защото единият ме припрати към другият. (на обявата пише че не пращат зад граница , но не било така ...)

телефона в обявата е указан в вариант за русия 8 9О3 756 6969, на другия човек го имам също телефона , 8 9О9 977 О797 - точно с него говорих ...
ако искаш да звъниш  трябва да замениш  8 в началото с 007
(въпрос към модераторите - как мислите , ако не е коректно да им слагам телефоните на хората така просто в интернет ...да ги махна ? )

Каза ми че имат клуб за стари компове ... дали е имал предвид точно zx-pk ,  не знам ....
на въпроса ми защо не ги пращат в други държави ... каза че ги пращат , можело да се договорим .... но колко излиза нямам идея
питах го и защо цената на червените (но Цветни с Ц на края ) е по-голяма , защото ги купували американци .... и явно свързвали чевения цвят с комунизма .... тях ги продават само проверени - тоест отворена кутия. Каза че работели ... 50 на 50   :crazy:  или ще тръгне или няма , като ми каза че често някой ромове имали нужда от презаписване (при тези компютри които той е отварял явно ...)

Иначе аз исках 2 бях обещал един  ... явно ги държи някъде другаде , защото нямаше при сабе си (каза ми другата седмица ...) )и взех единият без цвят - този който съм снимал по-горе.
дават ги запечатани както са от завода ... , но на митниците които минавах се ровеха в единият редовно , другият ги обеждавах че е един и същ и не го отвориха....
моята кутия има почерняло доста от едната страна , бил е намокрен или е държан на влажно , но вътре няма видими поражения (още не съм го отварял вътре да видя как е платката).

може да звъннеш и да ги питаш ако искаш .... или след 1 г...всяка година ходя до Москва вече 3 години ... да получавам инструкции от Путин   :crazy: , но все пак не съм 100% сигурен за догодина ... може да не спечели изборите :) или да ми се счупи колата, или нещо друго ...
също ми каза ... "Ако търсите нещо питайте .. имаме много необявени работи ... " . Нямаше как да взема още този път, защото колата ми беше препълнена с багаж  ...даже си "намерих" едно радио Ишим 003, но се наложи да го оставя там , защото нямаше къде да го сложа.

Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: jorsto в 16 Септември, 2017, 15:03:41
Благодаря много за изчерпателната информация!!

 :)   :hi:

Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 17 Септември, 2017, 00:01:16
слагам и снимка с "истинския" му цвят ... 

като се пусне екрана е на черти и телевизора показва слаб сигнал , след РЕСЕТ ... се появява надписа апогей ... но всичко е малко размазано , ... май не малко де :)
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: origo в 17 Септември, 2017, 10:53:41
Сканирай хубаво целия обхват, понякога се хваща на няколко хармонични честоти с лошо качество и на едно място (основната честота) с добро качество. Пробвай също така и ръчна фина настройка на честотата (трябва да има такава опция в менюто на телевизора), може да се избистри.
Освен това виждам че го подкарваш на LCD телевизор, може размазването да идва от там, просто телевизора нещо да не се кефи много на сигнала от компа. Не можеш ли да пробваш на CRT?
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 17 Септември, 2017, 21:42:03
слагам и снимка с "истинския" му цвят ... 

като се пусне екрана е на черти и телевизора показва слаб сигнал , след РЕСЕТ ... се появява надписа апогей ... но всичко е малко размазано , ... май не малко де :)
Врътни внимателно патинциометъра върху вч часта.Имах същия проблем с контраста.Най добре работи на кинескоп.
Тази голямата кутийка накрая влизаща в телевизора :)
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: help40 в 17 Септември, 2017, 23:04:37
Врътни внимателно патинциометъра върху вч часта.Имах същия проблем с контраста.Най добре работи на кинескоп.
Тази голямата кутийка накрая влизаща в телевизора :)

 Видях че има в дупчиците нещо за въртене ...., но исках да го пробвам на CRT ... защото имам само 1 малък lcd телевизор в къщи (този който е на снимките ...)  и отидох вечерта до майка ми  да го пробвам, но на ЦРТ-то е още по зле , може тунера му да е по кофти на телевизора на майка ми ....
Иначе се хваща на 2 места , утре ще го въртя да видя дали ще се оправи .

Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 12 Май, 2020, 18:58:24
Направих нов тип РОМ памет за Апогея,за съжаление и тя не проработи като при Радио 86рк. Тука предполагам че е бъгава схемата. От Руския сайт още не са отговорили но забелязах разлика в оригиналната платка на проекта и дадената схемата. Предполагам че автора го е забелязал но не споделил.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lopesbroko в 09 Юни, 2021, 11:07:19
Този руски ром файл дали няма да тръгне ако се сложи на ром-платката на Ралле Палавеев която е за правец?Ще пробвам.
27с040 , пак е 512к.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: NKK в 09 Юни, 2021, 14:27:36
Цитат
Този руски ром файл дали няма да тръгне

Никакъв шанс.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lopesbroko в 09 Юни, 2021, 21:00:20
Пробвах вече - не става!
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 07 Декември, 2021, 02:14:29
Един проект който засега отказва да работи. Тръгне и спре,апогея или забива или просто си рестартира наново бот файла. Това е оригиналната версия с Мега8, има нова доработка за Мега328. За втората версия пишат че работи,първата също работи но е премахната като инфо и спряна за доработване. Започнах да си мисля че проблема идва от ИК55,някой гръмнал порт или късо. Смених три sd карти без успех.
Готиното е че същата версия с леко модифициран shell работи и на Радио86рк.

[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 21 Декември, 2021, 21:31:39
Най накрая подкарах и другия цветен Апогей докаран ми от help40 преди време. Нямаше изображение обаче звуковия сигнал за старт работи.
Оказа се изгоряла К155ЛЕ6(за 50 омов товар). Заменена с UCY7402(краен вариант,такава имах).
Всъщност може и без нея,само се монтира 1 съпротивление (680 ом) и диод (1n4148) които отговарят за черно-бялата версия на апогея.Има си и дупки на платката за тях. ЛЕ6 се ползва в цветната версия на БК01Ц.
Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 24 Декември, 2021, 23:38:24
За този (със син цвят)Апогей мога да напиша цяла книга за ремонт.  :D
Горе писах че го подкарах,поне така си мислех.
Картина имаше обаче клавиатурата не работеше,след ровене смених ВВ55 и клавиатурата проработи.
Тъкмо да го затворя и той пак отказа,пищи дрънчи и прави каквото си иска. Отдолу има няколко кабелчета запоени фабрично,едното се заби в краче на чип и точно върху маса. Почнах пак да ровя и стигнах до изгорял изход на ИР12(на процесора му се размина,добре че кабела попадна на входа с адреси), смених го,опита се да изкара картина и до там.
Тръгнах да меря отново и стигнах до 565РУ5Г със странно ниски нива на изход 14. Почнах да я разпоявам и изведнъж се появи лека искра между поялника и памета.  :D
Гледам,телевизора се е загасил сам и мина в стен-бай режим,високочестотния вход е включен към Апогея.
Гася всичко и почвам ровене вече 3-ти ден подред с цифровия осцилоскоп. Заради тази искричка са дефектирали 6 броя 565РУ5Г.
Качих всичко на панелки и Апогея отново пропя. Видях още нещо интересно но за това по късно.




Титла: Re: Апогей БК 01Ц
Публикувано от: lz1tka в 25 Януари, 2022, 21:14:38
SD диска за Апогея от Отговор #35 проработи. Всичко работи коректно.
Проблема се оказа в ВВ55А на дъното на Апогея,сменен с нов (стария си работи коректно,обаче с този SD-ROM  забива правейки номера,предполагам че някой от сигналите закъснява,калпави съветски чипове :unknown:). Демото на работата ще кача по късно.

Проекта в архива.

[attach=2] [attach=3]