Тихо радио - проблема в кондензаторите ли е и как да проверя с мулти метър?

[NSTK]

Здравейте, опитвам се да поправя радио Селена от 1988-ма, въпреки че не разбирам от електроника, ей така, за занимавка по време на пандемия.

Проблемът:
звукът пращеше и беше много тих, дори когато потенциометърът за звука беше завъртян на максимум. Това важи за всички диапазони които проверих (LW, MW, FM)

Какво направих:
напръсках със спрей за почистване на контакти потенциометъра за звука и почистих контактчетата за превключване между радио диапазоните (LW, MW, FM, ...) които се намират не нещо като въртящ се цилиндър. Извинете, че не знам терминологията. Почистих като първо напръсках със спрейчето за почистване, после забърсах с картонче и най-накрая с гумичка.

Измерих съпротивлението на потенциометъра за сила на звука и изглежда изрядно, това са стойностите:

| положение на пот.мет. за звука | съпротивление между ляв-десен контакт (кило Ом) | съпротивление между ляв-среден контакт | съпротивление между среден-десен котанкт|
| максимален звук | 9.5 | 9.5 | 0.0 |
| среден звук         | 9.5 | 1.0 | 8.5 |
| минимален звук  | 9.5 | 0.0 | 9.5 |

Какви са резултатите:
пращенето изчезна, но звука е все още много тих. Само националното радио и радио Z-rock могат да се разпознаят като станции

Моите въпроси:
Чета в друга тема от форума, че най-вероятната причина за ниския звук е електролитните кондензатори да са отишли: https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=1581.0

Разгледах кондензаторите и сякаш 2 бяха протекли, нещо жълтеникаво се беше съсухрило около гумените им уплътнения (вижте прикачените снимки).
1.) От прикачените снимки смятате ли, че тези електролитни кондензатори наистина са дали фира?
2.) От прикачената голяма снимка се вижда положението на двата потенциално не изправни кондензатори. Съвпада ли тяхното положение с това да дават много тих звук при повреда?
3.) Има ли как с мулти метър да измеря всеки от кондензаторите дали е изряден? Понеже нямам поялник ми се иска да измеря преди да тръгна да си играя още повече
4.) Има ли още нещо да ме посъветвате да пробвам?

[radio-hobi]

Сменяй всички електролити , тия са заминали още преди да ги вложат в радиоато .

[veso74]

Че показаните електролитни кондензатори са за смяна - за смяна са, но вероятно дефектът за тихия звук отива към платката встрани - предусилвател и крайно звуково стъпало. С отвертка в ръката (държиш металната част), докосвайки средния извод на потенциометъра за усилване, високоговорителят бръмчи и бучи ли?

PS Вниманвай с тока! Добър приятел е, но е и враг понякога! Пипай ако си сигурен какво правиш.

[argonavt]

И правилно . Да смени къде що има електролит . Тея Руски електролити са трагедия в „ Ре минор ” . Не е ли добре , човека да даде радиото на специалист , да му ги смени , щото е написал че няма поялник . Иначе , всичко което е направил до сега е правилно и похвално !

[NSTK]

@radio-hobi @argonavt : Еми добре, мога да си взема днес да си купя поялник и да заменя всичките кондензатори , да си поиграя още малко щом съм се хванал. После ще пиша какъв е резултата

@veso74 Ако дадеш още малко инструкции ще се пробвам, има вкъщи гумени ръкавици с които да се изолирам. С отвертката просто просто докосвам средния извод на потенциометъра или го свързвам с друг контакт? Защо трябва да държа отвертката за металната ѝ част, а не за изолираната ѝ част?

[rolling_heads]

какви са очакванията ти от радиото.
Най вероятно е на стария обхват на УКВ 65 -75 Mhz.
За да го слушаш трябва да се пренастрои.
Имай предвид че пистите на тези платки се отлепят много лесно и при вдигане и сваляне на платката трябва да се отпои УКВ модула и се късат жици.

[veso74]

Държиш отвертката за металната част (без ръкавица ), опираш средния извод на потенциометъра, без да свързваш или докосваш друго. (В човешкото тяло се индуцира сигнал с 50 Hz от мрежата от близко разположени проводници, апаратури и др., който прилагаш на входа на усилвателя. Преминавайки през веригите на усилвателя, сигналът се усилва и в изхода ще чуеш характерен фон, брум 50 Hz, бучене.)

Бих проверил първо "потенциалните заподозрени" електролитни кондензатори C11, 100 uF и C17, 1000 uF. Дори можеш експериментално, без разпояване, да ги запаралелиш с други, еднозначно читави и здрави кондензатори. Ако нямаш точно такива, могат тестово да са със стойности в същия порядък: 100 uF = 22..220 uF, 1000 uF = 220..2200 uF. Спазвай полярността.

Ако не са те, продължаваш с други .
---
Гледайки едната ти снимка, възника въпрос: в мястото, обозначено със синя стрелка: двата кондензатора не се допират, нали?

[joro]

Приемника изглежда запазен.Дай го на колега с опит.

