| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" |  Декодер цветна маркировка |

Автор Тема: 400W Клас D АМ предавател  (Прочетена 1976 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #45 -: 03 Май, 2017, 09:28:15 »
72149-0

С този филтър ще може да се модулират стъпала до 1кВт, че и отгоре. Тези ферити ще издържат огромни постоянни токове.
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #46 -: 05 Май, 2017, 19:35:22 »
Привет колеги!
След известни експерименти, чиято цел беше да прескоча неправомерно напред в развитието на системата, се върнах малко назад и подходих като хората - научно. ШИМ филтъра трябва да се сметне за такова входно/изходно съпротивление, каквото представлява стъпалото за захранването. За тази цел днес направих серия измервания, чрез които да начертая крива на съпротивлението по постоянен ток за захранващи напрежения от 0.5 до 40 волта. Ето и резултата:

72280-0

От тук си правим 2 извода - номиналното R на филтъра е 2.8ома, а не 12.5, чудя се как някой от спецовете тук не ме поправи,  ниските напрежения модулацията няма да е линейна, т.е. няма да мога да падна до 100% негативна модулация, без някои изкривителни последствия в негативните пикове, но това ще го видим в измервания как ще стане. Кривата расте поради загряването. За сега - новия филтър:

72282-1

След празниците ще има поене и мерене!  :drinks: Весели от мен!
П.П. Мощнпстта без филтър в товара по основен хармоник е 545,6 вата! Ойе!
« Последна редакция: 05 Май, 2017, 20:20:21 от ahedproductions »
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #47 -: 04 Юли, 2017, 17:01:03 »
Привет сандъкчии!

След яка пауза успях да налепя и измеря на "Обзор" диплексерния филтър за предавателя. Резултатите са повече от добри, въпреки че филтъра е малко опърничав между 1.5 и 1.6МХц...
Входът е в средата, изходя в ляво е на високопропускащата секция и ще бъде свързан за 50 ома мощен товар, да си гасят страстите хармоничните честоти в него.  Изходът е в дясно.

75947-0

Това е "снимка" с "Обзор" на филтъра. В розово е реалната съставка, в лилаво е имагинерната, жълто е т.нар. Return Loss (S11) и в зелено е КСВ. Всичките са дадени за границите на работната честота (1-1.6МХц) и втори и трети хармоник. Ако не се бяха натъпкали така индукторите можех с малко игра да го настроя перфектно, но всъщност не е нужно. Скоро ще го свържа за пелета и ще го тествам под мощност. Разбира се ще споделя измерванията веднага!

75949-1

Поздрави на всички и хубава седмица!
  :hi:
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #48 -: 05 Юли, 2017, 08:19:52 »
Още снимки от диплексера и филтъра за ШИМ модулатора, този път от моя фотоапарат:

75961-075963-1
75965-275967-3

Масата е прекъсната и е обща за двата филтъра само в точката на подаване на сигнала. Масата при изхода на НЧФ ще бъде свързана с металния корпус на предавателя, но масата при извода за товара на ВЧФ не. Така се избягва обмяна на токове между изходите на двата филтъра. Въпреки, че не е свързанно електрически със схемата, фолито на долната страна на платката е прерязано докрай на същото място, за да не се формира прехвърлящ капацитет.

75969-475971-5

С тия 2.8 ома ми дойдоха големи индуктивности. По кило ядра на бобина. Но пък филтъра стана точно както е по дизайн.
Следват тестове на пелета с диплексера и работа по преработка на ШИМ модулатора.  :hi:

Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #49 -: 11 Август, 2017, 18:00:03 »
Привет колеги!
Днес имах мъничко време да си погледна диплексерния филтър и установих, че е твърде ниско по честота. Явно ако се следват оригиналните сметки лентата се свива малко отгоре, т.е. преходната зона става твърде широка на практика.
По тази причина добавих опитно установен резерв от 18% към връхната честота и преизчислих филтъра.

77436-0

Както виждате съм добавил малко екстри към калкулатора. Сега показва директно в микрохенри и пикофаради, както и 4-те резонансни честоти на кръговете.
Преналепих филтъра и получих това на "Обзор"-а:

77438-1

Оказа се, че съм отишъл твърде далеч нагоре и за втория хармоник на 1МХц КСВ-то ще е лошо (около 1.6). Въпреки че сигнала там е много слаб, предпочитам да не рискувам и ще ползвам филтъра в новата допустима лента 1.1МХц - 1.8МХц. Може и леко нагоре да се ползва, до КСВ 1.07, което отговаря на 1.88МХц. КСВ в лентата на пропускане се колебае около 1.02, което е перфектно, филтъра е слабо рекативен и много равномерен. Потискането за хармониците ще бъде прекрасно. Когато пак сколасам ще направя тестове под мощност, но от картинката не се съмнявам, че ще стане!
Притеснение ми остава модулатора, но за сега за него време нямам.
Поздрави на всички и приятна почивка!
 :drinks:
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Активен mano

  • Администратор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 257
  • Град: Пазарджик
  • LZ1PAZ
    • manofoto
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #50 -: 11 Август, 2017, 19:42:40 »
Нямаш спирачки ;)

