| Начален сайт Сандъците  | "Библиотека Сандъците" | МОЖЕ ДА ПОДКРЕПИТЕ ФОРУМА С ДАРЕНИЕ >ТУК<

Автор Тема: За радиоточките...  (Прочетена 136103 пъти)

0 Потреб. и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #270 -: 18 Април, 2018, 19:42:30 »
Сега ще трябва едно сериозно накисване и миене! После пак ще снимам детайлите, когато са вече абсолютно чисти!

Неактивен dilyan

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 19
  • Населено място: Велико Търново
Re: За радиоточките...
« Отговор #271 -: 18 Април, 2018, 20:27:42 »
Мога да ти подаря такава чисто нова, стояла на склад 30 години  :D, както и от големите, дървените, които са по 3 вата.

Ето едни клип на ЕМС 1000 и неговата честотна х-ка.  :)

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #272 -: 18 Април, 2018, 21:17:06 »
Много се радвам! Изпрати ги по Еконт-Варна, кв. "Левски", ул."Васил Ставрев" 3, получател Петър Томов, 0877320844-тези данни ги вписваш в бланката в офиса, откъдето ще изпратиш пратката, по номера ще ме известят кога ще получа пратката, както и дължимата сума! Благодаря ти много!

Неактивен bobi mw

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 579
  • Населено място: Плевен
Re: За радиоточките...
« Отговор #273 -: 20 Април, 2018, 08:35:54 »
Тук-там се виждат трансформаторите 120 на 30 волта.Изглеждат като голяма консервена кутия закачена на една планка..В нея има траф,и 4 предпазителя особенна конструкция-приличат на съпротивление с по два ножа-приличат на щепселни ножове от трифазен щепсел.
Едно леко уточнение.Трансформаторите са за входящо напрежение 120 или 240 волта в зависимост как е включена първичната намотка последователно или паралелно.Тези 4 които приличат на ножови предпазители не са предпазители а гръморазрядници които по късно биват заменени на варистори http://www.kn34pc.com/sch/sch_ampl/tar/sn_04.jpg

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: За радиоточките...
« Отговор #274 -: 20 Април, 2018, 12:19:51 »
Споровете са излишни, но няма да е от вреда на много хора да научат някои основни зависимости за разпределението на енергията на сигнала в честотния му спектър. Знае ли човек, един ден може да им се наложи да се занимават с нещо за което да им затрябват тези познания. Определено и на теория и на практика усилвателя ще отдава в товара по-голяма мощност ако пуснеш музикален сигнал с честоти до 40 херца, от колкото ако го отрежеш до 120 херца.
Това че преносната мрежа и усилвателите на точките са ПРОЕКТИРАНИ и могат без аварии да работят в честотна лента 40 - 16к е прекрасно, но това не пречи на някой по-разбиращ да се е смилил над усилвателя и трансформаторите, и да е намалил малко ниските честоти. Това не го прави неграмотен, и че иска да направи това за да звучи орязано. Това е от мен, с никого не споря, само казвам как стоят нещата.

От клипа има едно неразбиране - защо уреда мери 30 волта ефективна стойност, а осцилоскопа мери стойност от връх до връх 30 волта? Кое от двете е вярно?
« Последна редакция: 20 Април, 2018, 12:27:49 от origo »
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен dilyan

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 19
  • Населено място: Велико Търново
Re: За радиоточките...
« Отговор #275 -: 20 Април, 2018, 13:04:35 »

От клипа има едно неразбиране - защо уреда мери 30 волта ефективна стойност, а осцилоскопа мери стойност от връх до връх 30 волта? Кое от двете е вярно?

Едно и също мерят, с разликата, че китаеца се ушашква на честоти над 8 килохерца.

Неактивен dilyan

  • Блуждаещ електрон
  • *
  • Публикации: 19
  • Населено място: Велико Търново
Re: За радиоточките...
« Отговор #276 -: 20 Април, 2018, 14:54:59 »
Определено и на теория и на практика усилвателя ще отдава в товара по-голяма мощност ако пуснеш музикален сигнал с честоти до 40 херца, от колкото ако го отрежеш до 120 херца.

Видно от клипа, това не е така и няма как да бъде.  ;)

Неактивен origo

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 3509
  • Населено място: София
Re: За радиоточките...
« Отговор #277 -: 20 Април, 2018, 15:51:09 »
На клипа видно не се подава музикален сигнал а синусоидален. Ако обаче се поинтересуваш какво е енергийното разпределение в спектъра на звуковите и музикални сигнали, ще откриеш че най-голяма енергия се пада на нискочестотния диапазон - този под 100 херца:
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.135.8516&rep=rep1&type=pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Spectral_density

Никога не съм се опитвал да твърдя че при 40 херца синусоида усилвателя ще отдава по-голяма мощност от колкото при 1к. Но ако пуснеш музика (която в повечето случаи се състои от повече от един синусоидален тон) и си поиграеш с еквалайзера ще добиеш представа за някои зависимости.
Няма нищо по хубаво от старите телевизори, особено за хората които обичат да прекарват свободното си време зад телевизора а не на канапето пред него :) ... и когато вече за нищо не стават пак може да им се намери приложение :D ....