[NSTK]

@joro Не ми е много жал за Селена, та ще се опитам сам да свърша работата

Другото което забелязвам (ако не се бъркам) е, част от кондензаторите са сложени с поляризацията на опаки! Например този от снимката долу, плюса на кондензатора е на противоположната страна в сравнение с платката. На опаки ли е или аз се бъркам? И като слагам новите кондензатори също ли да ги слагам наопаки там където са били оригиналните или да ги сложа според обозначението на платката??

[NSTK]

@veso74 И не, двата кондензатора не се допират

[NSTK]

Намерих това видео тук, беларуски майстор говори за смяната на кондензаторите:

/>
В минута 1:20 казва, че не е нужно да се махат старите кондензатори, могат просто да се сложат новите върху тях и да се запоят върху жичките/контактите на старите. Това колко добра практика е? Смисълът е да не си играеш да развинтваш сумати неща за да стигнеш до долната част на платката.

Също така от минута 1:30 говори за проблема с обърната поляризация на кондензаторите, но за съжаление руския ми е много слаб. Някой ако може да ми даде сбит превод, ще е чудесно

[ONZI]

Колега можеш да направиш друг номер,изрежи изводите близо до кондензатора и върху тези изводи запой новите-за избягване на скъсване на проводници .

[origo]

Въпроса е сложен! Често кондензаторите изсъхват и в това е проблема, уж е възможно да се запоят новите без да се махат старите, но дали е добра практика - отговорът е твърдо не, не знаеш колко капацитет е останал, какви утечки дават и т.н.
Кондензаторите са за смяна, но дали звука е тих заради тях е друга тема и няма как да се даде отговор чисто теоретично.
Диагностиката със свързване в паралел на кондензатора на читав такъв е само в част от случаите когато старият кондензатор е изсъхнал. Имал съм случаи с утечен прехвърлящ кондензатор който извежда от кативен режим следващото стъпало и ефекта е именно много слаб звук, в тези случаи свързването на нов кондензатор в паралел не променя нищо.
Важно е да спомена, защото колегата radio-hobi поради крехката възраст на която е, се изказва твърде крайно и рязко - тези кондензатори не са заминали още при монтажа в завода, минали са едни добри 30 години преди да си отидат, не може да ги вини човек.
И да споменем също за колегата argonavt, че тези електролити най-често са Арменски а не Руски. В тази връзка, Селена е радио проектирано така, че дори при 100 нанофарада останали от 5 микрофарадов електролит радиото все още работи без ясно изразени проблеми.
В заключение - ако трябва от това радио да стане читав приемник трябва да отиде при човек с повече опит. Опитите да се пипа вътре от човек без поялник ще се отразят плачевно на радиото, но радиото е негово, и той не държи да го съхрани, та е негово неотменимо право да си направи кефа и да научи много неща от този ремонт. Дано бъде успешен, а и то така се учи, никой не се е родил научен.

[NSTK]

@origo Благодаря за информативния отговор!

Трябва да си призная грешка на начинаещ, малко ме е срам - всъщност радиото ми работи в стария OIRT диапазон (65.8-74.0 MHz), a не в FM (87.5-108 MHz). Бях забелязал по-рано че написаните честоти на радио дисплея са странни, но бях решил че не чета правилната скала. Чета в друг форум, че емисиите които хващам не са излъчени в OIRT ами са "огледални" излъчени в FM: http://forum.predavatel.com/viewtopic.php?f=15&t=21312&p=180091&hilit=%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%21&sid=ca48b6054a861c17989c7ef5b2e8c0c3#p180091

От това се заражда въпроса: Радиото ми е тихо защото има проблем в него или защото работи в (65.8-74.0 MHz)? За хората които използват този диапазон - по-тихо ли чувате емисиите от колкото в FM диапазона? Някой ако иска да тества - в София, кв. Хладилника, 7-8 км права линия от радио кула "Копитото", хващам тихо национално радио някъде към 71.5 MHz, музикално радио към 70.5 и днес е особено добър ден и се чува добре Bulgaria On Air на 67 MHz. Това е само извадка, още 5-6 се чуват. Благодаря за отговор на въпроса!

Друго интересно: намерих преходник за 2.5мм-тровия аудио жак на гърба на Селената и успях, макар контакта да държеше лабаво, да слушам радиото през обикновени слушалки. Звукът и през тях беше слаб, което изключва ниския звук да идва от повреда в говорителя. Дава ли това някаква допълнителна информация?

[veso74]

Проблемът:
звукът пращеше и беше много тих, дори когато потенциометърът за звука беше завъртян на максимум. Това важи за всички диапазони които проверих (LW, MW, FM)
...
Какви са резултатите:
пращенето изчезна, но звука е все още много тих. Само националното радио и радио Z-rock могат да се разпознаят като станции

Eднозначно си написал по-горе, което е и част от отговора ти на предишния ти въпрос.

За да се чува слабо на всички диапазони, то вероятната причина са повреда/дефект от компонент в предусилвател/крайно стъпало и прилежащите им нискочестотни вериги. При разглеждане по-подробно: с вероятна причина: изсъхнали един или два елелтролитни кондензатора. (не изключвам вероятност и за други компоненти).