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #51 -: 11 Август, 2017, 22:27:13 »
Аз пък все имам чуство, че нищо не правя почти...  :D :hi:
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 2 635
  • Град: София
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #52 -: 12 Август, 2017, 11:42:59 »
А на мен ли само ми се струва че КСВ 1.3 за 500 вата не е никак лоша стойност?
Относно модулатора - филтъра му ли те притеснява най-много?
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #53 -: 12 Август, 2017, 21:31:41 »
Само на теб. Сметни загубите и ще осъзнаеш колко от тези 500 вата ще си останат във филтъра като загуби при 1:3. Дори ако погледнем чисто резистивно (въпреки че е доста повърхностно), 1:3 е товар от 150 ома. Като го разделиш на 4, вместо 12.5 ома ще получиш 37.5 ома товар за транзисторите. А сега замести и ще видиш при това захранващо напрежение с такъв товар колко вата ще може да отдаде усилвателя. Надали ще е много, някъде около 30-тина вата, не ми се смята точно, а и няма нужда.
Всяко КСВ във филтър над 1:1.1 е нежелано. Щом филтъра е терминиран с 50 ома на изхода и представлява 150 омов товар за усилвателя - нещо не е наред с него и трябва да се оправи, все пак е предвиден да НЕ прави трансформации на товара - 50 на входа, 50 на изхода. Теоритично тези филтри трябва да дадат някъде 1:1.04 КСВ, на практика до към 1:1.07/08 средно. В моя случай, най-лошото е 1:1.06 някъде, което е повече от приемливо.
Модулатора има вече читав филтър, не го мисля него. По-скоро конструктивно, охлаждане, драйвер да сложа друг, че това 2110 гори страшно лесно, и да направя поне 4 транзистора в паралел. Просто думата "притеснява" не беше правилната, просто го мисля още.
« Последна редакция: 12 Август, 2017, 21:39:56 от ahedproductions »
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 2 635
  • Град: София
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #54 -: 13 Август, 2017, 13:15:18 »
Ок, явно не съм много навътре в тази материя конкретно в случая с филтрите. Мислех си че КСВ 1.3 означава че 1/3 от излъчената мощност се връща в предавателя, с което естествено се вдигат топлинните загуби, но при ниски мощности следва да не е проблем. Но явно има по-сериозни проблеми заради импеданса.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен lz2xl

  • Модератор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 2 484
  • Град: Варна

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 2 635
  • Град: София
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #56 -: 13 Август, 2017, 20:57:49 »
И двамата като че ли говорите за КСВ 3 а мисля че ставаше въпрос за 1.3. Явно проблема е в импеданса на филтъра по-скоро.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен lz2xl

  • Модератор
  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 2 484
  • Град: Варна
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #57 -: 13 Август, 2017, 21:27:39 »
1:3 не означава 1.3.......както и да е.1.3 или 1:1.3 е нищо,1:3 вече е проблем.Особено за транзисторно стъпало.ahedproductions знае какво прави,ще се справи с проблема.

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1 526
  • Град: София
  • LZ1SWE
    • Конструкторско Бюро "Барин"
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #58 -: 13 Август, 2017, 21:48:38 »
Aаа, ти имаш пред вид 1:1.3? Ясно. Пак е проблем. Да кажем, че нямаме реактивност, т.е. j=0, за да опростим нещата. 1:1.3 е 50 към 65 ома, т.е. 50-тте ома товар ще се преобразувт в 65 ома към транзисторите. Като ги раздели трафа на 4, ще се получи товарно от 16,25 ома, или  8,125 ома на транзистор. В такъв разтоварен режим няма да се получи мощност. Ако високото КСВ идва от рективност, нещата ще са различни. Мощност може и да се вдигне, ако j е в разумни граници (до +/- 5-6). Ако реактивността е със знак "-", т.е. товара има капацитивен характер, ще нарастне дрейновия ток, защото ще е нужно да се зарежда и разрежда този капацитет с всеки полупериод. Този ток е похабен, ще увеличи загубите и ще намали КПД. Но стъпалото ще се справи. Ако рективността е с положителен знак, т.е. товара е с индуктивен характер, тази индуктивност ще се съпротивлява чрез самоиндукцията си на промени на тока през нея и това ще предизвика другия ефект - нарастване на напрежението върху дрейновете. При достатъчно положителна реактивност, транзисторите мрат по напрежение.
Ако товара е чисто активен, теоритично напрежението върху транзисторите трябва да е до 3,14 пъти захранващото. При 40-50 волта захранващо може сами да прецените колко индуктивен е нужно да е товара, за да ви литнат транзисторите.
Въобще филтъра трябва да си въри работата без да въвежда рективност и без да трансформира товара в други активни стойности. Това на практика никога не е истина, но моя филтър в лентата на пропускане на НПФ е пример за една почти идеална реализация - 49.5 до 51 ома реални и +/- 2 j.
Високопропускащия е друга хава, така си е съвсем добре.
Gold is the money of kings. Silver is the money of gentlemen. Barter is the money of peasants. Debt is the money of slaves.
http://www.qsl.net/lz1swe/

Неактивен lz2lx

  • Насочен електрон
  • **
  • Публикации: 85
  • Град: България
Re: 400W Клас D АМ предавател
« Отговор #59 -: 13 Август, 2017, 22:42:21 »
Ок, явно не съм много навътре в тази материя конкретно в случая с филтрите. Мислех си че КСВ 1.3 означава че 1/3 от излъчената мощност се връща в предавателя, с което естествено се вдигат топлинните загуби, но при ниски мощности следва да не е проблем. Но явно има по-сериозни проблеми заради импеданса.
  https://ia600503.us.archive.org/25/items/arrl-1981-radio-amateur-handbook/arrl-1981-radio-amateur-handbook_text.pdf          https://ia600401.us.archive.org/27/items/RadioAmateurHandbook1976/radio-amateur-handbook-1976_text.pdf      - интерсно четиво от време оно.

 

Сходни теми

  Заглавие / Започната от Отговора Последна публикация
3 Отговора
526 Прегледи
Последна публикация 02 Септември, 2016, 23:45:55
от ivcho1996
1 Отговора
289 Прегледи
Последна публикация 26 Юли, 2016, 07:59:20
от ditronix
2 Отговора
286 Прегледи
Последна публикация 05 Май, 2017, 18:54:20
от Pichaga933