Търся схема на RGB или RGB II карта за Правец 82, 8М, 8А

[vladimirstanoev]

PROM-a e за CGA/EGA монитор, при който сигнала е цифров. При SCART обаче сигнала е аналогов, така че само с PROM на изхода няма да стане.

Няма начин да не стане, ако се използва логически елемент с 3 нива: ниско, високо и висок импеданс като на първата картинка.
В нито една от схемите, които прегледах не видях такъв елемент.
На втората картинка е идеята за въпросния цифрово-аналогов преобразовател, който те притеснява.
Трябва в зависимост от интензитета I, да се получат по 3 аналогови нива за RGB, например 5, 2.5 и 0 волта.
След което с обикновен тример да се свалят до стандартното ниво 0dB = 0.7 волта.
Ще трябва и по един емитерен повторител за тока и съгласуване на импеданса с изхода.
Така от RGB платката на Правец ще излиза истинската 16-цветна таблица, а не измислената и окастрена 13-цветна на Apple.

[vladimirstanoev]

Това е първата картинка, която не знам защо не се вижда в горния пост.

[CVT]

Няма начин да не стане, ако се използва логически елемент с 3 нива...
...
Така от RGB платката на Правец ще излиза истинската 16-цветна таблица, а не измислената и окастрена 13-цветна на Apple.

Даже и с три нива не могат да се направят всички цветове от палитрата на Епъл II, a само тези на CGA.

Истинската палитра за Правеца е тази на Епъл II (13-те цвята + черно + бяло), а не тази на IBM. 16-те цвята на стандартната CGA палитра на IBM в контекста на Правец 8 не са истински.

Модерните RGB карти (като тази на колегата TheHungry) както и качествените стари RGB карти, (като KAGA-TAXAN например) възпроизвеждат палитрата на Епъл II перфектно, но те са доста повече от 2 чипа:

[lopesbroko]

Да тази последната карта е оригинала на руската!От тази са копирали и са я направили.Всичко тук е направено както трябва,има и усилване на rgb-сигналите.С доста проста елементна база е постигнато всичко както трябва.Това на изхода трябва да е прома?

[CVT]

Да, дългия чип е отворен колектор PROM, а крайните транзистори позволяват да се получават много различни нива на трите основни цвята. Това което ме кефи най-много на тази карта е врътката горе в ляво, която контролира цвета в текстов режим. Можеш например да емулираш кехлибарен монитор:

[lopesbroko]

Когато разгробявах стари покер машинки ,за части попаднах на philips дъно вадено от монитор на времето явно 90-те години което освен ,че има всякакви настройки на развивките има и три копчета!При натискане на едното монитора става-зелен.При натискане на другото монитора преминава в CGA или RGB режим.Има си и 9-пинова букса за вход!При натискане на третото копче монитора преминава във PAL-телевизионен монитор където вече се използуват три чинча за видео и аудио-стерео.ТОВА дъно е било нещо универсално за времето си!Погледнах в интернет за модела на самия монитор който беше написан на лепенка на дънната платка и се оказа един жесток монитор за времето си.Били са явно доста популярни за да ги чупят и да монтират дъната в игрални автомати.Запазих и възстанових две такива дъна.Именно чрез натискането на бутона RGB,CGA,нагледно виждам разликите в цветовете на двата режима.Като всичките си гейм платки включвам в 9пиновата  бекса.Която е стандарт за CGA,EGA.Като пина за синхронизация по хоризонтал е универсален и за обща синхронизация.Ако например разполагаш с общ синхросигнал,монитора си го разделя амплитутдо,вътре сам.Просто тези монитори са били супер решение за времето си!
Относно платката по горе, ще е добре да се копира файла на прома за да го пробваме на нашите платки които правихме по руския вариант.Което не вярвам колегата CVT,да не го е направил вече.С такива промове са направени покер платките.Но са си програмирани да вадят тяхните си цветове за дадената игра.

[CVT]

...
Относно платката по горе, ще е добре да се копира файла на прома за да го пробваме на нашите платки които правихме по руския вариант.Което не вярвам колегата CVT,да не го е направил вече.С такива промове са направени покер платките.Но са си програмирани да вадят тяхните си цветове за дадената игра.

Щях да го направя ако беше на цокъл, но тъй като дадох 85 евра за тази карта не искам да окепазявам, което ще се случи със сигурност ако се опитам да го отпоя. 

[lopesbroko]

Прав си ти си знаеш, и аз като купя нещо ми се свиди да го ручкам.Въпреки,че много колеги ще вземат да дават съвети можеш да го разпоиш така или иначе,безпроблемно...
Ето и аналога мисля,че на този пром!Видеопрома на покер платките.Много бинове имам на различни игри но са си направени както писах преди за тяхната цветова палитра.Като хардуерен чип това се е използувало на времето за тази цел.

[vladimirstanoev]

Истинската палитра за Правеца е тази на Епъл II (13-те цвята + черно + бяло), а не тази на IBM.

