Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: vgeorgiev в 25 Юни, 2020, 15:19:00

Титла: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 25 Юни, 2020, 15:19:00
Здравейте,

Сдобих се току що с един Правец 8М. Изглежда доста запазен.
При пускане избибитва и се появява надпис ПРАВЕЦ, но надписа започва да се движи по екрана.
Помислих си, че проблема е в монитора и взех на 82ката монитора. Резултата беше същия.

Във видеото се вижда какъв е ефекта. Каква може да е причината и от къде да започна.
Премерих напреженията на захранването при извадена букса на захранването (без никакъв товар).
11,28; -4,10; -10; 5,26
След това взех едно сигурно работещо захранване от Правец82 и опитах с него. Появи се промпта, обчаче отново картината се движеше и нищо не излиза на екрана като пиша на клавиатурата. Успявам едиствено да ресетна компа чрез ОСВ+RST.


Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: shri в 25 Юни, 2020, 17:27:22
Пробвай без клавиатура. Може да е залепнала рид ампула. Може и от рамта. Трябва да се види за окислени крачета на чиповете. Но са С-МОС и лесно горят от статично електричество.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 25 Юни, 2020, 22:52:32
Пробвах и без клавиатура. Резултата беше същия.
Захранването се оказа наред. Мерих напреженията с вързана букса и всичките бяха наред. Странното е, че с това захранване се показа промпта, а преди не искаше. Може би буксата не е давала добър контакт.
Калвиатурите на 8М и на 82 съвместими ли са ?
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: krasy3000 в 26 Юни, 2020, 10:31:01
Захранването си е ОК, просто когато не са натоварени +5V останалите напрежения са по-ниски. Проблема с липсата на синхронизация няма общо с клавиатурата. Може да погледнеш четирите брояча К555ИЕ10, обикновено са на цокли и е възможно някой да не прави контакт, изавади ги и ги почисти. А за клавиатурите, не мисля че клавиатура от 82 ще работи на 8М, всички които съм виждал са изпълнени с AY-5-2376 а той иска -12V, на клавиатурния конектор на 8М май няма -12V.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: krasy3000 в 26 Юни, 2020, 20:39:10
Малка корекция, сега се сещам че имаше 82 с различни клавиатури. Тези които имат стрелки са изпълнени с обикновени ТТЛ-ки точно като клавиатурата на 8М, така че ако е такава би трябвало да работи на 8М.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 28 Юни, 2020, 23:12:52
...Може да погледнеш четирите брояча К555ИЕ10, обикновено са на цокли и е възможно някой да не прави контакт, изавади ги и ги почисти. ...
Свалих и четирите брояча. Крачетата им бяха наред. Добре калайдисани и нямаха окиси. Все пак ги почистих. Цоклите не ми харесаха. Все пак след няколко вадения и вкарвания смятам, че трябва да дават контакт. Единия цокъл не ми хареса. Пуснах компа, работеше по същия начин. Почнах да мърдам схемите с пръст и като пипнах едната (в цокъла, който не ми хареса) картината стана по-зле. По-добре не ставаше.
Реших да сменя цокъла. Смених го, но компютъра работеше по същия начин. Поне по-зле не ставаше при местене.
Аз имам само една идея по въпроса с картината и тя е да намеря 74LS161 и да заменя броячите, като направо да запоя схемите на дъното. По този начин ще елиминирам варианта някоя от схемите да е негодна.
Някакви други идеи ?
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: FAMICOM_87 в 29 Юни, 2020, 03:32:04
Аз съм гола вода с 8ците, по съм на ти с 16ките, но все пак моят съвет е винаги цокъл! Подмени ги с нови, ако старите са зле и почни да пробваш различни бройки от въпросните схеми. Според мен цанговите цокълчета (от по-скъпите дето са с кръгли отворчета) са по-надеждни, та използвай от тях  :master2:
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: Gabo в 29 Юни, 2020, 10:41:44
На друг монитор пак така ли дава с прескачане? Защото според мен бориш два различни проблема едновременно (прескачането, което според мен се дължи на проблем с монитора) и промпта, който може да е и памет и клавиатура.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 29 Юни, 2020, 11:30:30
Здравейте,

Проблемите наистина са два. Единия е картината, а втория е промпта.
За сега съм се фокусирал върху картината.
Пробвах на два гарантирано работещи монитора.

Свалих 4 броя 74LS161 от 82ката. Сложих ги и четирите и стана по-зле. Толкова бързо тръгна надписа да бяга, че просто се получи една черта по средата на екрана. Почнах да връщам ИЕ10 чиповете и единствения вариант в който работеше беше 2бр ИЕ10 в дясно и две 161 в ляво.
Докато си играх с това установих, че при леко повдигане на платката картината почва да бяга по-бързо. Ако платката не е в шасито над металния екран картината бяга бързо.  :unknown:
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: rumburak в 30 Юни, 2020, 11:23:15
Възможно е да имаш спукани/прекъснати писти, трябва да се огледа внимателно платката.
Също ако имаш осцилоскоп може да да се сравнят диаграмите на броячите спрямо Правец 82 (тази част е еднаква) и да се види къде има разлика.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 05 Юли, 2020, 23:36:35
Възможно е да имаш спукани/прекъснати писти, трябва да се огледа внимателно платката.
Също ако имаш осцилоскоп може да да се сравнят диаграмите на броячите спрямо Правец 82 (тази част е еднаква) и да се види къде има разлика.
За съжаление нямам осцилоскоп и за жалост най-вероятно ще пусна компютъра за продажба.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: nova600 в 06 Юли, 2020, 11:40:53
Ако искаш мога да го погледна. Имам работещ 8М и осцилоскоп. По принцип ми трябва само дъното и клавиатурата, но ако не ти се разглобява тогава цялата кутия.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 08 Юли, 2020, 17:38:54
Ако искаш мога да го погледна. Имам работещ 8М и осцилоскоп. По принцип ми трябва само дъното и клавиатурата, но ако не ти се разглобява тогава цялата кутия.
Благодаря за помощта. Писах на лично.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 16 Юли, 2020, 14:16:55
Здравейте,

Благодаря на Свилен за помощта. Поправи компютъра и сега е напълно функциониращ. :drinks:
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: Koceto8_5 в 16 Юли, 2020, 15:51:48
Ще може ли инфо какъв точно му е бил проблема и как е бил решен, че ми е интересно?
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: nova600 в 19 Юли, 2020, 13:30:06
Имаше изгорял един инвертор UC11-74LS04. Проблема е решен с осцилоскоп.
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: vgeorgiev в 26 Юли, 2020, 11:11:11
Ще може ли инфо какъв точно му е бил проблема и как е бил решен, че ми е интересно?
До колкото разбрах един 74LS04 е бил изгорял
Титла: Re: Още един Правец 8М в опит да проработи
Публикувано от: Koceto8_5 в 26 Юли, 2020, 13:18:57
Благодаря, мисля, че ще бъде от полза тази информация ако някой друг има същия проблем с неговия Правец 8М.