Проверка на Електролит с осцилоскоп

[Dennislaw91]

Здравейте, сдобих се с този уред 3 в 1 Мултицет+сигнал генератор+Осцилоскоп, нямам никакъв опит и ще помоля за съдействие и малко разяснение, искам да видя пулсациите на първия електролит след греца, напрежението е 290 в , нагласих го на автоматично измерване и прикачвам какво ми излезна, но не разбирам Vpp напрежението от връх до връх как се изчислява, колко трябва да е H и колко v/div, благодаря

[mbg]

Първо, за високи напрежения и високи честоти, задължително сондата се ползва на х10 (трябва да може да се каже на уреда, че е на х10). На х1 може да се наложи в много малко случаи да мериш нещо, основно шум. За сметка на това лесно може да изгориш уреда.

После, ръчкаш настройките така, че да видиш нещо, което се събира в екрана


На осцилограмата виждаш напрежението връх до връх (V peak to peak / Vpp), след това имаш още две съществени стойности - амплитуда (половината от това, Vp / Vpeak) и средно квадратично Vrms.

Формулата отговаря за Vrms само при чиста синусоида, RMS напрежението представлява площта, която заема напрежението от един пълен период на синусоидата, т.е. ако я сложиш в квадрат между началото и края и върховите стойности, колко % от това заема. RMS-a e функция интегриране, ако си учил висша математика.

 

[vladimirstanoev]

не разбирам Vpp напрежението от връх до връх как се изчислява

Напрежението на пулсациите Vp-p=16Vp-p се показва на уреда и няма нужда да го изчисляваш.
Честотата която показва уреда е 100 (а не 50 херца), заради двупътното изправяне след греца.
Използвам картинката на колегата, за да ти покажа как трябва да изглежда реалната осцилограма на екрана, а не изрязаната и смачкана, която си качил.
Направи една по-хубава и не на чорчик снимка, за да видим какво си разбрал дотук и ако имаш други въпроси?

[HAL2000]

Осцилограмата не ми се вижда да е след кондензатора, там е съвсем друга на вид или този кондензатор е взел дал и го няма ама пак няма да изглежда така.

[Dennislaw91]

Напрежението на пулсациите Vp-p=16Vp-p се показва на уреда и няма нужда да го изчисляваш.
Честотата която показва уреда е 100 (а не 50 херца), заради двупътното изправяне след греца.
Използвам картинката на колегата, за да ти покажа как трябва да изглежда реалната осцилограма на екрана, а не изрязаната и смачкана, която си качил.
Направи една по-хубава и не на чорчик снимка, за да видим какво си разбрал дотук и ако имаш други въпроси?

Днес си играх на едно шаси от Романтика 105, но още не мога да разбера как работи и защо не ми изважда синусоида, благодаря

[ikarlo]

На показаната осцилограма не се виждат истинските върхове на напрежението защото осцилоскопа няма как да покаже нещо, което е извън екрана. Намали коефициента на вертикалния усилвател на осцилоскопа така, че цялото променливо напрежение да е "вътре" в екрана. Ако не може от опциите на уреда, включи го през резистивен делител 100К към 1К.

[shri]

А провери ли дали минуса на този кондензатор е свързан на шаси? Понякога изолационната шайба не се вижда и кондера не е на маса директно. Закачи осцилоскопа масата, директно на минуса на кондера.

[vladimirstanoev]

Днес си играх на едно шаси от Романтика 105, но още не мога да разбера как работи

Ами ако продължаваш да си играеш така никога няма да разбереш.
Хубаво е да снимаш един и същ кондензатор, докато получиш нещо различно на екрана.
Например в случая зелената линия показва какво трябва да се вижда на екрана след греца, без кондензатор.
Може да махнеш електролита или да включиш само един грец, докато получиш зелената полусинусоида на екрана.
Червената линия показва как трябва да изглежда първата ти осцилограма с 16Vp-p върху изфирясалия кондензатор.
А втората която си качил с 1.6Vp-p, трябва да изглежда като права хоризонтална линия (без пулсации) в горния край на екрана и да показва че вторият електролит е ОК.




Първо си свали ръководството от мрежата и го прочети.
Според мен си включил уреда на мулитицет, понеже показва най-различни параметри, които не са необходими при измерване на електролити.
Махни червеното и черното пипало от уреда и остави само сондата.
Влез в менюто, пусни осцилоскопа и с неговите настройки се опитай да докараш правилната картинка на екрана. 
И двете осцилограми са отрязани отгоре и отдолу, понеже не може 300 волта да ги мериш с 200 миливолта на деление (V=200mV/del).
И двете осцилограми са смачкани отляво и отдясно, понеже си избрал H=5ms/del.
"Поиграй" си с тези две настройки в менюто и чакам да снимаш една нормална осцилограма на екрана.



На екрана трябва да се виждат само честотата и напрежението Vp-p.
Ето една картинка от мрежата:

[Dennislaw91]

Измерената честота е 100hz, вертикалната чувствителност 100v, хоризонталното деление 2 мили секунди, но защп имам от връх до връх 120v , не е ли твърдо голяма пулсация ?

[Dennislaw91]

На вторият електролит имам 3.67 khz честота, там не трябва ли също да е 100hz?

[vladimirstanoev]

защо имам от връх до връх 120v , не е ли твърдо голяма пулсация ?

Първо поздравления за третата и първата правилна осцилограма, която си качил.
Нормалните пулсации в захранването са от порядъка на 1% до 5% в зависимост от устройството.
В случая пулсациите са 120:300=40%, което означава че електролита е изфирясал и трябва да го смениш.
За втория електролит не виждам такава честота на снимките и трябва да дадеш повече информация коя е схемата и къде точно стои?

[BatKoce]

Амплитудата на пулсациите е това, което е между двете червени линии на картинката. Цялата осцилограма включва постоянната и променливата част на напрежението, което наблюдаваме. С филтриране се стремим да получим амплитудата на пулсациите да клони към нула. Тогава осцилограмата трябва да е права хоризонтална линия. Реално това не е постижимо, за това се стремим тази амплитуда да е в границите, споменати в по-горното мнение...

[Dennislaw91]

Реших да подменя старият електролит с нов, при което получих 68v p-p

[HAL2000]

Втората осцилограма от последният ти пост е това което ти трябва , но според мен сондата и ти е на x1 a скопа на х 10 и измерването е некоректно за Vpp

[vladimirstanoev]

Реших да подменя старият електролит с нов, при което получих 68v p-p

Нормалните пулсации за които писах в предния пост, са мерени по захранванията през последните десетина години.
Ако мериш някое захранване от преди 50 години, тогава нормалните пулсации са били по-големи, заради обема на електролитите.
Факта, че след смяната си измерил 2 пъти по-малки пулсации означава, че правилно си сменил С1.
За филтриране на пулсациите преди години са слагали последователно по няколко електролита и съпротивления между тях.
За да добиеш представа за цялото захранване, превключи осцилоскопа от AC на DC и снимай всички електролити С1, С2, С3, С4 и С5.
За осцилограмите сложи V=50V/дел и H=2ms/дел.