Клонинг на Орик - Правец 8Д

[retrodevices]

Съдържанието на ПРОМовете е еднакво за 8Д и Орик.

Моето уважение към теб като към настоящ експерт по "8Д", но не са еднакви и знам защо. Изглежда и за двата модела е апокрифно съдържанието му. За 8Д съм го прочел поради наличие на платка. Има ли линк към коректния дъмп на Oric PROM-a някъде или да съобразявам на този как му е нотацията?

[TheHungry]

Моето уважение към теб като към настоящ експерт по "8Д", но не са еднакви и знам защо. Изглежда и за двата модела е апокрифно съдържанието му. За 8Д съм го прочел поради наличие на платка. Има ли линк към коректния дъмп на Oric PROM-a някъде или да съобразявам на този как му е нотацията?

Еднакво е .

[retrodevices]

Нека да говорим с факти, а не както iss е написал в друга тема "за да няма фейк нюз и градски легенди". Файлът, който е публикувал iss и е смачкан тъпо, но все пак е нещо, започва така:

Код: [Маркирай кода]

44 44 00 00 6A 7B...
а на 8Д съдържанието е следното:

Код: [Маркирай кода]

0B 0B 0B 0B 0F 0F 05 09...
На мен от седмица-две ми е това компютърче в полезрението вследствие на няколко външни събития (като изключа интереса за малко в тийнейджърските ми години, но тогава бяха създали илюзия за единствен достъпен домашен компютър, с който така и не се сдобих), а вие нещо пропускате факта за тези разлики. А те са по една проста причина.

[NKK]

Файлът, който е публикувал iss и е смачкан тъпо..............

Не, не е смачкан тъпо Срещал съм 1-2 вида програматори които "пакетират" 4-битовите чипчета по този начин. Ако ми остане време довечера, щe изровя някои ORIC за да го прочета по-нормален начин.

[retrodevices]

Благодаря. Очевадно е инвертиран с разменени полубайтове. В 8Д комплексният видесигнал е инвертиран заради модулатора, който са ползвали в Правец. И вместо да се ползва понастоящем в реплики инвертиращо транзисторно стъпало, може да се ползва оригналното съдържание на PROM-а на Oric. Хубаво е да се потвърди все пак като е интересно и дали всички 8Д са с инвертирано съдържание. Това, че някой програматор ги пакетира по тои тъп начин, не означава , че начинът не е перверзен, та човек да си прогори редките промове с грешно съдържание. Elnec, HiLo и Data I/O, които познавам добре, не ги пакетират така.

[NKK]

Колега retrodevice, голяма греда Двата ORIC-а които са ми под ръка са със запоени всички чипове, освен ULA-та. Мисля, че имам още едно такова "дръвче" някъде из боклуците и утре ще го потърся и него за проверка.

[iss]

Моето уважение към теб като към настоящ експерт по "8Д", но не са еднакви и знам защо. Изглежда и за двата модела е апокрифно съдържанието му. За 8Д съм го прочел поради наличие на платка. Има ли линк към коректния дъмп на Oric PROM-a някъде или да съобразявам на този как му е нотацията?

Когато фактите говорят и "експертите" мълчат! 
@retrodevices: Много добра находка, поздравления!

Поправям се: PAL PROM-овете на Oric и Правец-8Д са различни!

(Следете темата за продължение със снимков материал, интересни факти и още нещо...)

[retrodevices]

Когато фактите говорят и "експертите" мълчат! 

Аз изобщо не мълча.

[iss]

Ето двата дъмпа на Правец-8Д и Орик:

Код: [Маркирай кода]

// Pravetz-8D PAL PROM
// DRAMARDUINO 2.0.0 / iss@raxiss(c)2025
// TTL PROM READER 256x4 TBP24S10/N82S129N/N82S126N
//
// 0000: 0b 0b 0b 0b 0f 0f 0f 0f 05 09 04 08 0f 0f 0f 0f
// 0010: 07 03 05 01 0f 0f 0f 0f 03 04 00 01 0f 0f 0f 0f
// 0020: 07 06 0a 09 0f 0f 0f 0f 03 06 05 08 0f 0f 0f 0f
// 0030: 05 01 06 02 0f 0f 0f 0f 01 01 01 01 0f 0f 0f 0f
// 0040: 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f
// 0050: 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f
// 0060: 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f
// 0070: 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f 0b 0d 09 0b 0f 0f 0f 0f
// 0080: 0b 0b 0b 0b 0f 0f 0f 0f 09 05 08 04 0f 0f 0f 0f
// 0090: 03 07 01 05 0f 0f 0f 0f 04 03 01 00 0f 0f 0f 0f
// 00a0: 06 07 09 0a 0f 0f 0f 0f 06 03 08 05 0f 0f 0f 0f
// 00b0: 01 05 02 06 0f 0f 0f 0f 01 01 01 01 0f 0f 0f 0f
// 00c0: 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f
// 00d0: 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f
// 00e0: 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f
// 00f0: 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f 0d 0b 0b 09 0f 0f 0f 0f
//
// PROM OK