Палитрата, която съм качил не е на IBM.
Това е точната палитра със всички възможни комбинации от RGBI, без допълнителна обработка.
И един последен въпрос, защо в палитрата на Епъл липсва червения цвят, който е основен цвят не само за игрите?
Иначе 90% от останалите цветове на двете таблици съвпадат.

[CVT]

Палитрата не е копирайт на IBM, но те я популизират с въвеждането на CGA за текстов режим и по-късно за графичен режим при EGA. Но CGA излиза цели 5 години след излизането на Епъл II, когато вече са написани стотици игри за Епъл II.

А защо палитрата на Епъл няма червено? Това е обяснено тук: http://nerdlypleasures.blogspot.com/2021/10/apple-ii-composite-artifact-color-ntsc.html, и по-специално в този параграф:

Artifact color only works well if the timing of the luma is an integer multiple of the chroma frequency and the number of color clocks is an even number.

Безспорно стандартната 16-цветова палитра е по-подходяща за игри, но само когато те са написани за нея, тъй като 8-те тъмни цветове могат да е използват за сенки на 8-те светли. Игрите за Епъл II обаче не са написани за нея.

[lopesbroko]

Днес се сдобих с оригиналната българска карта  с която започва темата!Не можах да я подкарам посмъртно на CGA-монитор.Взех от Правеца общ синхроимпулс,разделих го на хоризонтал и вертикал с помоща на руската схема.От платката пуснах RGB ,свободното кабелче,закачих към видеосигнала.
Появи се една гадна картина без,червено,ужас.
Не съм запознат какво точно са искали да направят с тази подобие на катра.Или е развалена нещо?
Другият ми въпрос е  картата вади на куплунга +5волта,маса,трите цвята и един W ?Не го знам какъв е този (W)?
По всички закони на видеотехниката би трябваро  да е синхросигнал ако картата е RGB.
На този извод нямам нищо!
По мое мнение картата е повредена.Защото дали е CGA или RGB кортата трябва да си вади всичко макар и с различни цветове заради аналоговия или цифров вход на монитора.Ако предният и собственик я е забучил обратно може да са повредени чиповете?Ще ги подменя не е проблем .Поне трябва да изкара цветове също като на Правец 8С с наситено на дъното RGB.Направил съм си малко модулче по руската схема за разделяне на синхроимпулса и работи чудесно на 8С с CGA-монитор ,както и с телевизор RGB с общ синхроимпулс.

[CVT]

Тази карта не е за CGA монитор, тъй като при CGA имаш отделни сигнали за хоризонтална и вертикална синхронизация, докато при тази карта е само един и за двете, а и е обърнат. Можеш да я пробваш само на телевизор със SCART или ретро RGB монитор.

W-то е точно този синхронизационен сигнал. Свързваш го към пин 20 на SCART. Най-лесния начин да я пробваш е на SCART и веднага ще разбереш дали е повредена или не е.

Ако имаш осцилоскоп, ето как изглежда W на канал 1 в жълто и R, G или B на канал 2 в синьо. Програмата която генерира 8-цветовия шаблон съм дал тук.

[lopesbroko]

Аз синхросигнала го взех от Правеца директно и го прекарах през руската платка както писах преди малко.Получих прекрасно синхронизирана картина на CGA-монитора , но е синьозелена ,стартирах няколко игри,също нямаха червено въобще.Прегледах набързо R-канала всичко изглежда,ок.Явно чиповете нещо са се сгънали и не могат да обработят червеното,просто казано.Тия дни ще ги заменя и ще видя резултата.
Мога да я пробвам на RGB-гейминг монитор за аркадни игри който има копче за обръщане на синхроимпулса в зависимост каква игрова платка слагаш!Той е вече професионално RGB.Има потерциометри за гейнове ,регулиране на цнетовете и позицията и размера на картината в двете посоки.Синхро потенциометри и всичко.Синхронизира и на 60 херца перфектно. шаси HANTAREX Polo 2 20/21 INCH 15 KHZ Arcade Game

[CVT]

Това за разменянето на червеното и зеленото от предишната страница видя ли?

https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12555.msg135179#msg135179

[lopesbroko]

Той производителя си е написалR G B .
Ако работи коректно със сменени цветове,означава,че има фабричен дефект в платката?
Другият вариант който може да се направи е ,цветовете да се разменят още на базите на видео усилвателните транзистори и така ще отговаря написаното R G B.Не е проблем  с две кабелчета да се преработи ,както съм виждал фабрично на доста заводски платки.
Сега имаме интернет ,дискотираме това ,онова.Какво ли са правели през 80-те години начинаещите с тези безкрайни копирани боклуци.Докато нататък са имали перфектни платки като тая на колегата CVT.Сега е лесно има ибей и др. от където можем да вкусим качеството на оригинала и да сравним с Българското родно производство.