Неактивен ahedproductions

  • Адронен колайдер
  • *****
  • Публикации: 1986
  • Населено място: София
  • LZ1SWE
Re: За радиоточките...
« Отговор #278 -: 20 Април, 2018, 16:40:02 »
Няма електрическа причина за такова разпределение на енергията и по тази причина на някои им звучи странно твърдението. Истината обаче е точно такава, но причината зад нея не е електрическа, а механична. Всичко опира до масата и на мембраните и техния ход. За по-ниските честоти мембраните са по-тежки и се местят с по-голяма амплитуда. Проста логика - по-голяма дължина на вълната, по-голям път на мембраната за единица време (полупериод). Освен това поради увеличеното тегло на мембраната, продиктувана от падането на КПД на трансформирането на ток в звук на преобразувателя (мотора), който представлява говорителя, с падане на честотата се появява все по-голяма нужда от добър дампинг на движението ѝ. За да няма изкривявания и да има контрол върху тази повишена маса, че да я накара да спре, тръгне или промени посоката на движение, усилвателя харчи повече ток. И от там идва повишената енергертика при ниски честоти. Не е лесно да се тества разпределението на тази енергия, възможно е само на базата на звуково налягане в закрита камера. Правиш го константа за няколко честоти и гледаш колко ток напъва усилвателя в говорителя при синусоида. Ама няма и смисъл, реално. Но да, ако орежете ниските усилвателя ще консумира по-ниска средна мощност от захранването. И е възможно, при някои схеми на серво особенно, средната мощност отдавана в по-високите да нарастне, за сметка на освободения ресърс при ниските.
Лаборатория по електроника и радиотехника "Етер"

Неактивен bobi mw

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 579
  • Населено място: Плевен
Re: За радиоточките...
« Отговор #279 -: 20 Април, 2018, 19:46:27 »
Приятели това което пишете го гарантирвам,че 90% от бившите служители от БТК и тези които са поддържали радиовъзлите изобщо не го знаят.Всяка община по онова време си поддържаше радиоуредбите из селата като тогава и в самите села имаше по един техник който се занимаваше с АТЦ и радиопреносната мрежа.Повреди в самата уредба имаше само при силни грамотевични бури и то по усилвателите в крайните стъпала.За подземна радиофикационна мрежа този проблем го няма.Тук започна спора и твърдението че не случайно са направени регулировките,като поддържащия персонал идваше само да замени изгорелия усилвателен модул,а регулировките на тембър, изходно ниво и прочие тях не ги касае.Тъй като аз и моя роднина бяхме поддръжка в село правихме усилвателите и бяха оставили и две резервни стъпала,които естествено се водиха към инвентара.В уредбата имаше монтирана контролна радиоточка и то за да се следи изходното ниво и качеството с което пощаджийките се занимаваха защото те предаваха местни съобщения.Като дигнеш малко високи и ниски доста добра звукава картина се получава.Като се има в предвит че тия уредби като работят по 18 часа толкова години има и поизъхнали кондезатори в ООБ в тонкорекцията като също влошават звучението,но това е друга тема.Та както си насториш уредбата така ще слушат хората и техниците по поддръжката тях това не ги вълнува.
« Последна редакция: 20 Април, 2018, 20:15:26 от bobi mw »

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #280 -: 20 Април, 2018, 20:34:30 »
Още веднъж-специални благодарности на колегата Дилян! Днес отидох да си прибера радиоточките! Много се радвам на "тонколоната", тъй като такива едва ли могат да се намерят вече! Впрочем предстои мащабен ремонт на зданието на гара "Шумен", в чиято чакалня има точно такива "тонколони", но не знам дали ще ги запазят или ще ги унищожат! Засега нямам работа в Шумен, но мисля скоро да отида в университета и да подам молба за стипендия, а също и да попитам персонала дали знае нещо относно дали ще се сменят тонколоните в самата гара или ще си останат същите! Точно същите "тонколони" имаше и в чакалнята на нашата гара "Варна", и доста радиоточки, но съдбата им ми е неизвестна! Все си мисля че мангалите са им видели сметката, но не съм сигурен! Обаче доста платих в офиса на Еконт-9.60лв.! Все пак са 9 кг.! А ето и снимки:

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #281 -: 20 Април, 2018, 20:40:24 »
Относно последната снимка-мощността на говорителя е 4W, а не 3W! В завода са сбъркали! Пробвах "тонколоната", но не свири! Утре ще се занимая с нея-предполагам е стояла на влажно място, поради което има видими окиси по трафчето и пластинките на галетния регулатор на звука! Обаче на кутията й няма нищо!

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #282 -: 20 Април, 2018, 20:50:19 »

Неактивен Петър Томов

  • Квантов електрон
  • ***
  • Публикации: 174
  • Населено място: Варна
Re: За радиоточките...
« Отговор #283 -: 20 Април, 2018, 20:56:46 »
Така! Това е клипа, който е заснет в самата чакалня на гарата  в Шумен! Ясно се виждат и "тонколоните", които са 4 на брой! Ремонтът е трябвало да започне през първото тримесечие на тази година, но нещата се бавят!

Неактивен bobi mw

  • Квантов генератор
  • ****
  • Публикации: 579
  • Населено място: Плевен
Re: За радиоточките...
« Отговор #284 -: 20 Април, 2018, 21:04:25 »
Относно последната снимка-мощността на говорителя е 4W, а не 3W! В завода са сбъркали!
Не е збъркано.Самия трансформатор е пресметнат така,че при входно 30 волта да отдава 3 вата изходна мощност.Табелката не показва мощноста на високоговорителя а на цялото изделие.
« Последна редакция: 20 Април, 2018, 21:35:50 от bobi mw »

 

ПОЛЕЗНИ ВРЪЗКИ

Начален сайт "САНДЪЦИТЕ" Библиотека "Сандъците"
ОТГОВОРНОСТИ: Всички мнения във ФОРУМА са лични мнения на техните автори и не отразяват официалното становище на собствениците му.
   Copyright: Освен ако не е посочено друго, съдържанието на този сайт е лицензирано под:
  Creative Commons Attribution License.
  Текстът на договора за ползване на български
Copyright © 2011 - Сандъците - сайт и форум за стара електроника - За контакти  

Партньори:  | Форум за конспирации, уфология и мистика | Кактус БГ |