// Oric PAL PROM
// DRAMARDUINO 2.0.0 / iss@raxiss(c)2025
// TTL PROM READER 256x4 TBP24S10/N82S129N/N82S126N
//
// 0000: 04 04 04 04 00 00 00 00 0a 06 0b 07 00 00 00 00
// 0010: 08 0c 0a 0e 00 00 00 00 0c 0b 0f 0e 00 00 00 00
// 0020: 08 09 05 06 00 00 00 00 0c 09 0a 07 00 00 00 00
// 0030: 0a 0e 09 0d 00 00 00 00 0e 0e 0e 0e 00 00 00 00
// 0040: 04 02 06 04 00 00 00 00 04 02 06 04 00 00 00 00
// 0050: 04 02 06 04 00 00 00 00 04 02 06 04 00 00 00 00
// 0060: 04 02 06 04 00 00 00 00 04 02 06 04 00 00 00 00
// 0070: 04 02 06 04 00 00 00 00 04 02 06 04 00 00 00 00
// 0080: 04 04 04 04 00 00 00 00 06 0a 07 0b 00 00 00 00
// 0090: 0c 08 0e 0a 00 00 00 00 0b 0c 0e 0f 00 00 00 00
// 00a0: 09 08 06 05 00 00 00 00 09 0c 07 0a 00 00 00 00
// 00b0: 0e 0a 0d 09 00 00 00 00 0e 0e 0e 0e 00 00 00 00
// 00c0: 02 04 04 06 00 00 00 00 02 04 04 06 00 00 00 00
// 00d0: 02 04 04 06 00 00 00 00 02 04 04 06 00 00 00 00
// 00e0: 02 04 04 06 00 00 00 00 02 04 04 06 00 00 00 00
// 00f0: 02 04 04 06 00 00 00 00 02 04 04 06 00 00 00 00
//
// PROM OK

Вижда се, че на 8Д е с инвертирани битове! Тук вече няма спор и дискусия.
Източникът на онзи първоначален дъмп (с пакетираните байтове) е от ТУК.
Кой и с какво е свалян - не се знае. Пакетирането в байтове е "малък индианец".

Темата може да бъде приключена, но изникват следните интересни въпроси:
- всички ли 8Д са били с инвертиран дъмп?
- всички ли Орик-1 и Орик Атмос са били с неинвертирам дъмп?
- и разни други ... на които ще се опитам да намеря отговор.

Ако имате идеи за експерименти по темата - сега е моментът!

[Gabo]

Имам 3 различни 8D-та, Първото (лично купено), двете други подарени,  мога да опитам да прочета PAL-овете, ако знам с какво ))

[iss]

@Gabo: На цокъл ли са промовете?
Ако не са, мисля, че не си заслужава - винаги има риск да се прецака платката.
За четенето става с "прочутия" програматор TL866 като се избира чип 82S129.
Работи и за двата прома - N82S129A и TBP24S10.
Иначе имам и изненада (както писах по-горе "и още нещо..."):
DRAMARDUINO-то с необходимите корекции в софтуера също ги чете вече.
Ще пусна фирмуера за феновете като завършим дейността по темата с ПРОМовете,
а може и по-рано ако има желаещи да се включат в "масово" изчитане на ПАЛ чипове от 8Д. 

[Gabo]

На цокли са.

Утре ще изровя програматора, щом става с TL866 и ще ги прочета.
През няколко години са, но ме съмнява да има разлика. Но пък нали експерименти правим 


Хем ще дръпна и ЕПРОМА, че е на Борислав Захариев модификацията, от години се каня ))

[-JonnS-]

При създаването на репликата на Правец 8Д, прочетох Video PROM-a от оригинална машина произведена през 1986г, вероятно с програматор "Labtool 48"
На пръв поглед съдържанието му съвпада с публикуваното от колегата iss по-горе.

[NKK]

Ето го и съдържанието на последната останала ми тестова платка на 8Д. Имах няколко машинки, едната от които доста рядка, с бутон F1 и клавиатура изпълнена с оригинални бутони CHERRY, но всички вече си имат нови стопани . За съжаление не съм им свалял съдържанието на PROM-овете и EPROM-ите.

[retrodevices]

За различните няколко варианта клавиатури за 8Д ROM раалична ли е?